PDA

View Full Version : Мужское/женское в современном обществе


Страницы : 1 2 [3]

Olka
14-02-2019, 15:01
Для начала надо составить гендерно нейтральный список повседневных дел.
А то кто ж знает что у кого входит в повседневные дела.


:smoke:

Без проблем! Вот минимальный список, можно отвечать конкретно по пунктам:

- Приготовление еды
- Загрузка/разгрузка посудомойки или мытьё посуды вручную
- Загрузка стиральной машины/сортировка белья/развешивание белья
- Уборка: лёгкая или генеральная
Для семей с детьми также:
- Уход за маленькими детьми: кормление, игры, смена одежды и подгузников, укладывание спать, прогулки
- Развоз детей по их кружкам

R60
14-02-2019, 15:02
Представила: ложка-самЭц с тряпкой в руках... Озадачилась вопросом: где у ложки половые признаки - вроде и спрятать-то особо некуда, - и откуда у неё... то есть в данном случае у него у ложки растут руки?...

Господа, эта тема мне определённо начинает нравиться. :D
Это аллегория была, выраженная с помощью народной мудрости.

Olka
14-02-2019, 15:03
Конечно нет. Вам же президент пример показал. 3 должно быть, причём возраст не помеха.

Какой кошмар :gy: А пары без детей тогда кто? Вообще не семьи?

Mikky
14-02-2019, 15:03
Без проблем! Вот минимальный список, можно отвечать конкретно по пунктам:

- Приготовление еды
- Загрузка/разгрузка посудомойки или мытьё посуды вручную
- Загрузка стиральной машины/сортировка белья/развешивание белья
- Уборка: лёгкая или генеральная
Для семей с детьми также:
- Уход за маленькими детьми: кормление, игры, смена одежды и подгузников, укладывание спать, прогулки
- Развоз детей по их кружкам

Я ж просил написать гендерно-нейтральный список, а Вы сделали чисто женский .... :D

Olka
14-02-2019, 15:05
Я ж просил написать гендерно-нейтральный список, а Вы сделали чисто женский .... :D

Какая прелесть! :lol: :lol: :lol:

Suhov
14-02-2019, 15:05
я бы делала их чаще и разнообразнее, и носочки ещё сама вязала, но "меня" хитро загнали ещё и на работу когда-то, победив в борьбе за независимость))

А что за борьба такая - за независимость? Кого и от кого независимость? Кто идеологи этой борьбы? Может борьба за равноправие женщин, и её идеологи Клара и Роза стали причиной празднования международного женского дня 8 Марта, не? И результатом этой борьбы стало право женщин работать, но не обязанность? Женщины боролись боролись, и нате вам - напоролись? Или всё-таки рады, что работать можно, ссуды брать, имущество иметь, выбирать власть, машины водить и прочая....

R60
14-02-2019, 15:07
Без проблем! Вот минимальный список, можно отвечать конкретно по пунктам:

- Приготовление еды
- Загрузка/разгрузка посудомойки или мытьё посуды вручную
- Загрузка стиральной машины/сортировка белья/развешивание белья
- Уборка: лёгкая или генеральная
Для семей с детьми также:
- Уход за маленькими детьми: кормление, игры, смена одежды и подгузников, укладывание спать, прогулки
- Развоз детей по их кружкам
Так у вас уже половина дел мужские - генеральная уборка, детские кружки, воспитание детей, прогулки, уроки, и белье надо вешать и снимать если сушилка далеко в подвале.

Yasmin
14-02-2019, 15:10
я много чего об этом думаю)) но, упс, пора котлетки делать :)

я бы делала их чаще и разнообразнее, и носочки ещё сама вязала, но "меня" хитро загнали ещё и на работу когда-то, победив в борьбе за независимость))
это такое право, а не обязанность) а в Финландии так вообще странно жаловаться, можно сидеть дома и вязать носочки, жарить котлетки, на это даже зарабатывать не надо, и мужа искать, который потянет двоих своим заработком, жизнь то тоже давно изменилась, и бесплатную жилплощадь давно не раздают, и у родителей под боком мало кто хочет жить) да и в шалаше почему то не хотят жить

ulitk
14-02-2019, 15:12
я много чего об этом думаю)) но, упс, пора котлетки делать :)

я бы делала их чаще и разнообразнее, и носочки ещё сама вязала, но "меня" хитро загнали ещё и на работу когда-то, победив в борьбе за независимость))


Такое тоже бывает.

Я с декретного отпуска на работу бежала роняя тапки. Но у меня погодки росли.

Сейчас бы да, не работала.

Olka
14-02-2019, 15:14
Так у вас уже половина дел мужские - генеральная уборка, детские кружки, воспитание детей, прогулки, уроки, и белье надо вешать и снимать если сушилка далеко в подвале.

Лично Вы делаете генеральную уборку один, воспитываете, проверяете уроки и развозите детей один, занимаетесь бельём один? Или только помогаете жене в этих делах?

Naali
14-02-2019, 15:15
Для начала надо составить гендерно нейтральный список повседневных дел.
А то кто ж знает что у кого входит в повседневные дела.


:smoke:

Совсем повседневных дел у меня нет, но из тех что приходится делать несколько раз в неделю:

- покупка продуктов,
- приготовление еды,
- загрузка и разгрузка посудомоечной машины.

Плюс стирка по крайней мере раз в неделю.

ulitk
14-02-2019, 15:16
это такое право, а не обязанность) а в Финландии так вообще странно жаловаться, можно сидеть дома и вязать носочки, жарить котлетки, на это даже зарабатывать не надо, и мужа искать, который потянет двоих своим заработком, жизнь то тоже давно изменилась, и бесплатную жилплощадь давно не раздают, и у родителей под боком мало кто хочет жить) да и в шалаше почему то не хотят жить


Я в Питере такую семью знаю, где мама может не работать. Там дом, чаи из Иван-чая)), котлетки, носочки и прочая ми-ми-ми.
Я бы чокнулась в таком возрасте.

*1*
14-02-2019, 15:17
Совсем повседневных дел у меня нет, но из тех что приходится делать несколько раз в неделю:

- покупка продуктов,
- приготовление еды,
- загрузка и разгрузка посудомоечной машины.

Плюс стирка по крайней мере раз в неделю.

Как ты справляешься? Наверное часть задач приходиться не делать? Устаешь? :)
https://actualconversationswithmyhusband.files.wordpress.com/2016/08/sarcasm-sign.jpg?w=223&h=223

R60
14-02-2019, 15:22
Лично Вы делаете генеральную уборку один, воспитываете, проверяете уроки и развозите детей один, занимаетесь бельём один? Или только помогаете жене в этих делах?
Вы бы лучше спросили, лежу ли я на диване когда жена работают по дому. Ответ - нет, лежим вдвоём, работаем вдвоём. Хотя иногда не уверен, работает ли жена дома, когда я где то с детьми.

Olka
14-02-2019, 15:24
Вы бы лучше спросили, лежу ли я на диване когда жена работают по дому. Ответ - нет, лежим вдвоём, работаем вдвоём. Хотя иногда не уверен, работает ли жена дома, когда я где то с детьми.

Вот это - другое дело! Справедливо.

HelVa
14-02-2019, 15:31
Женщины в большинстве хотят работать и реализовываться..

Только нормально вести дом и ухаживать за несколькими детьми может показаться таким омутом, что выть захочется.
До ребёнка мне хотелось работать, потому что это интересно и за это деньги дают.

Во время первой беременности мне хотелось сидеть дома - по причине гормонально заряженного инстинкта гнездования и с упором на слово «сидеть», потому что, балин, тяжеловатенько вообще-то.

В первые полгода-год с ребёнком мне хотелось спать, а в остальном - не знаю, чего мне хотелось, потому что всё время и так сказать мозговой bandwidth уходило, помимо техобслуживания младенца, на переживания и выяснения по поводу: почему она так хрипит; сколько по времени прикладывать к груди капустные листья; каковы пределы нормы рефлекса Моро; опасные ли это сопельки; боже нет ли у неё отклонений и отставаний, ведь она ещё не переворачивается; какая смесь уменьшает срыгивание; не вредно ли ей висеть в этом рюкзачке-кенгурушке; куда делась упавшая на пол витаминка, вдруг дочка её нашла и сейчас подавится; как облегчить прорезание зубиков; правильного ли цвета у неё какашки; какой маршрут проложить для выгула её в коляской, чтоб без шума и чтоб успеть вернуться домой к следующему кормлению; что наложить с собой в сумку когда отлучаешься с ребёнком из дома на полдня; как заполнять форму подачи на компенсацию по медицинской страховке; что ей дать сначала - пюрешку из картошки или из цветной капусты - чтоб она пропукалась и перестала маяться животиком...

Ну и всё такое прочее, это я только процентов 5% перечислила. Но тем не менее во втором полугодии всё же пошла учиться. Потому что привыкла думать наперёд и предвидела, что потом мне опять будет хотеться работать, и чтоб было ещё интересней и ещё больше денюх, чем раньше.

В третьем полугодии мне уже очень хотелось на работу. Потому что 4-х разовая/в день карусель из «готовка кормёжка уборка горшок сон выгул» осточертела не знаю как. Просто хотелось отдохнуть...

В дочкины полтора года я вышла на работу. Боже, это было блаженство! Пока садик занимался дочкиным техобслуживанием, я, в гражданской и чистой одежде общалась со взрослыми людьми, ела не мною приготовленный обед- двумя руками! И вообще занималась интересными вещами - и мне за этот курорт ещё и деньги платят! А к вечеру я с удовольствием играла и возилась с дочкой, с одним лишь раундом техобслуживания вдвоём с мужем за ужином и укладыванием...

И тут вдруг посреди этой идиллии появится вдруг некая набухшая собственной важностью «ложка» с дрелью или скребком льда, и начнёт мне назидательно гундосить про Киндер-Кюхе-Кирхе? - Тю! Да мы эту ложку ткнём головой... в варенье, пожмём плечами и пойдём дальше заниматься СВОИМИ, а не «женскими» или «мужскими» делами.

Vavilen
14-02-2019, 15:32
этот весь сырбор из-за того, что женщинам приходится работать. поэтому всё перекосожопилось))

она тупо не успеет нормально вести дом и ухаживать за несколькими детьми, если ей не помогать.

теперь уже всё, фарш невозможно провернуть назад))
Женшина не должна работать на кого то.
Или дома или бизнес небольшой.
Такова ее природа.
Но кто сейчас смотрит на свою природу то?
А зачем есть головку чеснока и банку соленых огурцов?
P.s. И фарш можно не проварачивать,а купит такой же и положить сверху. :gy:

*1*
14-02-2019, 15:48
Женшина не должна работать на кого то.
Или дома или бизнес небольшой.
Такова ее природа.
Но кто сейчас смотрит на свою природу то?
А зачем есть головку чеснока и банку соленых огурцов?
P.s. И фарш можно не проварачивать,а купит такой же и положить сверху. :gy:

А потом муж умирает/уходит к другой и женщина остается без профессии и без денег. Тогда и разводиться надо запретить. Как в Индии.
Когда мужик говорит что женщина не должна работать это показывает слабость мужика т.к. он привязывает женщину к себе тем что он ее обеспечивает.

Naali
14-02-2019, 15:51
Как ты справляешься? Наверное часть задач приходиться не делать? Устаешь? :)


Ой, устаю! Надо наверно завести мужа, чтобы он все эти мужские дела делал пока я занимаюсь важными женскими делами, например устанавливаю новую video card. :)

Elska
14-02-2019, 15:57
Не, ну где уж мужчинам с женщинами прийти к общему консенсусу, если мужчины между собой в непонятках.. :D
Я ж просил написать гендерно-нейтральный список, а Вы сделали чисто женский .... :DТак у вас уже половина дел мужские - генеральная уборка, детские кружки, воспитание детей, прогулки, уроки, и белье надо вешать и снимать если сушилка далеко в подвале.

*1*
14-02-2019, 15:59
Ой, устаю! Надо наверно завести мужа, чтобы он все эти мужские дела делал пока я занимаюсь важными женскими делами, например устанавливаю новую video card. :)

Не заводи , они только и делают что жрут и мусорят

HelVa
14-02-2019, 16:08
А потом муж умирает/уходит к другой и женщина остается без профессии и без денег. Тогда и разводиться надо запретить. Как в Индии.
Когда мужик говорит что женщина не должна работать это показывает слабость мужика т.к. он привязывает женщину к себе тем что он ее обеспечивает.
Внимание- сарказм:
А может, это показывает его силу? Потому что этим утверждением он также расписывается и в том, что мужчина должен обеспечивать семью, это его природа. Причём обеспечивать полностью, в том числе и цветами, велосипедами, шубами, игровыми приставками, айфонами, шармэльшейхами, кружкАми, драгоценностями, летними лагерями, педагогами, мицеллярной водой и подпиской на журнал «Секреты макраме». А также и деньгами на кафешки с подружками, на шеллак, шугаринг, детокс, биоламинирование, пилатес, ботокс... И ведь наверное не просто расписывается, а ведь реально всё так и делает?

*1*
14-02-2019, 16:09
А может, это показывает его силу? Потому что этим утверждением он также расписывается и в том, что мужчина должен обеспечивать семью, это его природа. Причём обеспечивать полностью, в том числе и цветами, велосипедами, шубами, игровыми приставками, айфонами, шармэльшейхами, кружкАми, драгоценностями, летними лагерями, педагогами, мицеллярной водой и подпиской на журнал «Секреты макраме». А также и деньгами на кафешки с подружками, на шеллак, шугаринг, детокс, биоламинирование, пилатес, ботокс... И ведь наверное не просто расписывается, а ведь реально всё так и делает?

Нет , это его слабость показывать силу через лишение другого человека возможности быть самостоятельным.

HelVa
14-02-2019, 16:10
Не заводи , они только и делают что жрут и мусорят
Они ещё полки вешают, розетки чинят и люстры вешают. Каждый. Божий. День.

Yasmin
14-02-2019, 16:14
А может, это показывает его силу? Потому что этим утверждением он также расписывается и в том, что мужчина должен обеспечивать семью, это его природа. Причём обеспечивать полностью, в том числе и цветами, велосипедами, шубами, игровыми приставками, айфонами, шармэльшейхами, кружкАми, драгоценностями, летними лагерями, педагогами, мицеллярной водой и подпиской на журнал «Секреты макраме». А также и деньгами на кафешки с подружками, на шеллак, шугаринг, детокс, биоламинирование, пилатес, ботокс... И ведь наверное не просто расписывается, а ведь реально всё так и делает?
Есть наверное 2 варианта, женщина хочет сидеть дома и сидит, и их это все устраивает.
И второй вариант когда мужчина настаивает на том, что женщина должна сидеть дома, хотя она хотела бы и работать.
Второй вариант это как раз способ держать женщину зависимой от себя, а как только она выйдет из дома, пойдет работать, сможет "все сама", то есть риск "а нафиг я ей".

Yasmin
14-02-2019, 16:16
Не заводи , они только и делают что жрут и мусорят
еще разбрасывают носки везде, и все время зачем-то гвозди в стены забивают

*шутим, шутим)) это для тех кто слишком серьезно все читает

R60
14-02-2019, 16:24
Не, ну где уж мужчинам с женщинами прийти к общему консенсусу, если мужчины между собой в непонятках.. :D
Так если в своём доме жить, в деревне, то и расклад может существенно сместиться. Если до работы далеко, времени мало остаётся. Вариантов много может быть.

R60
14-02-2019, 16:25
Они ещё полки вешают, розетки чинят и люстры вешают. Каждый. Божий. День.
Вам плохо?

Mikky
14-02-2019, 16:26
Они ещё полки вешают, розетки чинят и люстры вешают. Каждый. Божий. День.
дык у меня дома каждый день вот из предложенного выше списка вообще ничего не делается.
Так от случая к случаю.

Я по этому и пытался узнать что ж такое - повседневные дела ....

Vavilen
14-02-2019, 16:29
Нет , это его слабость показывать силу через лишение другого человека возможности быть самостоятельным.
Хочет ,пусть работает,если после детей и вкусного обеда будет время.
Типа хобби небольшое,мытье посуды в соседнем кафе. :)

ulitk
14-02-2019, 16:33
До ребёнка мне хотелось работать, потому что это интересно и за это деньги дают.

Во время первой беременности мне хотелось сидеть дома - по причине гормонально заряженного инстинкта гнездования и с упором на слово «сидеть», потому что, балин, тяжеловатенько вообще-то.

В первые полгода-год с ребёнком мне хотелось спать, а в остальном - не знаю, чего мне хотелось, потому что всё время и так сказать мозговой bandwidth уходило, помимо техобслуживания младенца, на переживания и выяснения по поводу: почему она так хрипит; сколько по времени прикладывать к груди капустные листья; каковы пределы нормы рефлекса Моро; опасные ли это сопельки; боже нет ли у неё отклонений и отставаний, ведь она ещё не переворачивается; какая смесь уменьшает срыгивание; не вредно ли ей висеть в этом рюкзачке-кенгурушке; куда делась упавшая на пол витаминка, вдруг дочка её нашла и сейчас подавится; как облегчить прорезание зубиков; правильного ли цвета у неё какашки; какой маршрут проложить для выгула её в коляской, чтоб без шума и чтоб успеть вернуться домой к следующему кормлению; что наложить с собой в сумку когда отлучаешься с ребёнком из дома на полдня; как заполнять форму подачи на компенсацию по медицинской страховке; что ей дать сначала - пюрешку из картошки или из цветной капусты - чтоб она пропукалась и перестала маяться животиком...

Ну и всё такое прочее, это я только процентов 5% перечислила. Но тем не менее во втором полугодии всё же пошла учиться. Потому что привыкла думать наперёд и предвидела, что потом мне опять будет хотеться работать, и чтоб было ещё интересней и ещё больше денюх, чем раньше.

В третьем полугодии мне уже очень хотелось на работу. Потому что 4-х разовая/в день карусель из «готовка кормёжка уборка горшок сон выгул» осточертела не знаю как. Просто хотелось отдохнуть...

В дочкины полтора года я вышла на работу. Боже, это было блаженство! Пока садик занимался дочкиным техобслуживанием, я, в гражданской и чистой одежде общалась со взрослыми людьми, ела не мною приготовленный обед- двумя руками! И вообще занималась интересными вещами - и мне за этот курорт ещё и деньги платят! А к вечеру я с удовольствием играла и возилась с дочкой, с одним лишь раундом техобслуживания вдвоём с мужем за ужином и укладыванием...

И тут вдруг посреди этой идиллии появится вдруг некая набухшая собственной важностью «ложка» с дрелью или скребком льда, и начнёт мне назидательно гундосить про Киндер-Кюхе-Кирхе? - Тю! Да мы эту ложку ткнём головой... в варенье, пожмём плечами и пойдём дальше заниматься СВОИМИ, а не «женскими» или «мужскими» делами.



Прям воспоминания нахлынули:)

Кстати, у подружки в то же время были мальчики близнецы. Все разговоры с ней сводились к тому, что скорее бы они поползли, т.к., руки уже отваливаются их обоих плачущих держать.
Как-то звонит и говорит, что поползли! Я говорю, ну вот, дождалась..
А она в ответ: Они поползли, но в разные стороны.))

Сейчас смешно вспоминать, когда вижу этих парней.

Vavilen
14-02-2019, 16:40
Они ещё полки вешают, розетки чинят и люстры вешают. Каждый. Божий. День.
В наше время тех,кто может это хорошо делать становится мало,во и бегаем по квартирам,одноких дам бальзаковского возраста или разведенок очень много,только успеваешь.
+Компы,сети и др электроника,разетки и дырки в стенках. :gy: :gy:

Suhov
14-02-2019, 16:45
Они ещё полки вешают, розетки чинят и люстры вешают. Каждый. Божий. День.

чинят машины
меняют колёса
меняют масло, фильтры, моют машины, в общем делают по машине всё, включая работу бесплатного таксиста
стригут газон
подрезают кусты
удобряют газон
идут в лес ломать палки, чтобы воткнуть в горох, сказано надо
вывозят весь этот мусор, предварительно сгоняв за прицепом, загрузив, перецарапавшись, измазавшись, замёрзнув, но сделав
занимаются ремонтом робота газонокосильщинка
моют роботом окна
точат электропилу
точат ножи
чинят петли
выкладывают стену камнем, так красивее, вот рукожоп, вверху неровно
кладут плитку
подруга старшего сломала фонарь во дворе - потрать выходные, сдохни но почини
чинят плитку, отвалилась где то, нарукожопил видать
договариваются о ремонте машины
договариваются о ремонте участка
лезут на крышу чинить черепицу
ставят ребёнку спортивный уголок
собирают с ребёнком лего, и не лего
играют с ребёнком, гуляют, стреляют из лука и арбалета с ним, учат играть в шахматы, учат пилить, забивать, разбирать и собирать, и тучу дел
красят дом
маслят террасу, забор патио, беседку и тучу уличной мебели
ставят бассейн
пол-лета ищут дыры в этом бассейне и ремонтируют его
ставят уличную мебель
мелкий закинул бумеранг на крышу - срочно лезь и достань
стригут газон бензиновым косильщиком, ибо робот в ремонте
чинят люстры
следят чтобы все лампочки горели
два раза в неделю закупают продукты, как ишак, и список не забудь
уборка дома поровну
стирка поровну
глажка поровну
украсить двор к новому году - потрать выходные и замёрзни
чистить снег во дворе два раза в неделю с такой зимой
пылесосить двор весной
вывести муравьёв - стали бегать дома, а весной и во дворе
повесить гардины
починить дверцу холодильника
сломался принтер - выбрать новый, заказать, заказывать картриджи всегда
сломалась посудомойка - вызови мастера, не починил - выбери новую, закажи и установи
выбрать велосипед ребёнку, купить, собрать, научить его ездить
научить дитё ездить на роликак и лыжах
лыжи перед этим собрать, ролики выбрать и купить
запускать с дитём дрон, воздушный змей и бумеранг
купить фотоаппарат, выбирать его 3 дня, чтобы не дай бох не сглупить
выбирать комп, собирать комп, настраивать и обслуживать все компы в доме
чинить вайфай, общий диск и настройки принтера
чинить антенну спутникового тв
чинить тв, если плохо вайфай принимает
у старшего сломалась машина - найти мастера, чинить
нужны новые колёса - выбрать, заказать, поставить

Это примерно 1/10 от того, что пришлось за год сделать. просто вспомнилось, ненароком....

Elska
14-02-2019, 17:00
... сказано надо
...вот рукожоп, вверху неровно
...потрать выходные, сдохни но почини
...нарукожопил видать
...срочно лезь и достань
...как ишак, и список не забудь
...потрать выходные и замёрзни
...выбери новую, закажи и установи
http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/74.gif

HelVa
14-02-2019, 17:00
Suhov хороший список. У нас много различий с ним - кое-что проаутсорсено (настоящие уборки) или оптимизировано (продукты привозят на дом, заказываю я, раскладывал кто попало), многое - газоны/кусты, занавески, двор к Новому году, ролики/Лего/выгул, терраса с мебелью итд - делаю либо я, либо вместе (хотя в ремонтах я просто подмастерье), либо то я то он по обстоятельствам.

HelVa
14-02-2019, 17:01
Прям воспоминания нахлынули:)

Кстати, у подружки в то же время были мальчики близнецы. Все разговоры с ней сводились к тому, что скорее бы они поползли, т.к., руки уже отваливаются их обоих плачущих держать.
Как-то звонит и говорит, что поползли! Я говорю, ну вот, дождалась..
А она в ответ: Они поползли, но в разные стороны.))

Сейчас смешно вспоминать, когда вижу этих парней.
Поэтому я себе купила близнецовскую кенгурушку.
Поползновений тоже боюсь. :D

Suhov
14-02-2019, 17:02
http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/74.gif

Утрированно, конечно, дабы придать немного художественности этому сухому длинному списку :D Иначе читать не интересно.

Elska
14-02-2019, 17:05
Утрированно, конечно, дабы придать немного художественности этому сухому длинному списку :D Иначе читать не интересно.Ну славтехосподи, а то я ж ведь подумала, что это женские реплики...

Yasmin
14-02-2019, 17:08
Это примерно 1/10 от того, что пришлось за год сделать. просто вспомнилось, ненароком....
это уже кто кого в жены/мужья выбрал тот так и мудохается)

У одних вон мужские дела отбирают, а на других все навешивают))) опять никак не угодить

Marmir
14-02-2019, 18:00
А потом муж умирает/уходит к другой и женщина остается без профессии и без денег. Тогда и разводиться надо запретить. Как в Индии.
...
их же вроде сжигают? ну в смысле вдов, вместе с мёртвым перцем.

*1*
14-02-2019, 18:04
их же вроде сжигают? ну в смысле вдов, вместе с мёртвым перцем.

А это ведь решает проблему! Индусы умные

Knop-Ka
14-02-2019, 19:11
Женщины в большинстве хотят работать и реализовываться..

Только нормально вести дом и ухаживать за несколькими детьми может показаться таким омутом, что выть захочется.

А тогда получается снова интересная вещь! Женщины сами хотят работать и реализовываться. Сами этого активно добивались. А теперь это их самый главный, убойный и сокрушительный аргумент - так мы же работаем!! Помогайте по дому! И не поспоришь)))

И тут без мужской поддержки для хотелок не обойтись, и опять даже спасибо не скажут)))

Я в дебри надолго не могу, а вот наброшу обязательно, пока не забыла)

Lentochka
14-02-2019, 19:26
Без проблем! Вот минимальный список, можно отвечать конкретно по пунктам:

- Приготовление еды
- Загрузка/разгрузка посудомойки или мытьё посуды вручную
- Загрузка стиральной машины/сортировка белья/развешивание белья
- Уборка: лёгкая или генеральная
Для семей с детьми также:
- Уход за маленькими детьми: кормление, игры, смена одежды и подгузников, укладывание спать, прогулки
- Развоз детей по их кружкам
А если мужчина несколько пунктов из этого списка делать не умеет, то разводиться или обучить в обязательном порядке? :)

Elska
14-02-2019, 20:19
А если мужчина несколько пунктов из этого списка делать не умеет, то разводиться или обучить в обязательном порядке? :)Да где ж вы таких мужчин-то видали?
P.S. ...внимательно еще раз перечитала весь список...нееее... такого не бывает... :nee:

~aurinko~
14-02-2019, 20:36
А тогда получается снова интересная вещь! Женщины сами хотят работать и реализовываться. Сами этого активно добивались. А теперь это их самый главный, убойный и сокрушительный аргумент - так мы же работаем!! Помогайте по дому! И не поспоришь)))

И тут без мужской поддержки для хотелок не обойтись, и опять даже спасибо не скажут)))

Я в дебри надолго не могу, а вот наброшу обязательно, пока не забыла)
Я не считаю что женщин заставляют работать (видела другое твоё сообщение, но сейчас лень его искать, извини). Каждая может выбирать хочет она работать или быть дома с детьми. Сколько их должно быть для нормальной семьи, трое? Дело же в том, что далеко не каждый мужчина может заработать столько сколько нужно для нормальной семьи. Так что и тем, кто хотел бы быть дома с детьми, приходится работать.

Lentochka
14-02-2019, 21:05
Да где ж вы таких мужчин-то видали?
P.S. ...внимательно еще раз перечитала весь список...нееее... такого не бывает... :nee:
Бывает, бывает.:) Белье ведь надо разобрать по типу ткани, цвету, степени загрязненности, ручную или машинную стирку. В посудомойку тоже можно класть не всю посуду плюс нужно выбрать режим с учетом загрязненности и прочего. Ну и так далее. Нет, обучить-то наверняка можно, но вот если не умеет, что делать - обязательно обучить всем премудростям ведения хозяйства или разводиться?:)
ПС. про приготовление еды вообще молчу. :)

HelVa
14-02-2019, 21:28
Какое-то время назад случился такой разговор. Муж пошёл спать, а я ещё что-то делала. Через минуту возвращается:
- Там постель без белья.
- Так надень. Стопка чистого на кровати же и лежит.
- Да, надень? А пододеяльник?? Я его не умею!
- Вот те раз. А как же ты до меня жил?
- Ну тогда приходилось, я и умел. А потом появилась ты, и я разучился.
:D
С тех пор возник один из семейных ритуалов: мы вместе, одновременно с двух сторон стелим простыню, потом он надевает наволочки пока я надеваю пододеяльник. Потом опять с разных сторон стелим и отгибаем одеяло и я взбиваю и раскладываю подушки и расправляю кантики на уголочках. Муж долго бухтел, что я с этими кантиками дурью маюсь. А тут как-то я подушки разложила и пошла на выход. Он тоже было пошёл. Потом вернулся, поправил кантики и тогда всё же ушёл...

Семейная жизнь - это же прелесть что такое. :D

Naali
14-02-2019, 21:33
Бывает, бывает.:) Белье ведь надо разобрать по типу ткани, цвету, степени загрязненности, ручную или машинную стирку. В посудомойку тоже можно класть не всю посуду плюс нужно выбрать режим с учетом загрязненности и прочего. Ну и так далее. Нет, обучить-то наверняка можно, но вот если не умеет, что делать - обязательно обучить всем премудростям ведения хозяйства или разводиться?:)
ПС. про приготовление еды вообще молчу. :)

Если это важно, то даже мужчина может этому научиться. :p

Но должна сказать что почти всегда использую посудомойку и стиральную машину в одних и том же режимах, и довольна результатами.

Suhov
14-02-2019, 21:52
Если это важно, то даже мужчина может этому научиться. :p

Но должна сказать что почти всегда использую посудомойку и стиральную машину в одних и том же режимах, и довольна результатами.

На днях купил жидкости для стирки только белого, или только чёрного - сегодня постирал чёрное, результатом доволен! :D

В стиралке в основном пользуюсь тремя режимами - 60 или 40 градусов, или быстрая стирка (17 минут). В посудомойке два режима в ходу - мощный и долгий (2.5 часа), и быстрый (30 минут).

*1*
14-02-2019, 21:54
На днях купил жидкости для стирки только белого, или только чёрного - сегодня постирал чёрное, результатом доволен! :D

В стиралке в основном пользуюсь тремя режимами - 60 или 40 градусов, или быстрая стирка (17 минут). В посудомойке два режима в ходу - мощный и долгий (2.5 часа), и быстрый (30 минут).

Все тоже самое. Леха, а у тебя есть сушилка? Если нет то советую тебе ее купить как ты советуешь робот пылесос :)

Suhov
14-02-2019, 21:59
Все тоже самое. Леха, а у тебя есть сушилка? Если нет то советую тебе ее купить как ты советуешь робот пылесос :)

У меня была дурацкая стиралка, с комбинированной камерой, где и стирка и сушка - результатом не был доволен. Вроде бы сломалась, и так доволен новой машиной! Знаю, что сушилки отдельные есть, у меня даже записана модель которую хочу, но пока руки не дошли. Технической комнаты хватает, чтобы разместить пару раскладных сушилок при необходимости, и они есть в наличии, машинка сушилка не особо требуется, но думаю, да. Всё ещё под впечатлением от профессиональной сушилки, что была общей в доме где и я жил, и ты жил ))) В соседнем правда доме, но общая для всех - вот это был зверь! Не мяла, не усаживала, из неё вынимаешь, и гладить почти не нужно!

*1*
14-02-2019, 22:07
У меня была дурацкая стиралка, с комбинированной камерой, где и стирка и сушка - результатом не был доволен. Вроде бы сломалась, и так доволен новой машиной! Знаю, что сушилки отдельные есть, у меня даже записана модель которую хочу, но пока руки не дошли. Технической комнаты хватает, чтобы разместить пару раскладных сушилок при необходимости, и они есть в наличии, машинка сушилка не особо требуется, но думаю, да. Всё ещё под впечатлением от профессиональной сушилки, что была общей в доме где и я жил, и ты жил ))) В соседнем правда доме, но общая для всех - вот это был зверь! Не мяла, не усаживала, из неё вынимаешь, и гладить почти не нужно!

Да, там сушилка была зверь. Высушивала 2ве машинки за час. Моя домашняя одну машинку полотенец сушит 2.5 часа но результат тот же что и на промышленной, все сухо и не надо гладить :)

Suhov
14-02-2019, 22:10
Да, там сушилка была зверь. Высушивала 2ве машинки за час. Моя домашняя одну машинку полотенец сушит 2.5 часа но результат тот же что и на промышленной, все сухо и не надо гладить :)

Твоей сушилке не нужна вытяжка на улицу? У профессиональной была вроде, помню гофра торчала на улицу. И там барабан огромный, конечно. Чем он больше, тем меньше мятостей будет, и больше помещается.

*1*
14-02-2019, 22:14
Твоей сушилке не нужна вытяжка на улицу? У профессиональной была вроде, помню гофра торчала на улицу.

Не нужно. Она всю влагу в контейнер собирает. Есть сушилки которые не нагревают конмнату вокруг, они подороже, а есть которые горячий воздух наружу выкидывают, они подешевле. Я взял ту что выкидывает горячий воздух т.к. меня теплая комната не напрягает.

Suhov
14-02-2019, 22:18
Не нужно. Она всю влагу в контейнер собирает. Есть сушилки которые не нагревают конмнату вокруг, они подороже, а есть которые горячий воздух наружу выкидывают, они подешевле. Я взял ту что выкидывает горячий воздух т.к. меня теплая комната не напрягает.

Для своего дома тёплый воздух не помешает, тем более влажный ) Пока морозы были и электропол выжигал кислород и влагу я увлажнитель воздуха вовсю пользую. Без него влажность 20%! Может быть проблемой для дыхания, слизистых и кожи. Норма от 30 до 60%. С увлажнителем сейчас 35%, и влажный воздух из сушилки не помешает точно ) Тем более тёплый. Он же чистый.

HelVa
14-02-2019, 22:18
Кстати, чем различаются сушилки разных ценовых категорий, помимо (не)нагрева комнаты? Дорогие действительно сушат без мятости? И с какой суммы такие начинаются?

Сударь
14-02-2019, 22:19
электропол выжигает кислород :eek: :confused:

Suhov
14-02-2019, 22:35
:eek: :confused:

Любой нагревательный прибор, имеющий тэны высокой температуры, "сжигает кислород", чему так удивляетесь? Физика этого сжигания проста - пыль, оседающая на тэн, сгорает. Горение - это процесс окисления вещества. Окисление - это процесс соединения вещества с кислородом. Так вот этот самый кислород берётся, правильно, из воздуха. Трудно, конечно, говорить, сколько там пыли попадает на тэны нагревающие пол, если бы было много, то они бы покрылись корочкой из обугленной пыли. Вероятно, и количество сгорающего кислорода ничтожно, но тем не менее. Если имеете что возразить по существу - пожалуйста, а то теперь мне удивительно, неужели не знали?

Сударь
14-02-2019, 22:42
Любой нагревательный прибор, имеющий тэны высокой температуры, "сжигает кислород", чему так удивляетесь? Физика этого сжигания проста - пыль, оседающая на тэн, сгорает. Горение - это процесс окисления вещества. Окисление - это процесс соединения вещества с кислородом. Так вот этот самый кислород берётся, правильно, из воздуха. Электропол. Открытые тэны? Я - про "выжигает".

HelVa
14-02-2019, 22:52
Так, оказалось, что в нашей группе на ФБ навалом женщин с 5 детьми (в 27 лет), 7, 8 и даже 10. И теперь каждая из них ещё и ожидает близнецов.
Так что ребята, мы тут все вообще в плане семейных дел - жалкие аматёры, салаги ниже плинтуса...
Всем спасибо, все свободны.

Suhov
14-02-2019, 22:52
Электропол. Открытые тэны?

Не вскрывал, не знаю какие, думаю закрытые, плёночного типа. Если желаете прицепиться к словам "сжигает кислород", то я Вам уже объяснил, что имелось ввиду. Если вы докажете мне, что в моём полу ни одна пылинка не попадёт даже на плёночный тэн, и не сгорит, окислившись хотя бы одной молекулой кислорода - то тогда имеет смысл продолжать спор. В противном случае не вижу, в чём был неправ. Признаю, что электропол не оказывает никакого значения на уровень кислорода в доме. И никакой прибор не сможет его оказать при наличии исправной вентиляции - сказано это было для "красного словца". Но если хотите спор по физике - я готов.

Lentochka
14-02-2019, 22:54
Если это важно, то даже мужчина может этому научиться. :p

Но должна сказать что почти всегда использую посудомойку и стиральную машину в одних и том же режимах, и довольна результатами.
Нет, для меня не важно. :) Но согласно приведенному гендерно-нейтральному списку оба должны уметь и делать все, а мой муж, которого я считаю почти идеальным, за всю совместную жизнь ни разу не включал ни стиральную машинку, ни посудомоечную, готовить он умеет только блины, уход за маленьким ребенком - только после моей подробной инструкции. :)

Сударь
14-02-2019, 22:56
Если вы докажете мне, что в моём полу ни одна пылинка не попадёт даже на плёночный тэн, и не сгорит, окислившись хотя бы одной молекулой кислорода -Как долго вы можете дышать одной молекулой?

Suhov
14-02-2019, 22:58
Как долго вы можете дышать одной молекулой?

При чём тут дышать одной молекулой? Я писал про выжигание кислорода, а не о дыхании. Стало на одну молекулу меньше из за электропола? Если да, то выжег. Речи о том, влияет ли это на дыхание, я не вёл.

Сударь
14-02-2019, 23:01
При чём тут дышать одной молекулой? Я писал про выжигание кислорода, а не о дыхании. Стало на одну молекулу меньше из за электропола? Если да, то выжег. Речи о том, влияет ли это на дыхание, я не вёл.Переход на одну молекулу (в крайность) - понятен.

Я полагаю, что нагревательные элементы хорошо изолированы. У меня в душевой они под кафельной плиткой, герметично.

Suhov
14-02-2019, 23:04
Я полагаю, что нагревательные элементы хорошо изолированы. У меня в душевой они под кафельной плиткой, герметично.

Да, соглашусь. Речи про "выжигание кислорода" скорее для маркетинга, чем действительно о какой то проблеме с кислородом.

Petter
14-02-2019, 23:10
Кстати, чем различаются сушилки разных ценовых категорий, помимо (не)нагрева комнаты? Дорогие действительно сушат без мятости? И с какой суммы такие начинаются?
Стоят примерно 500...700, они проектируются парами со стиралками, что бы были одного дизайна. Поэтому проще искать по своей модели стиральной машины, электролюкс к электролюксу, Сименс к сименсу и тд.
Отличная вещь, даже незаменимая. Особенно если взять полочку для сушки обуви, а то тяжелые ботинки гремят.
Белье мнется, только если забыть его на ночь.
И да, у них есть у каждой два варианта удаления воды: через слив и во встроенный бак. Если у вас некуда подключить слив, с баком никаких проблем. Когда наполнится - его нужно вынуть и вылить воду в раковину и все.

HelVa
14-02-2019, 23:21
Стоят примерно 500...700, они проектируются парами со стиралками, что бы были одного дизайна. Поэтому проще искать по своей модели стиральной машины, электролюкс к электролюксу, Сименс к сименсу и тд.
Отличная вещь, даже незаменимая. Особенно если взять полочку для сушки обуви, а то тяжелые ботинки гремят.
Белье моется, только если забыть его на ночь.
И да, у них есть у каждой два варианта удаления воды: через слив и во встроенный бак. Если у вас некуда подключить слив, с баком никаких проблем. Когда наполнится - его нужно вынуть и вылить воду в раковину и все.
Да у меня есть, со шлангом с слив, но старая. Постельное белье приходится подлавливать в определенный момент и ещё влажным и тёпленьким сразу сворачивать. Если дать просушить до конца или не свернуть сразу, будет такое... явно неглаженное. А гладить я несогласна. :) Вот я и думаю - есть ли смысл замахиваться на новую.

В Америке принято пользоваться такими специальными салфетками - бросаешь её в сушилку вместе с белей, она убирает электричество, придаёт причиняй запах и делает белье гладким. Здесь таких нет. А жаль, мне их очень не хватает.

Juzu
14-02-2019, 23:44
Да у меня есть, со шлангом с слив, но старая. Постельное белье приходится подлавливать в определенный момент и ещё влажным и тёпленьким сразу сворачивать. Если дать просушить до конца или не свернуть сразу, будет такое... явно неглаженное. А гладить я несогласна. :) Вот я и думаю - есть ли смысл замахиваться на новую.

В Америке принято пользоваться такими специальными салфетками - бросаешь её в сушилку вместе с белей, она убирает электричество, придаёт причиняй запах и делает белье гладким. Здесь таких нет. А жаль, мне их очень не хватает.
У более новых машин есть реверс, поэтому после отжима бельё не похоже на скомканную бумагу. Мне, когда дети были маленькими, больше нравился сушильный шкаф. Дети подрастут, верхнюю одежду часто приходится только сушить.

Vnik
14-02-2019, 23:57
Для своего дома тёплый воздух не помешает, тем более влажный ) Пока морозы были и электропол выжигал кислород и влагу я увлажнитель воздуха вовсю пользую. Без него влажность 20%! Может быть проблемой для дыхания, слизистых и кожи. Норма от 30 до 60%. С увлажнителем сейчас 35%, и влажный воздух из сушилки не помешает точно ) Тем более тёплый. Он же чистый.
Влагу он тоже не выжигает. Просто то, что вы привели, в процентах, это, так называемая, относительная влажность. 0% - это абсолютно сухой воздух, 100% - полностью насыщенные воздух. И чем теплее воздух, тем больше он может вобрать в себя влаги.
Так вот при +0С и 90% относительной влажности, вот как сейчас на улице, количество влаги в воздухе составляет 3,5 грамма влаги на 1 кг воздуха (так называемая абсолютная влажность). Когда этот уличный воздух попадает с вентиляцией в жилое помещение и нагревается до +22С, то количество влаги (абсолютная влажность) остается таким же, 3,5 грамма влаги на 1 кг воздуха, но его относительная влажность будет уже 21%, а не 90%.
Эти вот бытовые увлажнители поднимают относительную влажность, в среднем, на 1-2%, в зависимости от объема помещений.

Lentochka
15-02-2019, 00:01
У более новых машин есть реверс, поэтому после отжима бельё не похоже на скомканную бумагу. Мне, когда дети были маленькими, больше нравился сушильный шкаф. Дети подрастут, верхнюю одежду часто приходится только сушить.
У меня такая машинка, с реверсом и сушкой, но ей уже 20 лет. Очень нравится.

Olka
15-02-2019, 14:28
А если мужчина несколько пунктов из этого списка делать не умеет, то разводиться или обучить в обязательном порядке? :)

Не умеет развешивать бельё, пылесосить или разгружать посудомойку?? :D "Даже зайца можно научить курить"!

Olka
15-02-2019, 14:30
Бывает, бывает.:) Белье ведь надо разобрать по типу ткани, цвету, степени загрязненности, ручную или машинную стирку. В посудомойку тоже можно класть не всю посуду плюс нужно выбрать режим с учетом загрязненности и прочего. Ну и так далее. Нет, обучить-то наверняка можно, но вот если не умеет, что делать - обязательно обучить всем премудростям ведения хозяйства или разводиться?:)
ПС. про приготовление еды вообще молчу. :)

Я таких неумёх не встречала, к счастью :) Такие наверное и женятся для того, чтобы их обслуживали.

Olka
15-02-2019, 14:31
Какое-то время назад случился такой разговор. Муж пошёл спать, а я ещё что-то делала. Через минуту возвращается:
- Там постель без белья.
- Так надень. Стопка чистого на кровати же и лежит.
- Да, надень? А пододеяльник?? Я его не умею!
- Вот те раз. А как же ты до меня жил?
- Ну тогда приходилось, я и умел. А потом появилась ты, и я разучился.

С тех пор возник один из семейных ритуалов: мы вместе, одновременно с двух сторон стелим простыню, потом он надевает наволочки пока я надеваю пододеяльник. Потом опять с разных сторон стелим и отгибаем одеяло и я взбиваю и раскладываю подушки и расправляю кантики на уголочках. Муж долго бухтел, что я с этими кантиками дурью маюсь. А тут как-то я подушки разложила и пошла на выход. Он тоже было пошёл. Потом вернулся, поправил кантики и тогда всё же ушёл...

Семейная жизнь - это же прелесть что такое. :Д

У нас наоборот. Друг занимается пододеяльниками, ибо у него руки длиннее :D

Suhov
15-02-2019, 14:37
Эти вот бытовые увлажнители поднимают относительную влажность, в среднем, на 1-2%, в зависимости от объема помещений.

Судя по датчику относительной влажности на метеостанции, мой увлажнитель поднял её на 16%, с 20% до 36% сейчас. Температура воздуха дома примерно +25 С.

~aurinko~
15-02-2019, 14:37
Можно научиться. Несмотря на гены я в детстве тоже не знала на каком режиме какие вещи стирать. И что там ещё в списке? Но если и мужу и жене подходит их разделение/не разделение домашней работы, то и учиться не надо.

Это к сообщением Ленточки.

Marmir
15-02-2019, 14:49
Можно научиться. Несмотря на гены я в детстве тоже не знала на каком режиме какие вещи стирать. И что там ещё в списке? Но если и мужу и жене подходит их разделение/не разделение домашней работы, то и учиться не надо.
....
так в детстве никто ничего не знает. потом со временем учатся обслуживать себя: одеваться, вытирать попу, разгружать посудомойку и т.д. это часть процесса взросления. но некоторым лень и неохота. особенно если есть кто-то рядом, кто сделает.
ничего плохого в этом нет. но надо осознавать, что мужик не "тупенький или/и без-меня-не-проживёт", а просто забил.

~aurinko~
15-02-2019, 15:05
так в детстве никто ничего не знает. потом со временем учатся обслуживать себя: одеваться, вытирать попу, разгружать посудомойку и т.д. это часть процесса взросления. но некоторым лень и неохота. особенно если есть кто-то рядом, кто сделает.
ничего плохого в этом нет. но надо осознавать, что мужик не "тупенький или/и без-меня-не-проживёт", а просто забил.
Конечно не тупенький, а просто не хочет этим заниматься.

*1*
15-02-2019, 15:11
Конечно не тупенький, а просто не хочет этим заниматься.

Блин, сегодня с утра заложил посуду в посудомойку, прибрался в кухне, разложил посуду, сделал обед , покормил семьью. Жду когда вырастут сиськи. Хочу 3го размера.

Хотя я еще и работал , я думаю это замедляет рост близняшек.

~aurinko~
15-02-2019, 15:14
Блин, сегодня с утра заложил посуду в посудомойку, прибрался в кухне, разложил посуду, сделал обед , покормил семьью. Жду когда вырастут сиськи. Хочу 3го размера.

Хотя я еще и работал , я думаю это замедляет рост близняшек.
Уже беременный? Я думала что это ещё только в планах.

*1*
15-02-2019, 15:16
Уже беременный? Я думала что это ещё только в планах.

Вот оно. А я думаю где мой пресс?

Lentochka
15-02-2019, 16:19
Я таких неумёх не встречала, к счастью :) Такие наверное и женятся для того, чтобы их обслуживали.
Очень зло Вы ответили. Не понятно только, что Вас так задело. Нет, руки у него золотые, голова тоже хорошо соображает, поэтому у него есть чем заняться, кроме стирки и посуды. И женился "такой" исключительно по любви. Всем бы таких мужей, но на всех не хватает.:)

Lentochka
15-02-2019, 16:22
Можно научиться. Несмотря на гены я в детстве тоже не знала на каком режиме какие вещи стирать. И что там ещё в списке? Но если и мужу и жене подходит их разделение/не разделение домашней работы, то и учиться не надо.

Это к сообщением Ленточки.
Конечно, можно, дело ведь не в том, что научиться нельзя этим великим тайнам, но вот не стирает он и не готовит и нет у меня желания его к этому приобщать, у него своих дел хватает.

~aurinko~
15-02-2019, 16:30
Конечно, можно, дело ведь не в том, что научиться нельзя этим великим тайнам, но вот не стирает он и не готовит и нет у меня желания его к этому приобщать, у него своих дел хватает.
В каждой семье решают как распределить /не распределять домашюю работу. Главное чтобы это устраивало обоих.

HelVa
15-02-2019, 16:52
Блин, сегодня с утра заложил посуду в посудомойку, прибрался в кухне, разложил посуду, сделал обед , покормил семьью. Жду когда вырастут сиськи. Хочу 3го размера.

Хотя я еще и работал , я думаю это замедляет рост близняшек.
Горбушки от батонов ешьте. И можно ещё попробовать сериал за один заход посмотреть.

~aurinko~
15-02-2019, 16:56
Горбушки от батонов ешьте. И можно ещё попробовать сериал за один заход посмотреть.
Стала думать о подходящих сериалах. Не знаю какие сейчас идут. Может быть из старенького Sex and the city? Но его за один заход смотреть не надо. Слишком длинный.

Vnik
15-02-2019, 17:03
Сидит муж в интернете, жует яблоко и как всегда занят. Вдруг слышит приглушенный голос жены из соседней комнаты: — Нет, нет, милый, сегодня не могу, давай встретимся завтра.

Тут же вбегает в комнату жены: — Ты по телефону говорила? !

— Нет. Я читаю женский журнал, статья интересная, в ней 50 фраз которые надо громко прочитать вслух, типа: «дорогой, выкинь пожалуйста мусор», «когда ты наконец прибьешь гардину?

«… И здесь же говорится, что занятый своим делом муж услышит лишь сказанную полушепотом пятьдесят первую.

И гляди-ка, не врут…

Yasmin
15-02-2019, 17:06
Очень зло Вы ответили. Не понятно только, что Вас так задело. Нет, руки у него золотые, голова тоже хорошо соображает, поэтому у него есть чем заняться, кроме стирки и посуды. И женился "такой" исключительно по любви. Всем бы таких мужей, но на всех не хватает.:)
Всем не надо таких, спасибо)
Но за Вас очень рады, раз в вашей паре это всех устраивает так как есть.
Такие расклады в семье не редкость.

Lentochka
15-02-2019, 17:34
Всем не надо таких, спасибо)
Но за Вас очень рады, раз в вашей паре это всех устраивает так как есть.
Такие расклады в семье не редкость.
На всех и не хватит.:) Он много работает и у меня нет никакого желания поручить ему стирку или поставить к плите поздно вечером. Мне не нужно никому доказывать, что мы равны и я не ущемлена. По моей просьбе он сделает все, что мне будет нужно, и мне этого вполне достаточно. Женщина борется за свои права и равенство, там где этого не хватает. Где с этим все в порядке, нет никакой нужды каждому дать в руки по тряпке, поварешке и гаечному ключу.

ulitk
15-02-2019, 17:53
На всех и не хватит.:) Он много работает и у меня нет никакого желания поручить ему стирку или поставить к плите поздно вечером. Мне не нужно никому доказывать, что мы равны и я не ущемлена. По моей просьбе он сделает все, что мне будет нужно, и мне этого вполне достаточно. Женщина борется за свои права и равенство, там где этого не хватает. Где с этим все в порядке, нет никакой нужды каждому дать в руки по тряпке, поварешке и гаечному ключу.


Славно.
Особенно, если это не самовнушение.

Вы мало работаете?


Хотя, подумала… А у нас, в общем-то почти так же.))
И вспомнилось одно старое стихотворение.
https://poetry.mirtesen.ru/blog/43163721676/ZHaleet...-(Irina-Snegova)?page=2

Всем гармонии в семейных отношениях.

Yasmin
15-02-2019, 18:12
На всех и не хватит.:) Он много работает и у меня нет никакого желания поручить ему стирку или поставить к плите поздно вечером. Мне не нужно никому доказывать, что мы равны и я не ущемлена. По моей просьбе он сделает все, что мне будет нужно, и мне этого вполне достаточно. Женщина борется за свои права и равенство, там где этого не хватает. Где с этим все в порядке, нет никакой нужды каждому дать в руки по тряпке, поварешке и гаечному ключу.
Всем и не надо))

Мне тоже не нужно никому ничего доказывать, и я выбираю то что лично мне подходит, а не соседке.
Так что проблем с этим не должно быть ни у меня ни у вас, кому с кем жить и чем он там занимается или не занимается.
Но как я не навешиваю другим чем должны заниматься их мужья, я не хочу и читать чем не должен заниматься мой))
Ничего более. И если кому-то нет нужды дать мужу тряпку в руки, замечательно,я тоже силой не пихаю никого и не принуждаю к тряпкам, они и сами знают где эти тряпки по желанию можно найти.

Lentochka
15-02-2019, 18:37
Всем и не надо))

Мне тоже не нужно никому ничего доказывать, и я выбираю то что лично мне подходит, а не соседке.
Так что проблем с этим не должно быть ни у меня ни у вас, кому с кем жить и чем он там занимается или не занимается.
Но как я не навешиваю другим чем должны заниматься их мужья, я не хочу и читать чем не должен заниматься мой))
Ничего более. И если кому-то нет нужды дать мужу тряпку в руки, замечательно,я тоже силой не пихаю никого и не принуждаю к тряпкам, они и сами знают где эти тряпки по желанию можно найти.

Разумеется, соседки сами решают свои отношения с мужьями, это их внутренние семейные дела. Я лишь сказала, что не обязательно мужчине стирать, чтобы отношения были равными. Но мне тут же прилетело, что на таких женятся не по любви, а чтобы обслуживала.:) Здорово, да?:) Откуда столько злобы, мне вообще не понятно. У нас через пару месяцев будет 25 лет знакомства, муж любит меня как в первый год, балует, делает для меня абсолютно все, что в его силах, при необходимости жизнь за меня отдаст, не задумываясь. :) Тряпку он найдет при необходимости, но смысла в этом не вижу.

Lentochka
15-02-2019, 18:43
Славно.
Особенно, если это не самовнушение.

Вы мало работаете?


Хотя, подумала… А у нас, в общем-то почти так же.))
И вспомнилось одно старое стихотворение.
https://poetry.mirtesen.ru/blog/43163721676/ZHaleet...-(Irina-Snegova)?page=2

Всем гармонии в семейных отношениях.

А что тут можно себе внушить? Да, сейчас работаю уже не много, последние лет 5. В молодости работали примерно одинаково, но тогда хозяйством вообще не заморачивались, другие интересы были.:)

Yasmin
15-02-2019, 18:47
Разумеется, соседки сами решают свои отношения с мужьями, это их внутренние семейные дела. Я лишь сказала, что не обязательно мужчине стирать, чтобы отношения были равными. Но мне тут же прилетело, что на таких женятся не по любви, а чтобы обслуживала.:) Здорово, да?:) Откуда столько злобы, мне вообще не понятно. У нас через пару месяцев будет 25 лет знакомства, муж любит меня как в первый год, балует, делает для меня абсолютно все, что в его силах, при необходимости жизнь за меня отдаст, не задумываясь. :) Тряпку он найдет при необходимости, но смысла в этом не вижу.
Ой да ладно вам, форум что ли не знаете)) Может прилететь и ни за что, и ты вдруг уже ушербная, если машину поехала помыла)
Я же поддержала, что такие вот отношения в семье не редкость, и сама знаю таких, обычно это конечно поколение моих родителей, но они отлично и счастливо живут с таким раскладом.
И за Вас с мужем рада, не зависимо от того, кто там у вас под раковиной протирает.

ulitk
15-02-2019, 18:54
А что тут можно себе внушить? Да, сейчас работаю уже не много, последние лет 5. В молодости работали примерно одинаково, но тогда хозяйством вообще не заморачивались, другие интересы были.:)


Понятно.

пс. высокие отношения, недосягаемые даже.

EHKa
15-02-2019, 19:30
На "прочесть все" времени нет. Хотя интересно). Позже прочту.

Вставлю "горяченькое" впечатление, подумалось вдруг, увидев темку .
В течение двух недель- рабочие встречи с совершенно незнакомыми ранее людьми (то есть чистота эксперимента).
По статусу, роду деятельности мужчины и женщины в равной позиции. Абсолютно. То есть решают одинаковые производственные задачи с одинаковым уровнем ответственности.
Так у меня получилось - нужно было договориться с 10-12 ю служащими среднего звена. .
На уровне предварительных согласований о времени встречи - мужчины назначили время четко, без обсуждений. Женщины (некоторые) медлили,сомневались, перепроверяли свои графики. Одна обещала перезвонить- не перезвонила.
Реальные встречи с представителями мужского пола: куда уж четче и понятнее. Решение приняли быстро и самостоятельно. Причем практически без единого лишнего вопроса - послушали и ОК.
Из женщин- одна кому-то передала, что я должна прийти, а сама опоздала, явившись на полчаса позже. Результат есть, но через двух посредников,которые были вынуждены вмешаться, пока не разобрались.
Еще одна при встрече- засомневалась в праве принимать решения и взяла тайм-аут, чтобы обсудить с вышестоящим (некоторые еще на стадии первого звонка просили время на согласование с начальством). Третья, оказавшись сияйнен, тоже затормозила.

Итого из уже принятых позитивных решений 80% мужчины. Может они смелее?

Такой случай в моей практике впервые- когда настолько велика была разница между м и ж для достижения конечного результата. До смешного), хотя это частный случай, никак не подтверждающий и не опровергающий установок, гендерных предрассудков, и прочих стереотипов Казалось, что, вцепившись в феминистский флаг двумя руками, начальницы и действовать должны как мужики. Ан нет).
Честно- пречестно: ситуация свеженькая из личного опыта.

Всем хювяя вииконлоппуа.

Lentochka
15-02-2019, 20:39
Ой да ладно вам, форум что ли не знаете)) Может прилететь и ни за что, и ты вдруг уже ушербная, если машину поехала помыла)
Я же поддержала, что такие вот отношения в семье не редкость, и сама знаю таких, обычно это конечно поколение моих родителей, но они отлично и счастливо живут с таким раскладом.
И за Вас с мужем рада, не зависимо от того, кто там у вас под раковиной протирает.
Под раковиной протирает ребенок, когда приезжает на каникулы. У него самая лучшая гибкость из всех. :)

HelVa
15-02-2019, 22:59
Стала думать о подходящих сериалах. Не знаю какие сейчас идут. Может быть из старенького Sex and the city? Но его за один заход смотреть не надо. Слишком длинный.ну так-то уж за что бедного Малекса? Меня подружка как-то затащила в кинотеатр смотреть этот фильм. Я еле высидела и пожалела о совершенно убитом времени. А чтоб прям серия за серией такое смотреть - не я не вынесу. Уж лучше тогда 10 пододеяльников погладить.

~aurinko~
15-02-2019, 23:14
ну так-то уж за что бедного Малекса? Меня подружка как-то затащила в кинотеатр смотреть этот фильм. Я еле высидела и пожалела о совершенно убитом времени. А чтоб прям серия за серией такое смотреть - не я не вынесу. Уж лучше тогда 10 пододеяльников погладить.
Мы говорим о сериалах которые женщины смотрят или вообще о всех сериалах? Я думала что о женских. Но дело в том, что я сама их не смотрю:)

Тот сериал смотрела. Плохо уже помню подробности. Помню что сериал по моему мнению был лучше чем фильмы. Фильмы мне самой совсем не понравились. Им надо было продолжать сериал, а они его не продолжили. А потом они эти фильмы выпустили.

HelVa
15-02-2019, 23:41
На "прочесть все" времени нет. Хотя интересно). Позже прочту.

Вставлю "горяченькое" впечатление, подумалось вдруг, увидев темку .
В течение двух недель- рабочие встречи с совершенно незнакомыми ранее людьми (то есть чистота эксперимента).
По статусу, роду деятельности мужчины и женщины в равной позиции. Абсолютно. То есть решают одинаковые производственные задачи с одинаковым уровнем ответственности.
Так у меня получилось - нужно было договориться с 10-12 ю служащими среднего звена. .
На уровне предварительных согласований о времени встречи - мужчины назначили время четко, без обсуждений. Женщины (некоторые) медлили,сомневались, перепроверяли свои графики. Одна обещала перезвонить- не перезвонила.
Реальные встречи с представителями мужского пола: куда уж четче и понятнее. Решение приняли быстро и самостоятельно. Причем практически без единого лишнего вопроса - послушали и ОК.
Из женщин- одна кому-то передала, что я должна прийти, а сама опоздала, явившись на полчаса позже. Результат есть, но через двух посредников,которые были вынуждены вмешаться, пока не разобрались.
Еще одна при встрече- засомневалась в праве принимать решения и взяла тайм-аут, чтобы обсудить с вышестоящим (некоторые еще на стадии первого звонка просили время на согласование с начальством). Третья, оказавшись сияйнен, тоже затормозила.

Итого из уже принятых позитивных решений 80% мужчины. Может они смелее?

Такой случай в моей практике впервые- когда настолько велика была разница между м и ж для достижения конечного результата. До смешного), хотя это частный случай, никак не подтверждающий и не опровергающий установок, гендерных предрассудков, и прочих стереотипов Казалось, что, вцепившись в феминистский флаг двумя руками, начальницы и действовать должны как мужики. Ан нет).
Честно- пречестно: ситуация свеженькая из личного опыта.

Всем хювяя вииконлоппуа.Про то, что мужчины в основном уверены в своей офигенности (даже иногда без достаточных на то оснований) и что женщины в основном недооценивают себя (тоже иногда совершенно напрасно) и вдобавок ещё бывает «пасуют» в преимущественно мужском окружении - это уже давно подмеченное, многогранно описанное и с разных сторон обсуждаемое явление.

Но то, что вы описали - это, конечно, какая-то необычно высокая концентрация «несмелых» женщин.

У меня друго пример. У нас на работе (крупная компания) Кадры ведут всяческую статистику, в том числе и матрицу распределения полов на разных корпоративных уровнях. На входном уровне - 95% женщин, с каждым уровнем их процент довоольно равномерно понижается и на верхнем уровне уже 95% мужчин. На моём уровне женщин 25%, но дискомфорта я не ощущаю, и даже наоборот, мои совещания и вообще стиль работы имеют репутацию «пришла, по полочкам разложила, со всех спросила, всё предъявила, всем раздала, ушла». Несколько других женщин, кого я знаю, из этих же 25% - приблизительно такие же...

Не знаю, может какие-то обобщающие характеристики зависят не столько от пола сколько от сложившего в компании по разным причинам «коллективного профиля сотрудников» - в зависимости от сферы деятельности или просто сложившейся рабочей культуры. На нынешней работе в целом заметно более «гусарская» атмосфера, чем на прошлой... А может просто конкретно у нас с теми другими женщинами из моих 25% просто довольно много черт характера, в традиционном представлении более присущих мужчинам чем женщинам, по крайней мере в рабочем контексте. Или в какой-то степени и то и другое.

Но что я могу точно сказать, так это что когда феминистки требуют одинаковую зарплату за одинаковую работу - чтоб вот так просто на блюдечке, мол «мы женщины не виноваты, что мы по природе скромней и соглашаемся на меньше и не выбиваем себе повышения, а мужчины наглей и запрашивают больше и потом вытребывают повышение, так что давайте нас сразу и автоматически уравняйте» - это мне напоминает аргументы малооплачиваемых работ и/или социальщиков про «мы не виноваты, что мы не такие, образованные, активные, пробивные и самоуверенные как те, кто на хороших зарплатах, так что давайте доплачивайте нам разницу». :) То есть подобные требования я никак не могу поддержать. Если одним это не с неба падает, а они сами добиваются, так и другие пусть тоже сами добиваются. Чем сидеть молча в углу обиженно сопеть и строчить втихаря феминистские блоги и манифесты - пойди, вслух заяви о себе, сделай что должно и возьми что нужно.

Впрочем, в их глазах это тоже абсолютно богохульственная позиция, заслуживающая кары в виде приговора к единовременному просмотру десятка серий Sex and the city. :D

~aurinko~
15-02-2019, 23:52
Впрочем, в их глазах это тоже абсолютно богохульственная позиция, заслуживающая кары в виде приговора к единовременному просмотру десятка серий Сех анд тхе циты. :Д
Ты издеваешься:D Сериал такой плохой? Я не помню. И посоветовать нечего. Я несколько женских сериалов когда-то смотрела. А ты что не советуешь?

HelVa
16-02-2019, 00:24
Ты издеваешься:D Сериал такой плохой? Я не помню. И посоветовать нечего. Я несколько женских сериалов когда-то смотрела. А ты что не советуешь?
Нет, я серьёзно. :) Я не знаю, плох ли он объективно, наверное нет. Но субъективно, по мне - хрень полная, как книжки Дэна Брауна. Отчаянные Домохозяйки недалеко ушли... Я вообще сериалы не люблю и практически никакие не смотрю, кроме Медичи. Потому никаких и не советую. :)

Elska
16-02-2019, 12:06
Итого из уже принятых позитивных решений 80% мужчины. Может они смелее?Смелое утверждение.
Предполагаю, что все эти люди семейные.
А потому "ларчик просто открывается"
Всё правильно, мужчина на первое место ставит карьеру, а потому все эти "забрать ребёнка из садика, съездить на станцию техобслуживания и др. семейные дела" он смело задвинет.
Даст сразу ответ, а потом уже жене сообщит.
Женщина же не может так сразу взять и задвинуть.
Ей надо сначала именно с мужем согласовать, кто "заберёт детей и т.д.", а уж потом она может дать ответ.
Холостяки и холостячки по смелости не отличались бы.

Elska
16-02-2019, 12:16
И вспомнилось одно старое стихотворение.Спасибо за стихотворение.
Очень понравилось.

EHKa
16-02-2019, 14:10
какая-то необычно высокая концентрация «несмелых» женщин.

)) вот-вот)) мне тоже впервые встретилась такая контрастная ситуация. Бывали случаи обратного свойства- когда количество хорошо военизированных женских эшелонов превосходило по напору скромную пехоту мужской армии.

На входном уровне - 95% женщин, с каждым уровнем их процент довоольно равномерно понижается и на верхнем уровне уже 95% мужчин.

ага, известная статистика. Может, где фифти-фифти, там и проявляются наиболее ярко М-Ж свойства? не знаю.

Не знаю, может какие-то обобщающие характеристики зависят не столько от пола сколько от сложившего в компании по разным причинам «коллективного профиля сотрудников» - в зависимости от сферы деятельности или просто сложившейся рабочей культуры.


да, разумеется, факторов влияния более чем достаточно, и учитывать только пол- некорректно. Именно поэтому я и привела пример- настолько ощутимой оказалась разница, что заподозрила таки гендерное поведенческое различие)

Но что я могу точно сказать, так это что когда феминистки требуют одинаковую зарплату за одинаковую работу - чтоб вот так просто на блюдечке, мол «мы женщины не виноваты, что мы по природе скромней и соглашаемся на меньше и не выбиваем себе повышения, а мужчины наглей и запрашивают больше и потом вытребывают повышение, так что давайте нас сразу и автоматически уравняйте» - это мне напоминает аргументы малооплачиваемых работ и/или социальщиков про «мы не виноваты, что мы не такие, образованные, активные, пробивные и самоуверенные как те, кто на хороших зарплатах, так что давайте доплачивайте нам разницу». :) То есть подобные требования я никак не могу поддержать. Если одним это не с неба падает, а они сами добиваются, так и другие пусть тоже сами добиваются. Чем сидеть молча в углу обиженно сопеть и строчить втихаря феминистские блоги и манифесты - пойди, вслух заяви о себе, сделай что должно и возьми что нужно.

УУУУУ))) мне это напоминает манипуляцию. Ибо, вытаскивая наружу и выпячивая свою принадлежность к женскому полу, пытаются навязать обществу мнимое равноправие и мнимое же равномерное распределение ролей в социуме. Чего по природе своей быть не может, потому что физиологию и способ зачатия-рождения-воспитания человечьего ребенка ни один бог (ни одного вероисповедания) не отменил. Можно мечтать превратить общество в племя амазонок, убивая рожденных мальчиков, но для продолжения рода все равно придется взрастить одного-двух).
Игрушки сытых дам этот феминизм. Вот что я думаю по этому поводу.

EHKa
16-02-2019, 14:11
как-то у меня не получилось процитировать... хех. все смешалось... извините- где Ваше а где мое))
надо поучиться.

EHKa
16-02-2019, 14:26
Смелое утверждение.
Предполагаю, что все эти люди семейные.
А потому "ларчик просто открывается"
Всё правильно, мужчина на первое место ставит карьеру, а потому все эти "забрать ребёнка из садика, съездить на станцию техобслуживания и др. семейные дела" он смело задвинет.
Даст сразу ответ, а потом уже жене сообщит.
Женщина же не может так сразу взять и задвинуть.
Ей надо сначала именно с мужем согласовать, кто "заберёт детей и т.д.", а уж потом она может дать ответ.
Холостяки и холостячки по смелости не отличались бы.

Вы правы, конечно, об осторожности женщин, но в моем случае их рабочий день не увеличился бы ни на минуту, ни на полсекунды, и никак не повлиял бы на границы личной жизни и профессиональных обязанностей. Только способность самому принять решение нужна была, быстро и четко. Почему женщинам понадобилось одобрение коллег-начальства?
Скрытая осторожность, опасение- а вдруг что не так, а вдруг потом уволят, а вдруг неприятности, а вдруг результат будет негативный?. А уволят- куда пойду? Что это было? Скрытая осторожность "наперед"?? Мужчины не раздумывали, хотя были в такой же ситуации "выиграем-не выиграем, нуждаемся-не нуждаемся, интересно-неинтересно".


И я не знаю, были они холостяки или семейные. Средний возраст плюс-минус 40, то есть усталости еще нет, стремлений более чем, дети не требуют смены подгузников.
Но, я ж говорю, частный случай, укрепивший мое убеждение. Мы таки отличаемся. Смелостью в первую очередь).
Если у женщины за спиной детеныш- еще неизвестно кто окажется смелее - самец или самка. Но на работе- увы, так, как я увидела.

Vavilen
16-02-2019, 14:38
Думаю,что смелость не очень правильное слово в таком примере.
Женшина просто более эмоциональна неустойчива,чувствительней.
Мужчина более прямолинеен,.
Здесь гормоны играют роли.
Да это и природа мужчины.
И конечно средний мужчина смелей,средней женшины.
Это всегда было и будет,и это естественно.
https://www.psychologos.ru/articles/view/testosteron-i-estrogeny
https://russian7.ru/post/kak-yestrogeny-vliyayut-na-kharakter-muzhch/

~aurinko~
16-02-2019, 16:02
Думаю,что смелость не очень правильное слово в таком примере.
Женшина просто более эмоциональна неустойчива,чувствительней.
Мужчина более прямолинеен,.
Здесь гормоны играют роли.
Да это и природа мужчины.
И конечно средний мужчина смелей,средней женшины.
Это всегда было и будет,и это естественно.
хттпс://щщщ.псычологос.ру/артицлес/виещ/тестостерон-и-естрогены
хттпс://руссиан7.ру/пост/как-ыестрогены-влияют-на-кхарактер-мужч/
Опять ссылка на тот сайт. Кто-нибудь может объяснить значение слова "Психоголос"?

ulitk
16-02-2019, 16:08
Опять ссылка на тот сайт. Кто-нибудь может объяснить значение слова "Психоголос"?


Голос психа, голос психиатра, голос психолога, психический голос...)))

Имхо, но этот сайт тут популярен потому, что когда в гугле набираешь про мужское и женское начала, то он первым выскакивает.
:)

ulitk
16-02-2019, 16:14
Спасибо за стихотворение.
Очень понравилось.


Когда-то, в глубокой юности, была тетрадочка с любимыми стихами. Не знаю почему, но это стихотворение тоже тогда туда записала.
Сейчас, на старости лет, вдруг, вспомнилось.)

Тетрадка та давно выброшена на каких-то эмоциях.(

Vnik
16-02-2019, 16:26
Опять ссылка на тот сайт. Кто-нибудь может объяснить значение слова "Психоголос"?
А где там слово "психоголос"? Там "психологос".

~aurinko~
16-02-2019, 16:33
А где там слово "психоголос"? Там "психологос".
Опечатка, не знаю по Фрейду или кому:D А что это слово значит?

Olka
16-02-2019, 16:38
Нет, для меня не важно. :) Но согласно приведенному гендерно-нейтральному списку оба должны уметь и делать все, а мой муж, которого я считаю почти идеальным, за всю совместную жизнь ни разу не включал ни стиральную машинку, ни посудомоечную, готовить он умеет только блины, уход за маленьким ребенком - только после моей подробной инструкции. :)

Хорошо он у вас устроился :)

~aurinko~
16-02-2019, 16:44
Основы психологии?

Просто статьи на сайте не похожи на основы психологии.

Надо же так опечататься:lol: Мне нужен транслит как на транслит.нет. С этим мне уже слишком сложно.

Olka
16-02-2019, 16:46
Очень зло Вы ответили. Не понятно только, что Вас так задело. Нет, руки у него золотые, голова тоже хорошо соображает, поэтому у него есть чем заняться, кроме стирки и посуды. И женился "такой" исключительно по любви. Всем бы таких мужей, но на всех не хватает.:)

Вы наверное подумали, что я о вашем муже написала? это не так, ответила в целом, извините, если обидела.
В семейных делах главное, чтобы обоим было хорошо. Вам так удобно - отлично.

Лично мне подходит тол`ко самостоятел`ный мужчина, На которого и ребёнка можно оставит` и хозяйство и о котором не надо беспокоит`ся ”что он будет ест` и как проживёт если я уеду в командировку”.
Сына тоже учу всем домашним делам, чтобы женился по любви, а не для того, чтобы за ним ухаживали.

HelVa
16-02-2019, 17:03
Смелое утверждение.
Предполагаю, что все эти люди семейные.
А потому "ларчик просто открывается"
Всё правильно, мужчина на первое место ставит карьеру, а потому все эти "забрать ребёнка из садика, съездить на станцию техобслуживания и др. семейные дела" он смело задвинет.
Даст сразу ответ, а потом уже жене сообщит.
Женщина же не может так сразу взять и задвинуть.
Ей надо сначала именно с мужем согласовать, кто "заберёт детей и т.д.", а уж потом она может дать ответ.
Холостяки и холостячки по смелости не отличались бы.
Таки это же были финские люди. Финские мужчины вовлечены в садики-больничные-кружки не меньше женщин. И по моим наблюдениям здесь семейным мужчинам как приходится больше и куда-то «отпрашиваться» у жены, чем наоборот. :)

Olka
16-02-2019, 17:08
Таки это же были финские люди. Финские мужчины вовлечены в садики-больничные-кружки не меньше женщин. И по моим наблюдениям здесь семейным мужчинам как приходится больше и куда-то «отпрашиваться» у жены, чем наоборот. :)

Мне это очен` нравится в финских мужчинах. При этом они успевают и работат` и мужественности не терят`.
Когда ребёнок был мален`кий, вcегда было приятно видет` так много пап На детских площадках, праздниках, в кружках, иногда бол`ше чем мам.

HelVa
16-02-2019, 17:09
Голос психа, голос психиатра, голос психолога, психический голос...)))

Имхо, но этот сайт тут популярен потому, что когда в гугле набираешь про мужское и женское начала, то он первым выскакивает.
:)
А когда начинаешь по этому сайту бродить, то первыми выскакивают замшелые статьи про «жена должна принести мужу тапочки», а так-же заголовки а ля «Как воспитывать жену» и всё такое прочее, в том числе и в авторстве непосредственно отца-основателя сайта, и с таким же уклоном личных его комментариев... Поэтому при всём желании у меня не получается серьёзно воспринимать и этот сайт, и его автора, и всё то, что здесь прилетает с подкреплением в виде ссылок оттуда. :)

HelVa
16-02-2019, 17:14
Опечатка, не знаю по Фрейду или кому:D А что это слово значит?
Я думаю, это игра слов-комбинация слов психология и Логос (слово). И может Логос не спроста, а с подачи очень популярной библейской фразы в Евангелия от Иоанна - Вначале было слово. В греческом оригинале это как раз Логос и есть. И если моя догадка верна, то это многое объясняет в плане контента сайта в целом. :)

ulitk
16-02-2019, 17:24
Мне это очен` нравится в финских мужчинах. При этом они успевают и работат` и мужественности не терят`.
Когда ребёнок был мален`кий, вцегда было приятно видет` так много пап На детских площадках, праздниках, в кружках, иногда бол`ше чем мам.


И ещё совсем нередко, то они когда с работы приходят, то начинают делать ужин.
Даже если жена дома в декрете с ребёнком.

И добавлю, что их уважает всё мелкое семейство.
И за приготовленный ужин тоже.

Lentochka
16-02-2019, 18:20
Вы наверное подумали, что я о вашем муже написала? это не так, ответила в целом, извините, если обидела.
В семейных делах главное, чтобы обоим было хорошо. Вам так удобно - отлично.

Лично мне подходит тол`ко самостоятел`ный мужчина, На которого и ребёнка можно оставит` и хозяйство и о котором не надо беспокоит`ся ”что он будет ест` и как проживёт если я уеду в командировку”.
Сына тоже учу всем домашним делам, чтобы женился по любви, а не для того, чтобы за ним ухаживали.

А зачем выходить замуж за человека, с которым ты будешь считаться, а не слишком ли он хорошо устроился и не слишком ли ты за ним ухаживаешь? Именно тогда, когда брак по любви, люди меньше всего думают о том, что перетрудились ради мужа\жены. И противопоставление тут совсем не кстати. А мужчины без нас не пропадут, можно не волноваться. Легче самому себе сварить еду и постирать, чем слушать пилеж жены, которая перетрудилась и "всю молодость отдала ему, неблагодарному".

Сударь
16-02-2019, 18:29
вцепившись в феминистский флаг двумя руками, начальницы и действовать должны как мужики. Ан нет). "Трындеть" всегда легче, чем ворочать условные мешки. :D

Olka
16-02-2019, 18:35
А зачем выходить замуж за человека, с которым ты будешь считаться, а не слишком ли он хорошо устроился и не слишком ли ты за ним ухаживаешь? Именно тогда, когда брак по любви, люди меньше всего думают о том, что перетрудились ради мужа\жены. И противопоставление тут совсем не кстати. А мужчины без нас не пропадут, можно не волноваться. Легче самому себе сварить еду и постирать, чем слушать пилеж жены, которая перетрудилась и "всю молодость отдала ему, неблагодарному".

А зачем пилит`? Проще найти человека, который тебе подходит, правда? Мы же с вами нашли :)
Можно вопрос? Как ваш муж справлялся, если вы уезжали или болели?

Vavilen
16-02-2019, 18:38
Голос психа, голос психиатра, голос психолога, психический голос...)))

Имхо, но этот сайт тут популярен потому, что когда в гугле набираешь про мужское и женское начала, то он первым выскакивает.:)
После читки всякой ерунды,надо бы проверить ,так ли,что пишут,али нет.
Дал ссылку,ибо подтверждаются личные наблюдения,в отношении ж и м.
Конечно это ни есть истинна,но очень близко к ней. :)

Vavilen
16-02-2019, 18:40
А зачем пилит`? Проще найти человека, который тебе подходит, правда? Мы же с вами нашли :)
Можно вопрос? Как ваш муж справлялся, если вы уезжали или болели?
Так она вначале то не пилит,а когда цепи набросит,тогда и начинает пилку. :)

ulitk
16-02-2019, 18:42
После читки всякой ерунды,надо бы проверить ,так ли,что пишут,али нет.
Дал ссылку,ибо подтверждаются личные наблюдения,в отношении ж и м.
Конечно это ни есть истинна,но очень близко к ней. :)

А я и не читала.
И не собираюсь даже читать про отношения м с ж по этой ссылке.

ulitk
16-02-2019, 18:47
А зачем выходить замуж за человека, с которым ты будешь считаться, а не слишком ли он хорошо устроился и не слишком ли ты за ним ухаживаешь? Именно тогда, когда брак по любви, люди меньше всего думают о том, что перетрудились ради мужа\жены. И противопоставление тут совсем не кстати. А мужчины без нас не пропадут, можно не волноваться. Легче самому себе сварить еду и постирать, чем слушать пилеж жены, которая перетрудилась и "всю молодость отдала ему, неблагодарному".


Немножко удивляет, когда женщины, вопреки всякой гендерной солидарности, встают на сторону мужчин.
Интересно, у мужчин такое бывает?

пс.
Мне это кажется манерностью. Имхо.

ulitk
16-02-2019, 18:52
Так она вначале то не пилит,а когда цепи набросит,тогда и начинает пилку. :)


Не повезло значит.
Не пилить и не опускаться до крика самое главное.

Naali
16-02-2019, 19:00
Немножко удивляет, когда женщины, вопреки всякой гендерной солидарности, встают на сторону мужчин.
Интересно, у мужчин такое бывает?


Да, бывает.

Сударь
16-02-2019, 19:06
Немножко удивляет, когда женщины, вопреки всякой гендерной солидарности, Оговорочка по Фрейду, ещё одна в этой теме. Вот он - корень проблем и разногласий. Не справедливость, не реализм, не трезвый взгляд, а - тупая гендерная солидарность. Стадный инстинкт.

встают на сторону мужчин.Не встают на чью-то сторону, а занимают реалистичную позицию. Так делают нормальные.

*1*
16-02-2019, 19:07
Немножко удивляет, когда женщины, вопреки всякой гендерной солидарности, встают на сторону мужчин.
Интересно, у мужчин такое бывает?

пс.
Мне это кажется манерностью. Имхо.

Да постоянно! Даже в этой теме. Женщина не должна работать. Женщина должна быть домохозяйкой, убираться, стирать, обслуживать семью.

Vavilen
16-02-2019, 19:08
Не повезло значит.
Не пилить и не опускаться до крика самое главное.
А кому повезло то?
Пусть бросят камень тогда.
Видел мало семей,где не орали и не пилили.
На то и семья,что бы попилить и поорать друг на друга друг друга.
Даже психологи советуют,главное,что бы дети не видели. :gy:

ulitk
16-02-2019, 19:13
А кому повезло то?
Пусть бросят камень тогда.
Видел мало семей,где не орали и не пилили.
На то и семья,что бы попилить и поорать друг на друга друг друга.
Даже психологи советуют,главное,что бы дети не видели. :гы:


Я не пилю.
Мне мамы хватило, когда она нас с отцом пилила часами.

ulitk
16-02-2019, 19:15
Оговорочка по Фрейду, ещё одна в этой теме. Вот он - корень проблем и разногласий. Не справедливость, не реализм, не трезвый взгляд, а - тупая гендерная солидарность. Стадный инстинкт.

Не встают на чью-то сторону, а занимают реалистичную позицию. Так делают нормальные.


Ничего плохого, но Вы мне кажетесь ужасным занудой в Вашей семейной жизни.

Сударь
16-02-2019, 19:34
Ничего плохого, но Вы мне кажетесь ужасным занудой в Вашей семейной жизни.Хе-хе. Сами оговорились расчехлились, а когда это стало очевидно, то переключились на меня, что уже неоднократно бывало.

Это у вас проблемы, это вы рассматриваете ЛЮБУЮ ситуацию, в т.ч. и семейную, не головой (умом), а ... :censored: ... гендером.

HelVa
16-02-2019, 19:44
Немножко удивляет, когда женщины, вопреки всякой гендерной солидарности, встают на сторону мужчин.
Интересно, у мужчин такое бывает?

пс.
Мне это кажется манерностью. Имхо.
Меня не удивляет. Я и сама часто встаю, и мужчин таких много знаю. Потому что, имхо, суть не в гендерной солидарности, а а справедливости вне зависимости от пола.

Crest
16-02-2019, 19:52
А кому повезло то?
Пусть бросят камень тогда.
Видел мало семей,где не орали и не пилили.
На то и семья,что бы попилить и поорать друг на друга друг друга.
Даже психологи советуют,главное,что бы дети не видели. :gy:
Попилить и поорать это разное. :)
Пилить это когда по мнению половины ты что то не делаешь, или обещал но не выполнил. Такого у меня не бывает. :)
Поорать это другое дело, это когда не сходятся мнения на что то в споре, тогда может и такое возникнуть. :D

ulitk
16-02-2019, 20:19
Меня не удивляет. Я и сама часто встаю, и мужчин таких много знаю. Потому что, имхо, суть не в гендерной солидарности, а а справедливости вне зависимости от пола.


Уважаемая позиция.

Но не один раз уже замечала, что дамы гораздо чаще и азартнее принимают мужскую сторону в подобных обсуждениях.

пс.Чисто как заметка на полях.:)

Lentochka
16-02-2019, 21:23
Немножко удивляет, когда женщины, вопреки всякой гендерной солидарности, встают на сторону мужчин.
Интересно, у мужчин такое бывает?

пс.
Мне это кажется манерностью. Имхо.
Может быть это просто справедливость и здравый смысл?

Lentochka
16-02-2019, 21:37
А зачем пилит`? Проще найти человека, который тебе подходит, правда? Мы же с вами нашли :)
Можно вопрос? Как ваш муж справлялся, если вы уезжали или болели?
Да он со всем хорошо справляется. Он у меня Бэтмен. :) Правда, детей в мое отсутствие как-то закормил сладким, а когда младший был еще младенцем, то муж вообще не спал, дежурил у его кроватки. :)

Olka
16-02-2019, 21:52
Да он со всем хорошо справляется. Он у меня Бэтмен. :) Правда, детей в мое отсутствие как-то закормил сладким, а когда младший был еще младенцем, то муж вообще не спал, дежурил у его кроватки. :)

Значит всё-таки умеет и стиралку включит` и приготовит`? Просто в вашем присутствии не видит нужны этим занимат`ся :)

R60
16-02-2019, 21:55
Думаю,что смелость не очень правильное слово в таком примере.
Женшина просто более эмоциональна неустойчива,чувствительней.
Мужчина более прямолинеен,.
Здесь гормоны играют роли.
Да это и природа мужчины.
И конечно средний мужчина смелей,средней женшины.
Это всегда было и будет,и это естественно.
https://www.psychologos.ru/articles/view/testosteron-i-estrogeny
https://russian7.ru/post/kak-yestrogeny-vliyayut-na-kharakter-muzhch/
Естественно то, что в среднем мозг женщины на 8-13 % меньше мужского. И вес тела тоже в среднем меньше, а значит и сила в среднем меньше, и ест меньше. Просто в среднем всё поменьше, ну кроме груди и голоса. Поэтому кстати легче солидаризируются, чтоб противостоять более большим, сильным и умным мужчинам. Ну природа такая. Чтобы получать одинаковую с мужчинами зарплату надо вес, силу и мозг иметь сходного размера, но это будет уже не та женщина, которых мы любим и лелеем.

Lentochka
16-02-2019, 22:05
Естественно то, что в среднем мозг женщины на 8-13 % меньше мужского. И вес тела тоже в среднем меньше, а значит и сила в среднем меньше, и ест меньше. Просто в среднем всё поменьше, ну кроме груди и голоса. Поэтому кстати легче солидаризируются, чтоб противостоять более большим, сильным и умным мужчинам. Ну природа такая. Чтобы получать одинаковую с мужчинами зарплату надо вес, силу и мозг иметь сходного размера, но это будет уже не та женщина, которых мы любим и лелеем.
Рассмешили. :)

Lentochka
16-02-2019, 22:09
Значит всё-таки умеет и стиралку включит` и приготовит`? Просто в вашем присутствии не видит нужны этим занимат`ся :)
Стиралку не включал, нужды не было, хватало запасов чистого белья и одежды. :) А кормил детей исключительно сладкими творожными шариками, которые сам напек по книжке, и покупными сладкими пирогами. :) Но я долго никогда не отсутствовала, максимум неделю.

Сударь
16-02-2019, 22:12
легче солидаризируются, Сказала (проговорилась) же одна мадама - гендерная солидарность.

Iceman
18-02-2019, 12:43
Был бы работодателем и нанимал на работу,из 2-х кандидатов,с равным послужным списком и прочими регалиями,всё равно выбрал бы М.))
Легче сговориться,меньше всякой ерунды( дети,пмс,капризы,разные скидки,типа "она же женщина"и т.д.)
Конечно,закамуфлировал бы,типа,извините, проф.выбор пал на не Вас)
Да хоть просто,кинул орёл или решка,объяснять и не надо))

*1*
18-02-2019, 12:52
Естественно то, что в среднем мозг женщины на 8-13 % меньше мужского. И вес тела тоже в среднем меньше, а значит и сила в среднем меньше, и ест меньше. Просто в среднем всё поменьше, ну кроме груди и голоса. Поэтому кстати легче солидаризируются, чтоб противостоять более большим, сильным и умным мужчинам. Ну природа такая. Чтобы получать одинаковую с мужчинами зарплату надо вес, силу и мозг иметь сходного размера, но это будет уже не та женщина, которых мы любим и лелеем.

А вы в курсе что у неандертальцев мозг был больше чем у современного человека. Но это нифига не значичт что современный человек тупее :)

Marmir
18-02-2019, 13:57
А вы в курсе что у неандертальцев мозг был больше чем у современного человека. Но это нифига не значичт что современный человек тупее :)
я вчера кино смотрела. фантастическое. про нескольких человек, которые заблудились в странной пещере, где время адски замедляется. ну, типа, пока они там сидели наверху прошла то ли тыща, то ли больше лет. помимо относительно современных граждан там тусовали древние агрессивные лохматые дикари. а потом прилетели люди будущего и всех героев спасли. кроме дикарей. хотя, для людей будущего что волосатый неандерталец, что школьник 2018го - это в принципе одно и то же. сегодня даже рабоать не могу - всё думаю, почему же дикарей бросили в той пещере...

*1*
18-02-2019, 14:11
я вчера кино смотрела. фантастическое. про нескольких человек, которые заблудились в странной пещере, где время адски замедляется. ну, типа, пока они там сидели наверху прошла то ли тыща, то ли больше лет. помимо относительно современных граждан там тусовали древние агрессивные лохматые дикари. а потом прилетели люди будущего и всех героев спасли. кроме дикарей. хотя, для людей будущего что волосатый неандерталец, что школьник 2018го - это в принципе одно и то же. сегодня даже рабоать не могу - всё думаю, почему же дикарей бросили в той пещере...

Кстати шикарный фильм. Я смотрел недавно.

Marmir
18-02-2019, 14:22
Кстати шикарный фильм. Я смотрел недавно.
так почему не забрали лохмачей-то? и перцев в кирасах?
или просто нам не показали? типа, вот инфа для вас, остальное - не вашего ума?

R60
18-02-2019, 14:28
А вы в курсе что у неандертальцев мозг был больше чем у современного человека. Но это нифига не значичт что современный человек тупее :)
Насчёт тупее вопрос спорный. Выживать в древнем мире наверное было посложнее чем сейчас. Надо было нюхать, слышать, видеть намного лучше, и что бы анализировать информацию от органов чувств был необходим мозг больше, чем когда человек построил жилище, оделся в шкуры, стал использовать совершенные орудия труда. Неиспользуемые объёмы мозга просто исчезают, как атрофируются неиспользуемые мышцы. Современный мир вообще упростился, готовая еда и одежда в магазине, на работе кнопку нажимай, дом построят, в автобусе довезут. Мозг ещё уменьшится со временем.

HelVa
18-02-2019, 15:21
Естественно то, что в среднем мозг женщины на 8-13 % меньше мужского. И вес тела тоже в среднем меньше, а значит и сила в среднем меньше, и ест меньше. Просто в среднем всё поменьше, ну кроме груди и голоса. Поэтому кстати легче солидаризируются, чтоб противостоять более большим, сильным и умным мужчинам. Ну природа такая. Чтобы получать одинаковую с мужчинами зарплату надо вес, силу и мозг иметь сходного размера, но это будет уже не та женщина, которых мы любим и лелеем.
Ну вообще-то ulitk писала наоборот про подмеченное ею отсутствие женской солидарности... Не могли бы любители разделения логики по гендерному признаку пояснить, которой из логик они пользуются, чтобы комментировать слова собеседника утверждениями с точностью до наоборот? :)

Yasmin
18-02-2019, 15:23
Ну вообще-то улитк писала наоборот про подмеченное ею отсутствие женской солидарности... Не могли бы любители разделения логики по гендерному признаку пояснить, которой из логик они пользуются, чтобы комментировать слова собеседника утверждениями с точностью до наоборот? :)
Наличие мозга еще не подтверждает наличие ума.

HelVa
18-02-2019, 15:27
А как фильм называется?
И кстати, почему до сих пор ещё никто не вспомнил вот это?
f5dX4-rQCC8

*1*
18-02-2019, 15:37
А как фильм называется?

Ловушка времени https://www.kinopoisk.ru/film/920040/

HelVa
18-02-2019, 15:58
Насчёт тупее вопрос спорный. Выживать в древнем мире наверное было посложнее чем сейчас. Надо было нюхать, слышать, видеть намного лучше, и что бы анализировать информацию от органов чувств был необходим мозг больше, чем когда человек построил жилище, оделся в шкуры, стал использовать совершенные орудия труда. Неиспользуемые объёмы мозга просто исчезают, как атрофируются неиспользуемые мышцы. Современный мир вообще упростился, готовая еда и одежда в магазине, на работе кнопку нажимай, дом построят, в автобусе довезут. Мозг ещё уменьшится со временем.
Да, не зря говорят, что мужчины зачастую выезжают на самоуверенности... :)

На самом деле причинив общем и целом две:
1. Неандертальцы были крупней нас, поэтому чтобы упоавляться с более крупным телом, нужно больше мозга.
2. У них были гораздо больше глазные яблоки - ну вот как раз для этих животных надобностей «чтобы лучше видеть тебя, дитя моё» - а это прямая связь с размерами задних долей мозга. Поэтому у них и были такие вытянутые назад черепа, но почти безо лба по нашим меркам. А лоб, передние доли мозга - это как раз когнитивные и социальные функции мозга, то есть способность чего-то изобрести, что-то подметить-проанализировать-сделать выводы и как-то скооперироваться, взаимоорганизоваться и договориться.

То есть в человеческом, а не животном смысле мы были умней них ещё тогда. Поэтому они и вымерли, а мы остались. Но они не совсем вымерли. Если не ошибаюсь, у кого-то из современных людей в среднем 2-3% неандертальской ДНК. :)

*1*
18-02-2019, 16:08
у кого-то из современных людей в среднем 2-3% неандертальской ДНК. :)

Это вы про кого то на этом форуме?
:gy:

HelVa
18-02-2019, 16:14
Это вы про кого то на этом форуме?
:gy:
Эмм... Ну вообще-то ученые сходятся во мнении, что эти «кто-то» - в основном с азиатским корнями.. Нет, но если вы настаиваете, то я готова рассмотреть вашу версию. :D

R60
18-02-2019, 16:20
Эмм... Ну вообще-то ученые сходятся во мнении, что эти «кто-то» - в основном с азиатским корнями.. Нет, но если вы настаиваете, то я готова рассмотреть вашу версию. :D
Неандертальцы вроде в Европе жили. Почему корни азиатские?

HelVa
18-02-2019, 17:11
Неандертальцы вроде в Европе жили. Почему корни азиатские?
Они в Евразии жили.
На самом деле их гены есть у всех рас, но вроде как их больше у азиатов, чем у европейцев. Или они есть у большего количества азиатов, чем европейцев... В точном определении я уже плаваю. Там начинаются генетические дебри, но коротко и на пальцах: было три периода смешивания неандертальцев с «нами» - один когда только вышли из Африки (не много), потом с Денисовцами (на Алтае жили, тоже вымерли), и ещё потом с дальними восточными азиатами.

Так вот может потому что с азиатами - самое недавнее? Или потому, что в разных статьях упоминается то Западная Азия, то Европа, а в разных интерпретациях к Европе в широком смысле можно отнести эту самую Западную Азию?.. Глубже и точней я уж лучше не пойду, потому что запутаюсь.