View Full Version : Целесообразность переезда программиста с семьей из Германии
Я не хочу жить 40 лет на 400 тысяч. :gy:
Да что то как то замахнулись сильно. 800 евро в месяц чтоле? Или речь о пособии с тетоимисто? Вольных господ таких по ходу уже каждый третий. :lol:
У меня самого есть экс Нокия друзья. Нокия это идеальное место, где можно сесть и сидеть 10 лет спокойненько. Большая компания, потеряться легко. Да, там можно развиваться, если есть желание. Но человек ленив и бывает так, что 10 лет опыта, это не опыт. Даже в Нокии. А человек приходит ну я же senior operations engineer из Нокии, хочу 100500 миллионов. А релевантного опыта 0. Подход к работе застрял. Облака? Какие облака, чушь всё это.
Я ни разу не писал, что 4500 получают тупые ничтожества. Всё что я сказал, что если тебе предлагают с серьезным опытом работы 4500 - это странно, значит у тебя такой опыт. У меня достаточно примеров совершенно других зарплат.
Средняя зарплада судя по гуглу в Мюнхене - 5к в месяц, у ТС 8к. Я делал вывод, что у него хороший опыт, за который готовы платить -> значит тут немного странно искать зарплату в 4500.
Ну и да, рынок так завален, что пришлось везти за чутка больше из РФ. Только потом проходит год - два, парень если не дурак ходит по митапам, знакомится. Узнает что как, а потом уходит.
Упадёт моя специализация до 4500? Ну будет так, надеюсь я заранее увижу тренд и начну переходить в другую.
Релевантный опыт быстро набивается. Въехать не особо сложно если есть база и опыт в смежных направлениях. Обычно если что-то технически сложное - то въезд может быть и полгода и год. Это нормально.
А я о другом, в 10 минутах от столичного региона можно сйчас вот так спокойно сидеть и бухать красное вино и 5к думаю, на это хватит....
Да, это то что надо и есть. То что у тебя на фото. Жить в человейнике? А зачем уезжать из Мск Спб тогда вообще? ИМХО, это пожалуй, один из немногих плюсов Финляндии перед Россией - можно спокойно жить в рурал ариа, и знать, что весной дорогу не смоет, летом ты до столицы доедешь за 10 минут, и пробок нет, и бомжи не залезут к тебе на кухню пока ты на работу отъехал. :lol:
Читайте внимательнее: дом, где много квартир и участок у дома в собственности, а не арендованный. То бишь это многоэтажка на собственном участке земли, не более.
Извините, что я не оказалась подпольной миллионершей :gy:
Меня иногда охватывает паническое ощущение, что *так* читает процентов 70-80 населения русскоязычного интернета. :lol:
Да, это то что надо и есть. То что у тебя на фото. Жить в человейнике? А зачем уезжать из Мск Спб тогда вообще? ИМХО, это пожалуй, один из немногих плюсов Финляндии перед Россией - можно спокойно жить в рурал ариа, и знать, что весной дорогу не смоет, летом ты до столицы доедешь за 10 минут, и пробок нет, и бомжи не залезут к тебе на кухню пока ты на работу отъехал. :лол:
я не знаю я в россеи и не жил практически:)
Я не хочу жить 40 лет на 400 тысяч. :gy:
А на скока хочешь?
я не знаю я в россеи и не жил практически:)
Я жил. Мне там не очень понравилось воду из колонки летом таскать на 12ый этаж в ведрах когда на несколько недель ее отключали. Но люди душевные. Помогут от гопников отбится если что.
это, я не в Москве и не в Питере жил. Там то вроде все хорошо.
В начале 2010х, через несколько лет как переехал, купил квартиру в Эспоо, платил за кредит 1000, 350 вастике, 300 кредит на машину, 500 садик за двоих, в сумме 2150. Плюс страховки, электричество, вода. На руки получал 2500 и жена 400. И как я тогда жил?
В начале 2010х, через несколько лет как переехал, купил квартиру в Эспоо, платил за кредит 1000, 350 вастике, 300 кредит на машину, 500 садик за двоих, в сумме 2150. Плюс страховки, электричество, вода. На руки получал 2500 и жена 400. И как я тогда жил?
Плотно впритык?
В начале 2010х, через несколько лет как переехал, купил квартиру в Эспоо, платил за кредит 1000, 350 вастике, 300 кредит на машину, 500 садик за двоих, в сумме 2150. Плюс страховки, электричество, вода. На руки получал 2500 и жена 400. И как я тогда жил?
Впроголодь? :) При таких доходах садик должен был быть сильно дешевле пятисот...
olka_eva
05-07-2020, 10:34
Вы лучше расскажите камраду, какие допусилия нужны для житья в собственном доме. И про поднятие флага, и раскапывание дорожки из-под снега, и про вывоз мусора, и сколько лужайку стоит обустроить. И сколько стоят чужие руки, если свои не золотые, а ремонты и обустройство дому и территории нужны. Потом про прелести рядных коттеджей (90 м2 на двух этажах), и про swot многоквартирных домов.
Пусть выберет. Дом собственный отдельно стоящий - это символ статуса, или стиля жизни? Если надо кусок земли морковку выращивать, можно и viljeilypalsta у города арендовать.
Мы с мужем (который айтишник мозгового труда) купили жилье в многоквартирном доме. Трешка и студия. Две кладовки, две парковки, ликвидность комбинации выше четырехкомнатной. В студии сделаю домашний офис. Чуть позже туда старший ребенок выселится, учиться первым шагам самостоятельной жизни.
Да что то как то замахнулись сильно. 800 евро в месяц чтоле? Или речь о пособии с тетоимисто? Вольных господ таких по ходу уже каждый третий. :lol:Нет, не 800е.
Речь о том, что вы будете делать в 55-65 лет до пенсии и после выхода на пенсию.
Вкалывать в "батраках" с нулём сбережений в банке и ипотечным долгом до 90 лет? :hej:
Или уже к 55 годам будете иметь своё жильё и сбережения в 400 000е.
Речь о прибавке к пенсии в 400к, а не вместо пенсии.
Хну как-то странно передёрнула про "жить на 400к".
У "вольных господ" с своём доме жил.расходы 300е, а не 2000е - как у Хну в ипотеке.
В "вольных господах" имея сбережения в 400к, у вас помесячно как минимум 1600-2000е нетто, если пенсия небольшая.
Капитал в 400к можно вложить в недвигу, если не устали от бизнеса.
О каких 800е вы говорите?
На двоих 4000е нетто после 55, когда уже всё купили и "дом - полная чаша":
4000е - жил. расходы 300е и еда 500е в остатке 3200 е, т.е. 1600е на нос - очень много,
трудно придумать, на что тратить.
Ориентир обеспеченности - 1000е на каждого в семье после основных расходов (жил. расходы +еда). :hej:
Так дом можно готовый купить, уже с лужайкой. :) Если дом не старый, то больших вложений ещё не требует.
Флагштоков у нас в округе ни у кого не видать. А что сложного с мусором? Машинка приезжает и забирает сама. Сортируемый мусор мы сами отвозим, но это не так часто и мусорка удобно расположена.
Впроголодь? :) При таких доходах садик должен был быть сильно дешевле пятисот...
Кстати, да :) Да и набрать столько кредитов при зп до налогов (2400, я так понимаю, после налогов) около 3400, ... сомневаюсь я что-то ...
Вы лучше расскажите камраду, какие допусилия нужны для житья в собственном доме.
Я теперь уже могу рассказать :) У нас омик под дачу.
Там всё очень просто: либо новый с иголочки домик покупаете за зверское кол-во денег и выплачиваете до могилы, либо постоянно у вас происходят "чихи" и за каждый такой чих вы готовите котлету денег. Причём этот "чих" обязательно происходит в самый неподходящий момент и требует мегасрочного вмешательства.
А так да: свой дом - одно удовольвствие :)
Я теперь уже могу рассказать :) У нас омик под дачу.
Там всё очень просто: либо новый с иголочки домик покупаете за зверское кол-во денег и выплачиваете до могилы, либо постоянно у вас происходят "чихи" и за каждый такой чих вы готовите котлету денег. Причём этот "чих" обязательно происходит в самый неподходящий момент и требует мегасрочного вмешательства.
А так да: свой дом - одно удовольвствие :)
Я помню, когда недвигу покупал, был у меня вариант "домика" (который на самом деле был "парик" без общей стенки) в восточном Хельсинки... За пол-ляма и совсем не новый. Правда, отделан был хорошо)) Посмотрел я тогда kuntotarkastus, спросил про ремонт ванной, который по плану надвигался уже через пару лет. На меня риэлторша похлопала глазами и невинно сообщила, что это всего лишь "тысяч 20"))) "Данунафиг" подумал я :lol:
Но домик, кстати, продался в течении месяца)
Вы лучше расскажите камраду, какие допусилия нужны для житья в собственном доме. И про поднятие флага, и раскапывание дорожки из-под снега, и про вывоз мусора, и сколько лужайку стоит обустроить. И сколько стоят чужие руки, если свои не золотые, а ремонты и обустройство дому и территории нужны. ...
Пусть выберет. Дом собственный отдельно стоящий - это символ статуса, или стиля жизни?...
Поднятие флага - это если участок достался с уже мачтой для флага - тогда стрёмно оставить её голой в дни, когда на ней должен развиваться флаг. А если участок без мачты для флага, то и забот с поднятием флага нет.
Дом - это хорошо! Чистить снег на участке, стричь газон, укладывать дрова в поленницу - вот основные регулярные ежегодные работы, требующие физических сил. Это может быть временами трудно, но здОрово и здорОво.
Когда уже и лужайка, и участок обустроены, всё равно каждый год покупаешь землю в мешках и всякие-разные цветы-кусты-вазоны-фигурки, не остановиться, всё красоту создаёшь и приумножаешь...
С мусором вообще никаких проблем.
По моему мнению, главная засада вот в чём. В жизни всякое может случиться. Люди берут кредит на дом в самый наилучший период своего материального, физического, эмоционального состояния, когда и зарплата позволяет, и силы есть, и жить планируют долго (и умереть в один день...) А работу можно потерять, как и здоровье, и уже не будет той зарплаты, с которой планировал выплачивать кредит, и никто не молодеет, наоборот - стареем... И вдруг кто-то один может неожиданно уйти безвозвратно... А кредит ещё не выплачен...
Другая засада - но она не для всех: некому потом оставить дом. Нет родных в Финляндии. Беречь его, чтобы потом иностранные родственники не знали что делать... Если у кого здесь дети, то дом, конечно, перейдёт детям, и они могут продолжать в нём жить или продадут... По моим наблюдениям, старики перебираются из домов в квартиры - так легче.
Я помню, когда недвигу покупал, был у меня вариант "домика" (который на самом деле был "парик" без общей стенки) в восточном Хельсинки... За пол-ляма и совсем не новый. Правда, отделан был хорошо)) Посмотрел я тогда kuntotarkastus, спросил про ремонт ванной, который по плану надвигался уже через пару лет. На меня риэлторша похлопала глазами и невинно сообщила, что это всего лишь "тысяч 20"))) "Данунафиг" подумал я :lol:
Но домик, кстати, продался в течении месяца)
Ну так это домик не новый, ты то с новой квартирой сравниваешь. А в старых есть такое слово путкиремонтти :)
А так то конечно правда за домом надо следить и ухаживать. Я лично многое делаю сам и мне это очень нравится:)
В начале 2010х, через несколько лет как переехал, купил квартиру в Эспоо, платил за кредит 1000, 350 вастике, 300 кредит на машину, 500 садик за двоих, в сумме 2150. Плюс страховки, электричество, вода. На руки получал 2500 и жена 400. И как я тогда жил?Ниже черты бедности, т.е. хуже семьи социальщика.
Доходы 2900 - 2150, это 187е на каждого, а соц. нормы 400е.
До 2013 г. жене не платили базовое пособие, теперь домохозяйка получает 600е плюс 200 на двух детей.
Расходы на садик нужно отменить, раз жена в домохозяйках - пусть с детьми сидит, тогда в плюсе уже 900е.
Доходы 2500+800=3300
- расходы 1650 (без садика)
3300- 1650=1650 это больше 400е на каждого - уже до соц. норм дотягивает. :D
Слишком дорогая ипотека, 1350е на жильё слишком много.
Нужно уметь строить, чтоб вылезти из "нищебродства".
Купили "убитую" вторичку - отремонтировали - продали - построили дом - продали - и так до тех пор, пока ваше новое жильё не самоокупиться или долг не сократиться до 100к.
Мы именно так сделали, хотя имели на двоих 5-7к нетто, у супруга всегда была хорошая з/п, а моя "плавала".
Ниже черты бедности, т.е. хуже семьи социальщика.
Доходы 2900 - 2150, это 187е на каждого, а соц. нормы 400е.
До 2013 г. жене не платили базовое пособие, теперь домохозяйка получает 600е плюс 200 на двух детей.
Расходы на садик нужно отменить, раз жена в домохозяйках - пусть с детьми сидит, тогда в плюсе уже 900е.
Доходы 2500+800=3300
- расходы 1650 (без садика)
3300- 1650=1650 это больше 400е на каждого - уже до соц. норм дотягивает. :D
Слишком дорогая ипотека, 1350е на жильё слишком много.
Нужно уметь строить, чтоб вылезти из "нищебродства".
Купили "убитую" вторичку - отремонтировали - продали - построили дом - продали - и так до тех пор, пока ваше новое жильё не самоокупиться или долг не сократиться до 100к.
Мы именно так сделали, хотя имели на двоих 5-7к нетто, у супруга всегда была хорошая з/п, а моя "плавала".
Только на пенсии у него будет шанс продать эту квартиру/дом и уехать жить в тёплые края.
Кстати, да :) Да и набрать столько кредитов при зп до налогов (2400, я так понимаю, после налогов) около 3400, ... сомневаюсь я что-то ...
Сомневаюсь в чем? Что прожить можно? Кредитов было 2, на машину и квартиру.
Садик 200-240 был примерно на ребенка, точно не помню, помню отсылал бумажки в келу, не снижали, наверное потому что не учитывали сколько я за жилье плачу.
Ниже черты бедности, т.е. хуже семьи социальщика.
Доходы 2900 - 2150, это 187е на каждого, а соц. нормы 400е.
До 2013 г. жене не платили базовое пособие, теперь домохозяйка получает 600е плюс 200 на двух детей.
Расходы на садик нужно отменить, раз жена в домохозяйках - пусть с детьми сидит, тогда в плюсе уже 900е.
Доходы 2500+800=3300
- расходы 1650 (без садика)
3300- 1650=1650 это больше 400е на каждого - уже до соц. норм дотягивает. :D
Слишком дорогая ипотека, 1350е на жильё слишком много.
Нужно уметь строить, чтоб вылезти из "нищебродства".
Купили "убитую" вторичку - отремонтировали - продали - построили дом - продали - и так до тех пор, пока ваше новое жильё не самоокупиться или долг не сократиться до 100к.
Мы именно так сделали, хотя имели на двоих 5-7к нетто, у супруга всегда была хорошая з/п, а моя "плавала".
Тебе, я смотрю, не надоедает разлагольствовать на тему "нищебродства". Сильно, видимо, волнует этот вопрос :sla:
Нет, не 800е.
Речь о том, что вы будете делать в 55-65 лет до пенсии и после выхода на пенсию.
Вкалывать в "батраках" с нулём сбережений в банке и ипотечным долгом до 90 лет? :hej:
Или уже к 55 годам будете иметь своё жильё и сбережения в 400 000е.
Речь о прибавке к пенсии в 400к, а не вместо пенсии.
Хну как-то странно передёрнула про "жить на 400к".
У "вольных господ" с своём доме жил.расходы 300е, а не 2000е - как у Хну в ипотеке.
В "вольных господах" имея сбережения в 400к, у вас помесячно как минимум 1600-2000е нетто, если пенсия небольшая.
Капитал в 400к можно вложить в недвигу, если не устали от бизнеса.
О каких 800е вы говорите?
На двоих 4000е нетто после 55, когда уже всё купили и "дом - полная чаша":
4000е - жил. расходы 300е и еда 500е в остатке 3200 е, т.е. 1600е на нос - очень много,
трудно придумать, на что тратить.
Ориентир обеспеченности - 1000е на каждого в семье после основных расходов (жил. расходы +еда). :hej:
Запишу себя в нищие. У меня нетто +-1000 по только финским доходам на человека и выходит. Человеков - 4. До аренды. Но у меня только я и работаю, и никто никаких пособий не получает кроме детей по сотке. Но и аренда не особо дорогая 750 евро вроде всё включено кроме парковски за 10 евро и света где то +- столько же.
Если честно, не вижу смысла покупать прям покупать на 25 лет или сколько там. Право на оккупацию +- тоже самое. Платишь меньше аренды, и не платишь ипотеку, не болит голова за ремонты и прочее. Можешь сменить место оккупации особо не заморачиваясь. Ну, каждому свое. Финляндия не страна мечты для меня. Может быть пока. Тут выше писали сограждане что берут в кредит квартиру под 0-1% и сдают в аренду под 3-4% -- вот этот бизнес-план мне по душе. Но я не знаю как они получают свои 300-400к ипотеки, имея так же огурец в кармане да вошь на аркане. :shuffle:
Только на пенсии у него будет шанс продать эту квартиру/дом и уехать жить в тёплые края.Думаете, в тёплых краях бесплатное жильё? Построит бунгало в дебрях амазонки?
Вы уверены на 100%, что к тому времени за 30 лет он не потеряет работу и/или банк не заберёт жильё за долги?
Что было в Финляндии 30-35 лет тому назад в 80-90х?
В 80-х было полно работы, благодаря громадным рынкам сбыта в СССР - больше 60% фин. экспорта,
банки раздавали громадные кредиты всем подряд легко, как теперь.
А с 90-х БАЦ!! - корко взлетело до 17% !! - деньги подорожали ужасно, а жильё обесценилось.
Многие потеряли работу и остались с долгом, но без жилья.
Вот такое было типично - купил в 80х дом за 700-800к марок, взяв в долг 500к, а дом с 90х упал в цене до 500к, корко 17% и работы нет (лама), банк забирал дом, клиент терял вложения 300к.
Говорят "история повторяется". Думаете, такого быть не может?
Думаете, в тёплых краях бесплатное жильё? Построит бунгало в дебрях амазонки?
Вы уверены на 100%, что к тому времени за 30 лет он не потеряет работу и/или банк не заберёт жильё за долги?
Что было в Финляндии 30-35 лет тому назад в 80-90х?
В 80-х было полно работы, благодаря громадным рынкам сбыта в СССР - больше 60% фин. экспорта,
банки раздавали громадные кредиты всем подряд легко, как теперь.
А с 90-х БАЦ!! - корко взлетело до 17% !! - деньги подорожали ужасно, а жильё обесценилось.
Многие потеряли работу и остались с долгом, но без жилья.
Вот такое было типично - купил в 80х дом за 700-800к марок, взяв в долг 500к, а дом с 90х упал в цене до 500к, корко 17% и работы нет (лама), банк забирал дом, клиент терял вложения 300к.
Говорят "история повторяется". Думаете, такого быть не может?
Может быть всё что угодно. А как к этому подготовиться? Разумно определять свои силы. И не впрягаться во все тяжкие если это значительная часть твоего дохода. Многие в МСК в 2013м напокупали на пике жилья за 200-300-400 тысяч долларов. Многие в кредит. В ипотеку. В долларовую. А потом раз и доллар стал вдвое дороже а квартира вдвое дешевле. Как и стоимость труда того кто в долг залез. При этом долг остался таким же. :lol:
Думаете, в тёплых краях бесплатное жильё? Построит бунгало в дебрях амазонки?
Вы уверены на 100%, что к тому времени за 30 лет он не потеряет работу и/или банк не заберёт жильё за долги?
Что было в Финляндии 30-35 лет тому назад в 80-90х?
В 80-х было полно работы, благодаря громадным рынкам сбыта в СССР - больше 60% фин. экспорта,
банки раздавали громадные кредиты всем подряд легко, как теперь.
А с 90-х БАЦ!! - корко взлетело до 17% !! - деньги подорожали ужасно, а жильё обесценилось.
Многие потеряли работу и остались с долгом, но без жилья.
Вот такое было типично - купил в 80х дом за 700-800к марок, взяв в долг 500к, а дом с 90х упал в цене до 500к, корко 17% и работы нет (лама), банк забирал дом, клиент терял вложения 300к.
Говорят "история повторяется". Думаете, такого быть не может?
Может такое быть. И долг есть долг. Все, у кого большие долги, в этом случае в глубокой *опе окажутся, только и всего. Банки свое по-любому выгребут.
Но что с этим поделать? Только жить и надеяться, что пока ты под этим ударом находишься, тебя лично не коснется. А так конечно, я соглашусь с тем, что долги нужно разруливать как можно скорее. И ипотека на 25 лет - это банальная форма рабства, где все рисковые издержки находятся на заемщике.
Думаете, в тёплых краях бесплатное жильё? Построит бунгало в дебрях амазонки?
Вы уверены на 100%, что к тому времени за 30 лет он не потеряет работу и/или банк не заберёт жильё за долги?
Что было в Финляндии 30-35 лет тому назад в 80-90х?
В 80-х было полно работы, благодаря громадным рынкам сбыта в СССР - больше 60% фин. экспорта,
банки раздавали громадные кредиты всем подряд легко, как теперь.
А с 90-х БАЦ!! - корко взлетело до 17% !! - деньги подорожали ужасно, а жильё обесценилось.
Многие потеряли работу и остались с долгом, но без жилья.
Вот такое было типично - купил в 80х дом за 700-800к марок, взяв в долг 500к, а дом с 90х упал в цене до 500к, корко 17% и работы нет (лама), банк забирал дом, клиент терял вложения 300к.
Говорят "история повторяется". Думаете, такого быть не может?
Теплые края - аренда.
Ну и ладно, в самом худшем варианте он станет как социальщик.
Я если честно, немного не понимаю вашего хода мысли. Плюнь на всё, садись на социал, если каждый в семье не зарабатывает по 3000 после налогов? Иначе ты нищеброд с детьми.
Теплые края - аренда.
Ну и ладно, в самом худшем варианте он станет как социальщик.
Я если честно, немного не понимаю вашего хода мысли. Плюнь на всё, садись на социал, если каждый в семье не зарабатывает по 3000 после налогов? Иначе ты нищеброд с детьми.Поконретнее.
Как вы себе представляете сегодняшнего пенсионера, который купил новую квартиру в 1985г за 600 тыс марок, успешно выплатил ипотеку и теперь продаёт эту вторичку за сколько? и едет в теплые края. А там за сколько аренда? палатки что ли?
Какие доходы-расходы у этого пенсионера в испаниях, помимо аренды?
Мы строили - читайте внимательно то, что я предлагаю см. пост http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=4123936&postcount=519
Не понимаю вашего хода мысли - хотите, чтоб из "пешек" все сразу в "королевы" выдвинулись?
Даже шахматы требуют комбинации, а вы хотите упростить задачку до одного действия.
Сомневаюсь в чем? Что прожить можно? Кредитов было 2, на машину и квартиру.
Садик 200-240 был примерно на ребенка, точно не помню, помню отсылал бумажки в келу, не снижали, наверное потому что не учитывали сколько я за жилье плачу.
Меня тоже удивило ваше соотношение нетто дохода и кредитных выплат, удивило, что банк это одобрил. Но раз вы так говорите, значит, так оно и есть, несмотря на чьи-то удивления.
Может такое быть. И долг есть долг. Все, у кого большие долги, в этом случае в глубокой *опе окажутся, только и всего. Банки свое по-любому выгребут.
Но что с этим поделать? Только жить и надеяться, что пока ты под этим ударом находишься, тебя лично не коснется. А так конечно, я соглашусь с тем, что долги нужно разруливать как можно скорее. И ипотека на 25 лет - это банальная форма рабства, где все рисковые издержки находятся на заемщике.
Меня не пугает ипотека на 25 лет в стране типа Финляндии, с нынешним процентом. Время идёт, equity в большинстве случаев растёт. А с другой стороны с ходом времени растут карьера/доход и происходит инфляция, то есть платёж в 1000€ Лет через 10-15-20 ощущается в семейном бюджете уже гораздо менее «болезненно». И уж тем более менее болезненно, чем те финансовые жертвы, которые семья приносила бы, стремясь из этих же доходов разделаться с ипотекой как можно быстрей.
Случись «если что» - с банком можно договориться о 6-12 месяцев платежного отпуска и разрулить за это время свои финансы, вернувшись опять на прежние рельсы. Случись «если что» посерьезней - дом можно продать и уйти с куском той же equity в кармане. Случись что совсем глобальное - то уж всем несладко придётся, с ипотеками и без..
В общем, вопрос точки зрения, для меня ипотека на 25 лет это комфортно.
Меня тоже удивило ваше соотношение нетто дохода и кредитных выплат, удивило, что банк это одобрил. Но раз вы так говорите, значит, так оно и есть, несмотря на чьи-то удивления.
Покупал в 2008, тогда были высокие проценты (5%) и низкие требования к заемщикам, к примеру своих денег я внес 1500 и все. Дали 2 кредита, на первый взнос и основную сумму, 400 и 600 евро. На первый взнос кредит был 7 лет, на основную сумму дольше. Ну и квартиру купил недорого, за 123 и продал через 7 лет за 163.
Теперь живу в своем доме и плачу за кредит 650. Ну и жена какую никакую работу нашла, зп повысили, расходы снизились. :)
Меня не пугает ипотека на 25 лет в стране типа Финляндии, с нынешним процентом. Время идёт, equity в большинстве случаев растёт. А с другой стороны с ходом времени растут карьера/доход и происходит инфляция, то есть платёж в 1000€ Лет через 10-15-20 ощущается в семейном бюджете уже гораздо менее «болезненно». И уж тем более менее болезненно, чем те финансовые жертвы, которые семья приносила бы, стремясь из этих же доходов разделаться с ипотекой как можно быстрей.
Случись «если что» - с банком можно договориться о 6-12 месяцев платежного отпуска и разрулить за это время свои финансы, вернувшись опять на прежние рельсы. Случись «если что» посерьезней - дом можно продать и уйти с куском той же equity в кармане. Случись что совсем глобальное - то уж всем несладко придётся, с ипотеками и без..
В общем, вопрос точки зрения, для меня ипотека на 25 лет это комфортно.
В стране Финляндии в 2008 году, насколько я помню, до 8% был скачок. По второму выделенному - карьера и доход растут обычно до определенного возраста, лет до 40, ИМХО, если все в порядке. Потом потихоньку начинают уменьшаться. И да, когда раскручивается инфляция - проценты обычно тоже начинают расти. Они ж не под фиксированный процент дают свои займы и всякие korkoputki имеют как верхнюю, так и нижнюю границу (так что если euribor хоть минимально выползет в плюс получите перерасчет по нижней границе putki). Так что все риски на заемщике по-любому.
Я не говорю, что вот по этой причине не надо брать ипотеку. В большинстве случаев - это единственный вариант, да и с нынешним процентом не самый плохой. Но при любых мало-мальски серьезных колебаниях рынка основные рисковые издержки лягут именно на домохозяйства.
Покупал в 2008, тогда были высокие проценты (5%) и низкие требования к заемщикам, к примеру своих денег я внес 1500 и все. Дали 2 кредита, на первый взнос и основную сумму, 400 и 600 евро. На первый взнос кредит был 7 лет, на основную сумму дольше. Ну и квартиру купил недорого, за 123 и продал через 7 лет за 163.
Теперь живу в своем доме и плачу за кредит 650. Ну и жена какую никакую работу нашла, зп повысили, расходы снизились. :)
Очень похоже на мою ситуацию и мои цифры почти в это же время, в Матинкюля. Только у меня жены не было. Впрочем, и сейчас тоже нет. А сейчас мы тоже в своём доме, но платёж за кредит гораздо больше.
В стране Финляндии в 2008 году, насколько я помню, до 8% был скачок. По второму выделенному - карьера и доход растут обычно до определенного возраста, лет до 40, ИМХО, если все в порядке. Потом потихоньку начинают уменьшаться. И да, когда раскручивается инфляция - проценты обычно тоже начинают расти. Они ж не под фиксированный процент дают свои займы и всякие korkoputki имеют как верхнюю, так и нижнюю границу (так что если euribor хоть минимально выползет в плюс получите перерасчет по нижней границе putki). Так что все риски на заемщике по-любому.
Я не говорю, что вот по этой причине не надо брать ипотеку. В большинстве случаев - это единственный вариант, да и с нынешним процентом не самый плохой. Но при любых мало-мальски серьезных колебаниях рынка основные рисковые издержки лягут именно на домохозяйства.
У меня никогда не было больше 5,6%. Про увядающую после 40 карьеру решительно не согласна. Процент, может, и растёт, но положительная комбинация сильней. Риски - да, но за всё надо платить, особенно за комфорт. Для кого-то комфорт - впрячься, как конь и вертеться, как мул на мельнице, чтобы скорей погасить ипотеку. Для кого-то комфорт - жить во всё время финансово-нормальной жизнью, со свободными деньгами (благодаря НЕвпряжению), которыми я всегда могу распоряжаться по своему смотрению, пусть и с более долгими обязательствами.
Меня не пугает ипотека на 25 лет в стране типа Финляндии, с нынешним процентом. Время идёт, equity в большинстве случаев растёт. А с другой стороны с ходом времени растут карьера/доход и происходит инфляция, то есть платёж в 1000€ Лет через 10-15-20 ощущается в семейном бюджете уже гораздо менее «болезненно». И уж тем более менее болезненно, чем те финансовые жертвы, которые семья приносила бы, стремясь из этих же доходов разделаться с ипотекой как можно быстрей.
Случись «если что» - с банком можно договориться о 6-12 месяцев платежного отпуска и разрулить за это время свои финансы, вернувшись опять на прежние рельсы. Случись «если что» посерьезней - дом можно продать и уйти с куском той же equity в кармане. Случись что совсем глобальное - то уж всем несладко придётся, с ипотеками и без..
В общем, вопрос точки зрения, для меня ипотека на 25 лет это комфортно.Вам - жертвы, другим - радостная песня мастерства. :)
Когда мы строили наш теперешний дом, по соседству строил финн лет 40 - умелец, который сам гвоздя в стенку вбить не умел, но был сам себе потрясающим прорабом, у которого с точность до стоимости гвоздя всё было подсчитано - каждая доска, плитка, куст, каждый трудо-час работника.
Потрясающий организатор!
Он построил милый домик за 100к, прожил в нём 3 года и продал за 200к нетто без налогов. Есть фин. закон о безналоговой продаже своего единственного жилья через 3 года. 100к профит за 3 года. К 40 годам у него этих профитов уже было 3 штуки. Преполагаю, что теперь ещё не меньше трёх. Построив 6 домов, он теперь сам в доме за 200к и имеет в банке 500тыс.
А вы говорите "жертвы"...Просто песня строймастерства..
Тут было многих финнов, которые успешно продвигались таким же способом, но все мы умели что-то и сами.
А этот сам ничего не умел.
На инвестирование в постройку первого дома банку кто-то из родни поручился.
Вот это настоящий бизнес с хорошим профитом, особо не напрягаясь и практически без начального капитала. :)
За 3 года +100% к цене? В Финляндии? В Евро? Три раза к ряду? Да этот человек - гений. Он явно занимается не своим делом. Будущий Уоррен Баффет, Сорос и Усманов в одном лице. Какой талант пропадает.
За 3 года +100% к цене? В Финляндии? В Евро? Три раза к ряду? Да этот человек - гений. Он явно занимается не своим делом. Будущий Уоррен Баффет, Сорос и Усманов в одном лице. Какой талант пропадает.
У него как минимум 100%. Может, и больше. Редкий дар.
Вообще в фин.строительстве спекуляция просто удивительная - накрутка цен чудовищная, если смотреть с позиции клиента.
Финны со времён СССР всегда отличались...
Инвесторам-то хорошо, конечно.
У него как минимум 100%. Может, и больше. Редкий дар.
Вообще в фин.строительстве спекуляция просто удивительная - накрутка цен просто чудовищная, если смотреть с позиции клиента.
Инвесторам-то хорошо, конечно.
Рынок обычно все балансирует. Если там маржа 100% за 3 года то почему никто этим не занимается? Неужели все дураки? Куда нести мои 100 тысяч евро чтоб сделать через три года из них 200 тысяч евро?
У меня никогда не было больше 5,6%. Про увядающую после 40 карьеру решительно не согласна. Процент, может, и растёт, но положительная комбинация сильней. Риски - да, но за всё надо платить, особенно за комфорт. Для кого-то комфорт - впрячься, как конь и вертеться, как мул на мельнице, чтобы скорей погасить ипотеку. Для кого-то комфорт - жить во всё время финансово-нормальной жизнью, со свободными деньгами (благодаря НЕвпряжению), которыми я всегда могу распоряжаться по своему смотрению, пусть и с более долгими обязательствами.
Даже 5.6% - это очень-очень-очень много, учитывая стоимость недвижимости.
Насчет увядающей карьеры сильно зависит от области. Я сомневаюсь, что моя зарплата еще вырастет, а мне едва 30. Да и сил со временем не прибавляется ни у кого и ни в какой области. Насчет комбинации не узнаешь, пока не продашь. Я предпочитаю купить жилье без кредита и иметь столько же на счету)) Плюс хорошую работу с хорошей зарплатой)
Рынок обычно все балансирует. Если там маржа 100% за 3 года то почему никто этим не занимается? Неужели все дураки? Куда нести мои 100 тысяч евро чтоб сделать через три года из них 200 тысяч евро?На рынок у таких, как он нюх - выбирает участок в престижных районах точно.
Вы должны инвестировать 100к в постройку своего дома, в котором живёте.
Это ваш единственный дом!
В этом-то и фишка, что фин. закон не облагает налогом прибыль от продажи этого вашего дома, если вы в нём не меньше 3 лет прожили. Через 3 года продаёте хоть за миллион и никаких налогов.
Потом строите новый и опять всё то же.
Вам - жертвы, другим - радостная песня мастерства. :)
Когда мы строили наш теперешний дом, по соседству строил финн лет 40 - умелец, который сам гвоздя в стенку вбить не умел, но был сам себе потрясающим прорабом, у которого с точность до стоимости гвоздя всё было подсчитано - каждая доска, плитка, куст, каждый трудо-час работника.
Потрясающий организатор!
Он построил милый домик за 100к, прожил в нём 3 года и продал за 200к нетто без налогов. Есть фин. закон о безналоговой продаже своего единственного жилья через 3 года. 100к профит за 3 года. К 40 годам у него этих профитов уже было 3 штуки. Преполагаю, что теперь ещё не меньше трёх. Построив 6 домов, он теперь сам в доме за 200к и имеет в банке 500тыс.
А вы говорите "жертвы"...Просто песня строймастерства..
Тут было многих финнов, которые успешно продвигались таким же способом, но все мы умели что-то и сами.
А этот сам ничего не умел.
На инвестирование в постройку первого дома банку кто-то из родни поручился.
Вот это настоящий бизнес с хорошим профитом, особо не напрягаясь и практически без начального капитала. :)
Времена были такие, мы на своей первой квартире в тампере сделали около 80к через 3 года. Ушла как горячий пирожок. А вот дом в тампере продавали долго и только отбили свои деньги ну и маленький плюс был, и это после 7 лет помоему.
На рынок у таких, как он нюх - выбирает участок в престижных районах точно.
Вы должны инвестировать 100к в постройку своего дома, в котором живёте.
Это ваш единственный дом!
В этом-то и фишка, что фин. закон не облагает налогом прибыль от продажи этого вашего дома, если вы в нём не меньше 3 лет прожили. Через 3 года продаёте хоть за миллион и никаких налогов.
Потом строите новый и опять всё то же. помоему 2 года мне казалось.
Очень похоже на мою ситуацию и мои цифры почти в это же время, в Матинкюля. Только у меня жены не было. Впрочем, и сейчас тоже нет. А сейчас мы тоже в своём доме, но платёж за кредит гораздо больше.
А я как войд плачу, ну на 30 евро больше:)
Даже 5.6% - это очень-очень-очень много, учитывая стоимость недвижимости.
Насчет увядающей карьеры сильно зависит от области. Я сомневаюсь, что моя зарплата еще вырастет, а мне едва 30. Да и сил со временем не прибавляется ни у кого и ни в какой области. Насчет комбинации не узнаешь, пока не продашь. Я предпочитаю купить жилье без кредита и иметь столько же на счету)) Плюс хорошую работу с хорошей зарплатой)
5,6% это был пик, довольно краткосрочный. Карьера - если вы достигли потолка в 30 с хвостиком (во что мне трудно поверить, но поверю), то, наверное, ваш взлёт до этого был стремительным и была куча денег, которой можно было распорядиться по-разному. У меня лично и у финской статистики другой опыт относительно корреляции возраста и роста доходов. Квартиру я покупала и продавала с точно такими же цифрами, как и вас. Вот уже и положительная комбинация.
Я предпочитаю выиграть в лотерею 34-37 млн €, но пока этого не произошло, предпочитаю вытянуть лучшее из той ситуации, что есть. И в моем случае и по нашим предпочтениям это длительная ипотека.
А я как войд плачу, ну на 30 евро больше:)
Location, location, location. :) У нас тут маленькие участочки начинаются от 300. Так их ещё и нет. Были бы у нас свободных 200-300К, мы бы сделали, примерно как Ядин знакомый: купили бы в нашем районе один из старых домишек, домишко под снос, участок раскромсать на 3, на каждом построить бетонный кубик, продать за 600К каждый и уплыть в закат с правда что 100% за 2-3 года... Но у нас нет свободных 200-300К, поэтому мы только наблюдаем, как это делают другие. :shuffle:
Location, location, location. :) У нас тут маленькие участочки начинаются от 300. Так их ещё и нет. Были бы у нас свободных 200-300К, мы бы сделали, примерно как Ядин знакомый: купили бы в нашем районе один из старых домишек, домишко под снос, участок раскромсать на 3, на каждом построить бетонный кубик, продать за 600К каждый и уплыть в закат с правда что 100% за 2-3 года... Но у нас нет свободных 200-300К, поэтому мы только наблюдаем, как это делают другие. :shuffle:
Да знаю я там цены, но сам не понимаю и не буду платить за спорный локатион:)
Location, location, location. :) У нас тут маленькие участочки начинаются от 300. Так их ещё и нет.
Мой новый локейшен Киркконумми, мне нравится, расслабленная жизнь, природа, есть крупные магазины, образование, на машине до центра Хки 25 мин. Каждый раз когда оказываюсь Эспон кескусе, где раньше жил, напрягаюсь - подозрительные личности, пьяные подростки на мопедах, мелкий криминал. Фины если там и остались, то прячутся.
Вообще странное место это центр Эспоо, народу много живет, можно сказать на ушах стоят друг у друга, а крупных магазинов типа Призмы или Ситимаркета нет.
Времена были такие, мы на своей первой квартире в тампере сделали около 80к через 3 года. Ушла как горячий пирожок. А вот дом в тампере продавали долго и только отбили свои деньги ну и маленький плюс был, и это после 7 лет помоему.Почему "были", что изменилось? :)
Раньше начинающим продираться было труднее - теперь деньги просто даром раздают.
В 1991 мы начинали с корко 17%.
Покупки-продажи недвиги по случаю - это когда как повезёт.
Направленное инвестирование в постройку своего дома - это другое.
Да конечно локация - вопрос предпочтений. Мы далеко от Эспоон Кескуса в сторону Хельсинки, у нас такой тихий зелёный райончик (а больше природы нам и не нужно) и, судя по статистике местной школы, с очень малым количеством не-финских людей, в округе много англоговорящих. Но даже не в этом дело. У нас куча маленьких детей, нам нужны всякие русские/английские садики/кружки, детская одежда (поблизости 2 ТЦ), периодически учебные тли медицинские дела в центре, порт/аэропорт недалеко по времени/цене такси, итд итп итд итп... Возможно, мы свыклись бы с Киркконумми... Но не хочется свыкаться, хотим жить здесь. :)
Да конечно локация - вопрос предпочтений. Мы далеко от Эспоон Кескуса в сторону Хельсинки, у нас такой тихий зелёный райончик (а больше природы нам и не нужно) и, судя по статистике местной школы, с очень малым количеством не-финских людей, в округе много англоговорящих. Но даже не в этом дело. У нас куча маленьких детей, нам нужны всякие русские/английские садики/кружки, детская одежда (поблизости 2 ТЦ), периодически учебные тли медицинские дела в центре, порт/аэропорт недалеко по времени/цене такси, итд итп итд итп... Возможно, мы свыклись бы с Киркконумми... Но не хочется свыкаться, хотим жить здесь. :) ну например в киркконуми все тоже самое только на 10 мин дальше:)
ну например в киркконуми все тоже самое только на 10 мин дальше:)
Ну не 10. У нас родственники в Масала живут, нам до них 25-30 мин ехать.
Ну не 10. У нас родственники в Масала живут, нам до них 25-30 мин ехать.
На машине:)? Вы едите обхотными дорогами, в обход поселений мормонтов:)?
Я от своего дома доезжаю до парковки руохолахти за 30 мин.
До исоомены чуть больше 20ти.
А я живу намного дальше масалы:)
KALAMIES
05-07-2020, 17:18
....Я предпочитаю купить жилье без кредита и иметь столько же на счету))
Получилось в реале или ещё не проснулся, а сон цветной?
Ну не 10. У нас родственники в Масала живут, нам до них 25-30 мин ехать.
За 10-15 мин можно доехать до первой кехи от туда.
На машине:)? Вы едите обхотными дорогами, в обход поселений мормонтов:)?
Я от своего дома доезжаю до парковки руохолахти за 30 мин.
До исоомены чуть больше 20ти.
А я живу намного дальше масалы:)
Я ошиблась на 5 мин, 20-25. Либо Turunväylä + Kehä III либо сначала правдами и неправдами на юг, а потом уж по Länsiväylä. Но я по-честному считаю, не только прямой отрезок по шоссе, a door-to-door. А это и дополнительное время и из-за дополнительной дистанции, и из-за низких скоростей на маленьких улочках с поворотами, и из-за светофоров. А то я знаю многие любят так считать, как и время на рецепты у ютюберов. :D
Я ошиблась на 5 мин, 20-25. Либо Turunväylä + Kehä III либо сначала правдами и неправдами на юг, а потом уж по Länsiväylä. Но я по-честному считаю, не только прямой отрезок по шоссе, a door-to-door. А это и дополнительное время и из-за дополнительной дистанции, и из-за низких скоростей на маленьких улочках с поворотами, и из-за светофоров. А то я знаю многие любят так считать, как и время на рецепты у ютюберов. :D
Ну вот и считаю что временная рацниза всего 10-15 мин, это как бы не о чем для меня:)
За 10-15 мин можно доехать до первой кехи от туда.
Оттуда это откуда? От точки на шоссе до точки на шоссе? Зачем и кому это надо? Всякие места находятся по реальным адресам, которые могут не иметь никакого отношения к точке на шоссе. Вот ещё некоторые любят так же путь на ОТ считать: время езды на автобусе + время езды на метро. Игнорируя путь от/до места от/до остановки и между остановками, время ожидания из-за нестыковки расписаний и время ожидания следующего рейса, если опоздал на минуту. «10» минут с чьих-то слов на практике превращается в 40мин, и мне это всё просто неинтересно. Мне некогда даже интересоваться всей этой логистикой про «всего лишь 10 минут», не говоря уж, чтобы начинать все эти кренделя в реальности проделывать на регулярной основе. :)
Оттуда это откуда? От точки на шоссе до точки на шоссе? Зачем и кому это надо? Всякие места находятся по реальным адресам, которые могут не иметь никакого отношения к точке на шоссе. Вот ещё некоторые любят так же путь на ОТ считать: время езды на автобусе + время езды на метро. Игнорируя путь от/до места от/до остановки и между остановками, время ожидания из-за нестыковки расписаний и время ожидания следующего рейса, если опоздал на минуту. «10» минут с чьих-то слов на практике превращается в 40мин, и мне это всё просто неинтересно. Мне некогда даже интересоваться всей этой логистикой про «всего лишь 10 минут», не говоря уж, чтобы начинать все эти кренделя в реальности проделывать на регулярной основе. :)
Я считаю от дома, вышел сел в машину приехал. Например До работы мне на машине ровно 47 мин. До офиса, но я езжу быстро:)
Я считаю от дома, вышел сел в машину приехал. Например До работы мне на машине ровно 47 мин. До офиса, но я езжу быстро:)
Мне до работы 8-12 минут, зависит от светофоров... Знаете, а наши садики/кружки-учебы-клиники-театры-рестораны-друзья итд не хотят находиться там же, где ваша работа... В общем, я охотно верю, что вам комфортно там, где вы сейчас. Думаю, что и вы сумеете мне поверить, когда я говорю, что нам там было бы некомфортно. И не только нам. Потому и цены так различаются. :)
Знаете, а наши садики/кружки-учебы-клиники итд не хотят находиться там же, где ваша работа... В общем, я охотно верю, что вам комфортно там, где вы сейчас. Думаю, что и вы сумеете мне поверить, когда я говорю, что нам там было бы некомфортно. И не только нам. Потому и цены так различаются. :)
Да мне тоже калио, сёрнайнен не нравится, я это место Дно называю:)
Да мне тоже калио, сёрнайнен не нравится, я это место Дно называю:)
А они тут причём оказались? :)
А они тут причём оказались? :)
Ты меня просто запутала, мы же о локации моей работы говорили?
Я думаю топик стартер получил все ответы на вопросы и даже немного больше :)
Ты меня просто запутала, мы же о локации моей работы говорили?
Не совсем - я старалась о ней как раз не говорить, ибо мне для рассмотрения удобной нам локации твоя работа нерелевантно. :)
Я думаю топик стартер получил все ответы на вопросы и даже немного больше :)
Но совсем чуть чуть больше:)
Не совсем - я старалась о ней как раз не говорить, ибо мне для рассмотрения удобной нам локации твоя работа нерелевантно. :)
Ну так и мы тебе шлем массаж о том что нам тоже много ирелевантно:)
KALAMIES
05-07-2020, 19:07
Ну так и мы тебе шлем массаж о том что нам тоже много ирелевантно:)
Помедленнее, я записываю.(с)
Да мне тоже калио, сёрнайнен не нравится, я это место Дно называю:)
Прожил на этом дне пару лет,на одной плошадке с русскими проститутками.
Опыт жизни,потом зачтется .
Прожил на этом дне пару лет,на одной плошадке с русскими проститутками.
Опыт жизни,потом зачтется .
да нет, место на самом деле весёлое, я человек не конфликтный, меня обычно алкоголики и наркоманы любят. Там главное на шприц не наступить!
Ну так и мы тебе шлем массаж о том что нам тоже много ирелевантно:)
Где можно получить посылку? :D
да нет, место на самом деле весёлое, я человек не конфликтный, меня обычно алкоголики и наркоманы любят. Там главное на шприц не наступить!
Это все проходяшее ,а вот вчерась ,когда трешали дрова в костре твоем,винцо красное было-2 литра, на берегу ручья ,вечером.
Наблюдал ли парад планет?
Не заметил телескопа там.
Я помню, когда недвигу покупал, был у меня вариант "домика" (который на самом деле был "парик" без общей стенки) в восточном Хельсинки... За пол-ляма и совсем не новый. Правда, отделан был хорошо)) Посмотрел я тогда кунтотаркастус, спросил про ремонт ванной, который по плану надвигался уже через пару лет. На меня риэлторша похлопала глазами и невинно сообщила, что это всего лишь "тысяч 20"))) "Данунафиг" подумал я :лол:
Но домик, кстати, продался в течении месяца)
У меня в квартире снос старой и постройка новой ванной комнаты с нуля 2х2 метра обошлась в 15 тысяч. Так что это нормалыный ценник здесь. Хотя что тут нормального? За ванну как за автомобиль платить :siski:
По-поводу ремонта ванной и плюсах проживания в своем жилье: подтекал трап, обратился в страховую, они обещали оплатить 30% ремонта, сказал буду сам делать, заплатили 6000 наличными.
Зачистил стены до каркаса, содрал стяжку с пола, потолок, новый трап, новая электрика, потом уложил новый утеплитель, пленку, обшил wedi-панелями с tori.fi, швы проклеил, установил теплый пол с амазона и залил пол. Потом гидроизолировал, проклеил все с лентой. Сейчас ванна готова к укладке плитки, купил довольно дорогую плитку 30-40 за квадрат. И все это вышло 2100! Знакомый положит плитку за 500. Потом купить унитаз, краны и попросить за несколько бутылок дорого бухла знакомого сантехника это установить, обшить потолок панелями и все это выйдет не дороже 4000.
В керросталах это бы стоило 20 000, при том что установят самую дешевую плитку, сантехнику и мебель.
Ванная за 4000 это просто бесплатно
В керросталах это бы стоило 20 000, при том что установят самую дешевую плитку, сантехнику и мебель.
Нам в керростало разрешили самим снести ванную до стен и все свое седлать как хотим (новые трубы, новая стяжка, новый трап, новая электрика и т.д.) с 2мя условиями:
1. Гидроизоляцию делает сертифицированная фирма и предоставляет бумажку с гарантией
2. Мы должны уложится в размер предыдущей ванной комнаты 2х2 метра.
Но так как я криворукий я сам бы сделать не смог все. Нанимали строителей. Вот в 15 и обошлось.
Ванная за 4000 это просто бесплатно
При том что страховая заплатила 6000, еще и в плюс выйду.
Да мне тоже калио, сёрнайнен не нравится, я это место Дно называю:)
:bastard:
Это все проходяшее ,а вот вчерась ,когда трешали дрова в костре твоем,винцо красное было-2 литра, на берегу ручья ,вечером.
Наблюдал ли парад планет?
Не заметил телескопа там.
Погоды нынче стоят по настоящему Финско-Летние, я парадпланет не наблюдаю, а просматриваю в стриме подсознания. Ну ты сам всё знаешь!
:bastard:
Ты меня по голове бьёшь? Тото я думаю что у меня в весок стреляет..
Daneel_Olivaw
05-07-2020, 22:57
А я попробую Рассею, как только с недвигой закрою вопрос) Потом отпишусь, как оно. Может, еще обратно захочу :lol:Я вон пару лет как свалил. Нашёл себе работу в банке, купил квартиру без ипотек. В налоговой зарегистрировал себя как ИП и беру халтуры легально. Потом оформлю себе вычет налоговый и мне государство вернёт бабла. Осенью болел гайморитом, записался к платнику через инет. Она меня 30 минут осматривала, отправила на рентген пазух который сразу и сделали. Отдал за визит 1300 рублей.
Я вон пару лет как свалил. Нашёл себе работу в банке, купил квартиру без ипотек. В налоговой зарегистрировал себя как ИП и беру халтуры легально. Потом оформлю себе вычет налоговый и мне государство вернёт бабла. Осенью болел гайморитом, записался к платнику через инет. Она меня 30 минут осматривала, отправила на рентген пазух который сразу и сделали. Отдал за визит 1300 рублей.
Вернуть можно только ндфл. УСН - нет.
[russian.fi, 2002-2014]