 |
|
02-02-2018, 10:17
|
#721
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
Ситуация в короткой перспективе: уменьшение пособия по безработице дает нагрузку на соцбюро. То есть те, кто уже зависит от соцбюро, начнут таскаться туда еще чаще, а те, кто пока еще их клиентами не является, но уже где-то на пороге к их услугам, тоже протопчет туда дорожку. А кто за все это заплатит? Правильно, Малекс и прочая программистская братия. 
|
Все таки соцбюро более тщательно "копает" в глубину, выясняя действительные потребности в помощи.
Изменения сильно коснутся жен/мужей работающих мужей/жен. Помните, они раньше вообще пособие по безработице не получали при работающем супруге? Теперь вот опять их пощипают.
Эстонским товарищам, получающим пособие, и по факту живущим в Эстонии, будет потруднее. Надо будет таскаться в социалку и что-то грамотно врать.
|
|
|
|
02-02-2018, 10:19
|
#722
|
|
Пользователь
Сообщений: 390
Проживание:
Регистрация: 13-11-2016
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от пельмешка
в таком нежном возрасте мы все думаем,что нас то не коснется старость,немощь,болезни,невостребов анность,а как жизнь спесь собьет начинаешь по другому на все смотреть.
|
Имелось ввиду в душе 26 лет, а физическое значение моего возраста совсем другое и это значение не имеет.
Что касаемо "смотреть по другому", то да, безработные должны бы смотреть друг на друга как на конкурентов: все из одной кормушки кормятся.
|
|
|
|
02-02-2018, 10:52
|
#723
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
Вот ту пишут про толпы кого-то там, живущих в хоромах центра Хельсинки, дескать всех их выселить за полярный круг и проблема, стало быть, будет решена. А ведь в маленьких пгт та же жопа с безработицей и отсутствием не только рабочих мест, но и даже (порой бесмысленных) курсов, чтобы переучиваться/доучиваться/пересидеть-до-лучших-времен. До курсов и/или цивилизации еще доехать надо, а это и деньги, и расстояния, и часто недостаточное транспортное сообщение.
То есть всю эту инфраструктуру конечно можно развить и в пределах трех домов отдельно взятого хутора, только пока ее довести до ума, как правило проходит много времени, достаточной до того, чтобы урезать все келевские/кассовые пособия, но нагрузить соцбюро. Ситуация в короткой перспективе: уменьшение пособия по безработице дает нагрузку на соцбюро. То есть те, кто уже зависит от соцбюро, начнут таскаться туда еще чаще, а те, кто пока еще их клиентами не является, но уже где-то на пороге к их услугам, тоже протопчет туда дорожку. А кто за все это заплатит? Правильно, Малекс и прочая программистская братия. 
|
Абсолютно согласен. Рабочие люди пусть мотаются из Сало в Хельсинки на работу каждый день. У них же уже есть работа да и не могут они себе позволить в Хельсинки снять квартиру т.к. там цены задраны государством отдающим квартиры безработным социальщикам! Они же бедные работу ищут 
|
|
|
|
02-02-2018, 10:54
|
#724
|
|
*
Сообщений: 30,940
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
Абсолютно согласен. Рабочие люди пусть мотаются из Сало в Хельсинки на работу каждый день. У них же уже есть работа да и не могут они себе позволить в Хельсинки снять квартиру т.к. там цены задраны государством отдающим квартиры безработным социальщикам! Они же бедные работу ищут [IMG][/IMG]
|
Я давно поняла, что ты хочешь на Эспланади, а там все койко-места как назло заняты праздношатающимися бездельниками.
|
|
|
|
02-02-2018, 11:00
|
#725
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от ticks
Имелось ввиду в душе 26 лет, а физическое значение моего возраста совсем другое и это значение не имеет.
Что касаемо "смотреть по другому", то да, безработные должны бы смотреть друг на друга как на конкурентов: все из одной кормушки кормятся.
|
У души нет возраста. 
|
|
|
|
02-02-2018, 11:05
|
#726
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от malexTrolli
Абсолютно согласен. Рабочие люди пусть мотаются из Сало в Хельсинки на работу каждый день. У них же уже есть работа да и не могут они себе позволить в Хельсинки снять квартиру т.к. там цены задраны государством отдающим квартиры безработным социальщикам! Они же бедные работу ищут [IMG]хттп://щщщ.яплакал.цом/хтмл/емотицонс/гиги.гиф[/IMG]
|
Можно снять в Контула,Якомяки,там относительно недорогая аренда.
Вы понимаете,что здоровые и молодые все работают(почти все)
В моём oкружении все работают.(русаки)
Но кто возмёт на работу в 59-62 года чела,если он не Энштейн?
Был бы крупным работадателем,так ж не стал брать и иностранцев ,если не вундеркинди или государство не обязала делать это.
|
|
|
|
02-02-2018, 11:09
|
#727
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Всеобщая забастовка по всей Финляндии
Демонстрация протеста в Хельсинки
Aktiivimallin vastustajia houkutellaan torille ilmaisilla ämpäreillä –
Yle seuraa mielenosoitusta hetki hetkeltä – Katso suora lähetys klo 10.55 alkaen
https://yle.fi/uutiset/3-10055205
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 11:15
|
#728
|
|
Пользователь
Сообщений: 610
Проживание:
Регистрация: 19-04-2015
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Всеобщая забастовка по всей Финляндии
Демонстрация протеста в Хельсинки
Актиивималлин вастустайиа хоукутеллаан торилле илмаисилла äмпäреиллä –
Ыле сеураа миеленосоитуста хетки хеткелтä – Катсо суора лäхетыс кло 10.55 алкаен
хттпс://ыле.фи/уутисет/3-10055205
|
OMG , и тут бесплатные вёдра 
|
|
|
|
02-02-2018, 11:17
|
#729
|
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Опять ведра! Да что ж за любовь такая к ним? Я всегда считал, что орудием митингов и забастовок является булыжник. У финнов если что - бесплатно ведро, без разницы: новый магазин открылся или забастовка началась. Как-будто все с ведрами по улице ходят. Вещь конечно нужная, в хозяйстве пригодится... Хммм... 
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
|
02-02-2018, 11:20
|
#730
|
|
Пользователь
Сообщений: 610
Проживание:
Регистрация: 19-04-2015
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ay)
Опять ведра! Да что ж за любовь такая к ним? Я всегда считал, что орудием митингов и забастовок является булыжник. У финнов если что - бесплатно ведро, без разницы: новый магазин открылся или забастовка началась. Как-будто все с ведрами по улице ходят. Вещь конечно нужная, в хозяйстве пригодится... Хммм... :ламо:
|
на выборах тоже были ) у кандидата номер 4 точно ))
|
|
|
|
02-02-2018, 11:20
|
#731
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от ay)
Опять ведра! Да что ж за любовь такая к ним? Я всегда считал, что орудием митингов и забастовок является булыжник. У финнов если что - бесплатно ведро, без разницы: новый магазин открылся или забастовка началась. Как-будто все с ведрами по улице ходят. Вещь конечно нужная, в хозяйстве пригодится... Хммм... 
|
А ведра цинковые? Если да то таким по голове знаешь как можно огреть? 
|
|
|
|
02-02-2018, 11:27
|
#732
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
«Модель активного поиска работы» в цифрах
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...r akh/10049453
вот тут даются конкретные цифры - принцип понятен (несмотря на плохое объяснение и путаный перевод)
Больше 300 000 человек получало в 2016 году безработные пособия.
Правительство уже злорадно подсчитало барыши в надежде, что безработные (НЕсоциальщики) не найдут работы и это даст экономию в бюджете в 53-70 млн:
" 70 миллионов евро может достичь максимальная экономия бюджетных средств, если ни один безработный не сможет выполнить требования «модели активности». Правительство, однако, оценивает общую сумму бюджетной экономии в 53 миллиона"
Из-за урезания пособия социальщикам доплатят из казны 10 млн евро.
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 11:37
|
#733
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Vavilen
Но кто возмёт на работу в 59-62 года чела,если он не Энштейн?
|
Ну так я о чем и говорю! Пусть продолжает ему гос-во оплачивать квартиру на Эспланади а молодые и крепкие пусть работают и мотаются из Мухосранска в Хельсинки. У них сил много

|
|
|
|
02-02-2018, 11:54
|
#734
|
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Спросил своего коллегу про вёдра. Оказывается вот оно как: мемом стало.
Se alkuperäinen ämpärihysteria lähti siitä, että niihin oli piilotettu lahjakortteja. Sittemmin ollaan siirrytty ämpärismin metatasolle, jossa ilmaisia ämpäreitä jonotetaan ämpärien jonottamisen vuoksi. Alkuperäinen semirationaalinen taloudellinen intressi on muuttunut sosiokulttuuriseksi meemiksi.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
|
02-02-2018, 11:57
|
#735
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
Все таки соцбюро более тщательно "копает" в глубину, выясняя действительные потребности в помощи.
Изменения сильно коснутся жен/мужей работающих мужей/жен. Помните, они раньше вообще пособие по безработице не получали при работающем супруге? Теперь вот опять их пощипают.
Эстонским товарищам, получающим пособие, и по факту живущим в Эстонии, будет потруднее. Надо будет таскаться в социалку и что-то грамотно врать.
|
Нет, не получится "опять" - если только полных дураков пощипают этой "активной моделью".
А вот социальщиков станет больше - те, бедолаги, кто был на грани бедности, но пока ещё не был клиентами соски, теперь станет и начнёт таскаться в социалку.
Простая схема поможет семьям работающих мужей/жён сохранить пособие.
Уже объясняла: http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=643
Вас де нанимает другое частное хоз-во и выдаёт бумажки.
Частное хоз-во/kotitalous (ваша родня или сосед-друг-подружка) выдаёт вам договор,
что де является вашим работодателем и вы де работаете 18 часов раз в 3 месяца, - и всё.
По закону вы имеете право быть нанятым в частное хоз-во как kotitaloustyöntekijä.
Трудовой договор со сведениями о з/п для Вас в качестве kotitaloustyöntekijä.
Главное - з/п должна быть по тэсу не меньше 130е за 18 часов.
Затраты работодателя при таким малых суммах равны 0.
Становитесь помощником "kotitaloustyöntekijä" и сохраняете пособия, обходя тупой закон.
на сайте Кела Usein kysyttyjä kysymyksiä työttömyysturvan aktiivimallista
http://www.kela.fi/usein-kysyttya-aktiivimallista
"Jos alalla on epätavallinen työaikajärjestely (opettajat, kotityöntekijät, urheilijat tai taitelijat) työssäoloehto ja siten aktiivisuuden edellytys voi täyttyä 18 tuntia vähemmällä työllä (opettajat). Työssäoloehdon ja aktiivisuuden täyttyminen voidaan myös laskea ansioista ( kotityöntekijät, urheilijat tai taitelijat)..."
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 12:12
|
#736
|
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ay)
Спросил своего коллегу про вёдра. Оказывается вот оно как: мемом стало.
Se alkuperäinen ämpärihysteria lähti siitä, että niihin oli piilotettu lahjakortteja. Sittemmin ollaan siirrytty ämpärismin metatasolle, jossa ilmaisia ämpäreitä jonotetaan ämpärien jonottamisen vuoksi. Alkuperäinen semirationaalinen taloudellinen intressi on muuttunut sosiokulttuuriseksi meemiksi.
|
https://www.lansivayla.fi/artikkeli...iaikainen-juttu
– Kun on avattu pienempi myymälä, on jaettu 500 ämpäriä, joista kahdesta on löytynyt 50 euron lahjakortti. Isomman myymälän avajaisissa on jaettu tuhat ämpäriä ja kaksi sadan euron lahjakorttia, Mickwitz selvittää.
|
|
|
|
02-02-2018, 12:26
|
#737
|
|
ЧТОБЫ ВСЕГДА
Сообщений: 1,887
Проживание:
Регистрация: 03-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
я хоть и сам запросто могу пополнить ряды безработных и вроде бы должен быть солидарен с бастующими, но как-то мне всё это обрыдло...
очевидно, что государственное устройство страны Суоми гораздо более справедливо, чем то, что мы имеем в России. с другой стороны вот тут кто-то писал, что в планах правительства покупка самолётов или какой-то военной техники на 10 млрд?! может это оброк и его положено платить Штатам? потом мигранты. если вы живёте в долг, какого чёрта богатеев из себя пыжить? видимо в силу своего скудоумия я не понимаю многого и потому такое пофигистическое отношение ко всему. а паразитов, кто на чужом горбу в рай въехать хочет, надо как-то заставлять работать
|
|
|
|
02-02-2018, 12:38
|
#738
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Финляндия становится НЕправовой страной
Лично я в шоке от неправового подхода правительства - как можно кидать под кнут наказания невинных вместе с виноватыми?!
Подлая аморальная акция правительства заключается в том, что ради получения барышей, зная, что рабочих мест нет, решили извлечь выгоду из безработицы, наказывая жертв безработицы (рвущихся работать) одним кнутом и в одном "концалагере" вместе с отлынивающими от работы.
Не выясняя имеется ли в реале рабочее место для соискателя, человека наказывают.
Цитата:
|
Сообщение от Jade
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...r akh/10049453 Правительство уже злорадно подсчитало барыши в надежде, что безработные (НЕсоциальщики) не найдут работы и это даст экономию в бюджете в 53-70 млн:
" 70 миллионов евро может достичь максимальная экономия бюджетных средств, если ни один безработный не сможет выполнить требования «модели активности». Правительство, однако, оценивает общую сумму бюджетной экономии в 53 миллиона"
Из-за урезания пособия социальщикам доплатят из казны 10 млн евро.
|
До такой провокационной массовой подлянки могло додуматься только НЕправовое антинародное правительство.
Прихожу к выводу, что в данный момент правительство - враг собственного народа.
Голосуем за соц-демократов, если хотим сохранить старую фин. систему.
Социал-демократы обещают ликвидировать этот аморальный НЕправовой закон после прихода к власти:
SDP peruisi työttömien aktiivileikkurin
” Ahkerat työttömät yrittävät hakea työpaikkaa ja heitä kyykytetään. Tämä on väärin.” Näin kommentoi oppositiopuolue SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne eduskunnan tänään hyväksymään aktiivimallia. Rinne lupaa perua työttömien etuuksia leikkaavan mallin, jos pääsee hallitukseen.
– Tämä 5 prosentin leikkaus tullaan perumaan, jos SDP pääsee päättämään, Rinne sanoi Uudelle Suomelle eduskunnassa tiistaina.
– Kysymys on siitä, että ahkerat työttömät yrittävät hakea työpaikkaa ja heitä kyykytetään tällä tavalla. Tämä on väärin.
SDP:n tiedotteessa Rinne jatkaa, että puolue ei hyväksy sitä, että ”työttömiä rangaistaan siitä, että työtä ei yksinkertaisesti ole”.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/23...stus-voimaan-jo
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 12:47
|
#739
|
|
Пользователь
Сообщений: 390
Проживание:
Регистрация: 13-11-2016
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Лично я в шоке от неправового подхода правительства - как можно кидать под кнут наказания невинных вместе с виноватыми?!
Подлая аморальная акция правительства заключается в том, что ради получения барышей, зная, что рабочих мест нет, решили извлечь выгоду из безработицы, наказывая жертв безработицы (рвущихся работать) одним кнутом и в одном "концалагере" вместе с отлынивающими от работы.
Не выясняя имеется ли в реале рабочее место для соискателя, человека наказывают.
|
Каким, блин, кнутом! Слегка напрягли только. Безработным делать нечего целый день и их заставить плац ломом убирать. Вот так надо.
|
|
|
|
02-02-2018, 12:50
|
#740
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ticks
Каким, блин, кнутом! Слегка напрягли только. Безработным делать нечего целый день и их заставить плац ломом убирать. Вот так надо.
|
Ты тоже нихрена не делаешь в данный момент, можешь идти дорожки песком посыпать. 
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
|
02-02-2018, 12:53
|
#741
|
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Yasmin
https://www.lansivayla.fi/artikkeli...iaikainen-juttu
– Kun on avattu pienempi myymälä, on jaettu 500 ämpäriä, joista kahdesta on löytynyt 50 euron lahjakortti. Isomman myymälän avajaisissa on jaettu tuhat ämpäriä ja kaksi sadan euron lahjakorttia, Mickwitz selvittää.
|
Ой, Йосе. Она была моей коллегой когда-то. 
Ну в общем ведро - ikiaikainen juttu. Символ всего. Как инь и янь.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
|
02-02-2018, 12:56
|
#742
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,743
Проживание:
Регистрация: 29-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Простая схема поможет семьям работающих мужей/жён сохранить пособие.
Уже объясняла: http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=643
Вас де нанимает другое частное хоз-во и выдаёт бумажки.
Частное хоз-во/kotitalous (ваша родня или сосед-друг-подружка) выдаёт вам договор,
что де является вашим работодателем и вы де работаете 18 часов раз в 3 месяца, - и всё.
По закону вы имеете право быть нанятым в частное хоз-во как kotitaloustyöntekijä.
Трудовой договор со сведениями о з/п для Вас в качестве kotitaloustyöntekijä.
Главное - з/п должна быть по тэсу не меньше 130е за 18 часов..."
|
Очень хороший закон.
Я б с удовольствием предоставила немножко работы по хозяйству какой-нибудь нуждающейся безработной соседке за 7 евро в час.
Если она хороший человек, конечно, а не законченный люмпен.
Зимой снег посгребать, осенью - листья, раза 3-4 в год окна помыть.
18 часов за 3 месяца - это всего 6 часов в месяц, 1,5 часа в неделю.
|
|
|
|
02-02-2018, 12:59
|
#743
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от emmi.
Очень хороший закон.
Я б с удовольствием предоставила немножко работы по хозяйству какой-нибудь нуждающейся безработной соседке за 7 евро в час.
Если она хороший человек, конечно, а не законченный люмпен.
Зимой снег посгребать, осенью - листья, раза 3-4 в год окна помыть.
18 часов за 3 месяца - это всего 6 часов в месяц, 1,5 часа в неделю.
|
За 7 и я водителя нанял бы, а то 15 платить надо, приходится всё самому. 
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
|
02-02-2018, 13:01
|
#744
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,235
Проживание:
Регистрация: 04-05-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от emmi.
Очень хороший закон.
Я б с удовольствием предоставила немножко работы по хозяйству какой-нибудь нуждающейся безработной соседке за 7 евро в час.
|
Как это? А казенные поборы - побоку?
|
|
|
|
02-02-2018, 13:06
|
#745
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,468
Проживание:
Регистрация: 23-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Удивительно, что вцепились мертвой хваткой и сделали крайними исключительно безработных, расходы на пособия которым составляют всего 5% от бюджета.
http://vm.fi/valtion-budjetti
Распределением остальных 95% бюджета, надо понимать, все вероплательщики довольны. 
|
|
|
|
02-02-2018, 13:09
|
#746
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Трудовой договор со сведениями о з/п для Вас в качестве kotitaloustyöntekijä.
Главное - з/п должна быть по тэсу не меньше 130е за 18 часов.
Затраты работодателя при таким малых суммах равны 0.
Становитесь помощником "kotitaloustyöntekijä" и сохраняете пособия, обходя тупой закон.
|
Ну как нулю? Сами же пишите, 130 Евро, как минимум. Хотя понятно, что сначала "работнику" их заплатят, а потом он их назад же и вернет. Но все же... Кому это надо, быть добреньким? Да еще, небось кучу бумаг заполнять...
Да, и надо же всякие пенсионный отчисления с этих 130 Евро делать государству. Это то кто компенсирует за доброту? Или не надо?
|
|
|
|
02-02-2018, 13:11
|
#747
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ticks
Каким, блин, кнутом! Слегка напрягли только. Безработным делать нечего целый день и их заставить плац ломом убирать. Вот так надо.
|
"Кнут наказания" - это фигура речи.
НЕправовой принцип в том, что хватают всех подряд - виновных и невиновных, понимаешь?
Неужели не ясно, что если в городе 10 свободных мест для плотников и ты отказывающийся от работы плотник, то ты виноват и тебя должны наказать и это справедливо.
А если рабочих мест нет - когда 20 мест на 30 специалистов - тогда люди ждут или по очереди работают, они в активном поиске и их наказывать нельзя, это несправедливо.
Наличие резерва специалистов поддерживает полезную конкуренцию.
Например, нехватка врачей привела к падению качества медицины - когда берут первого встречного.
Учителей хватает, поэтому образование на хорошем уровне.
Если в радиусе 100км от города нет ни одного свободного места и нет никаких мест, связанных как-то с твоей профессией/образованием, а ты активно ищешь, то какого лешего за это наказывать?
По-твоему, пусть лётчик или учитель временно пойдёт работать нянькой ?
Нужно быть абсолютно тупым, чтоб не понимать, что такое структурная безработица.
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 13:13
|
#748
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,743
Проживание:
Регистрация: 29-01-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от СтарикХалонен
Как это? А казенные поборы - побоку?
|
Какие казенные поборы с 40 евро в месяц ?
Я ещё могу воспитательную работу провести, например, беседу на тему : " Совместный труд для моей пользы, - он облагораживает !" 
ТЕТ мне ещё в долгу останется !
|
|
|
|
02-02-2018, 13:14
|
#749
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,468
Проживание:
Регистрация: 23-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от emmi.
Очень хороший закон.
Я б с удовольствием предоставила немножко работы по хозяйству какой-нибудь нуждающейся безработной соседке за 7 евро в час.
Если она хороший человек, конечно, а не законченный люмпен.
Зимой снег посгребать, осенью - листья, раза 3-4 в год окна помыть.
18 часов за 3 месяца - это всего 6 часов в месяц, 1,5 часа в неделю.
|
Ну да, "хороший закон", который оправдывает поюзать безработного за малые деньги 7 е вместо того, чтобы нанять фирму за 40 е в час (где 15 евро пойдут на зарплату самой уборщице).
Узаконенное рабство.
|
|
|
|
02-02-2018, 13:16
|
#750
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
– Kysymys on siitä, että ahkerat työttömät yrittävät hakea työpaikkaa ja heitä kyykytetään tällä tavalla. Tämä on väärin.
|
Siis, millä tavalla? Тем, что 18 часов в месяц поработают? Так времени на поиск работы все равно остается предостаточно. Ahkerat то они ahkerat, но будут тогда еще ahkerampi.
Что то эти ahkerat сидя на хорошей кассе все ищут работу, ищут, все никак найти не могут, бедненькие. И почему то, когда касса заканчивается, волшебным образом быстро работу находят.
|
|
|
|
02-02-2018, 13:20
|
#751
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
Ну как нулю? Сами же пишите, 130 Евро, как минимум. Хотя понятно, что сначала "работнику" их заплатят, а потом он их назад же и вернет. Но все же... Кому это надо, быть добреньким? Да еще, небось кучу бумаг заполнять...
Да, и надо же всякие пенсионный отчисления с этих 130 Евро делать государству. Это то кто компенсирует за доброту? Или не надо?
|
Годовая з/п 130ех4 раза = 520е
При з/п меньше 57,5e месяц Työnantajamaksut 0, Perusprosentti 0 Työeläkemaksut 0 Työttömyysvakuutusmaksut 0
Verotus
- Ennakonpidätys ja työnantajan sotumaksu, kun yhdelle työntekijälle maksetaan kalenterivuoden aikana palkkaa yli 1500 euroa.
- Työeläkevakuutusmaksu, kun työntekijän palkka on yli 57,51 euroa/kk.
- Työttömyysvakuutusmaksu ja tapaturmavakuutusmaksu, kun työntekijälle maksetaan vähintään 1200 euroa vuodessa
https://yle.fi/uutiset/3-8956113
ПС и даже гос-во уже нам должно
Kotitalousvähennys
- Kotona tai vapaa-ajan asunnossa tehty kotitaloustyö, hoivatyö tai remonttityö - 15 % työntekijän palkasta
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 13:23
|
#752
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Годовая з/п 130ех4 раза = 520е
При з/п меньше 57,5e месяц Työnantajamaksut 0, Perusprosentti 0 Työeläkemaksut 0 Työttömyysvakuutusmaksut 0
Verotus
- Ennakonpidätys ja työnantajan sotumaksu, kun yhdelle työntekijälle maksetaan kalenterivuoden aikana palkkaa yli 1500 euroa.
- Työeläkevakuutusmaksu, kun työntekijän palkka on yli 57,51 euroa/kk.
- Työttömyysvakuutusmaksu ja tapaturmavakuutusmaksu, kun työntekijälle maksetaan vähintään 1200 euroa vuodessa
https://yle.fi/uutiset/3-8956113
|
Ааа, ну хорошо тогда. А бумаги какие-то надо же будет заполнять?
|
|
|
|
02-02-2018, 13:24
|
#753
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
Siis, millä tavalla? Тем, что 18 часов в месяц поработают? Так времени на поиск работы все равно остается предостаточно. Ahkerat то они ahkerat, но будут тогда еще ahkerampi.
Что то эти ahkerat сидя на хорошей кассе все ищут работу, ищут, все никак найти не могут, бедненькие. И почему то, когда касса заканчивается, волшебным образом быстро работу находят.
|
Неужели даже Вам нужно разжёвывать, как НЕправовой закон злоупотребляет структурной безработицей?
Читайте внимательнее, я только что объяснила - http://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=747
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 13:33
|
#754
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Да объяснили, объясняли, про летчиков и учителей. Только я не согласен. Я считаю, что значит это плохие летчики, раз не выдерживают конкуренцию с коллегами. Это капитализм, закон рынка. И да, не разломятся, если 18 часов поработают нянькой. Никто насильно не заставлял идти учиться на летчика. Что, если вдруг Финнайр накроется медным тазом, так государству пожизненно их содержать?
|
|
|
|
02-02-2018, 13:34
|
#755
|
|
Пользователь
Сообщений: 207
Проживание:
Регистрация: 14-01-2016
Status: Offline
Репутация: 0
|
Хотела добавить несколько тезисов, поскольку тема заходит в тупик.
1. Сейчас, как только человек находит себе даже на несколько часов работу, он автоматически отодвигает дату получения своего пособия, потому что КЕЛА должна сделать проверку и перерасчет.
М.б. сначала тогда изменить сам порядок и сроки пересчетов?
2. Про социал, который тойментулотуки. Если у человека есть хоть что-то на счету, если он именно что пытается даже с пособия или небольшой зп что-то сэкономить, его не получить.
Так же. Получается теперь, что опять-таки, как и сказала Jade, тех, кто сидит на perustoimeentulotuki, закон не коснется, а если человек действительно пытается что-то сделать, он как раз и попадает.
3. Про переезды и частичную работу.
Переезд сам по себе неплох, но тогда необходимы какие-то гарантии, что завтра это место не исчезнет, не закроется, необходим хотя бы полугодичный контракт, ведь это же не узелок собрать. На переезд тоже деньги нужны.
Что касается предложений всех безработных переселить на Север, то это мало согласуется с мнением самого правительства, члены которого как раз высказывали одобрение идее компактного проживания населения поближе к уже развитым регионам.
|
|
|
|
02-02-2018, 13:38
|
#756
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от amedeo
Хотела добавить несколько тезисов, поскольку тема заходит в тупик.
1. Как только человек находит себе даже несколько часовую работу сейчас, он автоматически отодвигает дату получения своего пособия, потому что КЕЛА должна сделать проверку и перерасчет.
2. Про социал, который тойментулотуки. Если у человека есть хоть что-то на счету, если он именно что пытается даже с пособия или небольшой зп что-то сэкономить, его не получить.
|
1. Это да. Видимо, должны последовать какие-то изменения, иначе это будет массово.
2. Надо понимать как переводится слово тойментулотуки, и для чего их выдают. Это буквально "деньги на то, чтобы с голоду не подохнуть". На самые дешевые макароны с самыми дешевыми колбасками. Априори, не для экономии средств.
|
|
|
|
02-02-2018, 13:42
|
#757
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от emmi.
Очень хороший закон.
Я б с удовольствием предоставила немножко работы по хозяйству какой-нибудь нуждающейся безработной соседке за 7 евро в час.
Если она хороший человек, конечно, а не законченный люмпен.
Зимой снег посгребать, осенью - листья, раза 3-4 в год окна помыть.
18 часов за 3 месяца - это всего 6 часов в месяц, 1,5 часа в неделю.
|
"Простота хуже воровства".
Вы сами из работяг? Уже обсуждали, почему у таких, как вы, одни уборщицы-няньки на уме?
Сосед - лётчик и соседка - врач и не нуждается в ваших дурацких подачках.
Какого лешего упрощать проблему структурной безработицы?
Если соседка - нуждающаяся малообразованная баба, то и я бы с удовольствием прислугу наняла по дешёвке.
Речь про образованных специалистах. Уже приводила в пример лётчика, выплатившего под миллион налогов в казну, котрая паразитировала 30 лет, а теперь крохоборится на 500е и выдавливает спеца к нео-"рабовладельцам".
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 13:47
|
#758
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
Да объяснили, объясняли, про летчиков и учителей. Только я не согласен. Я считаю, что значит это плохие летчики, раз не выдерживают конкуренцию с коллегами. Это капитализм, закон рынка. И да, не разломятся, если 18 часов поработают нянькой. Никто насильно не заставлял идти учиться на летчика. Что, если вдруг Финнайр накроется медным тазом, так государству пожизненно их содержать?
|
"Простота хуже воровства".
Понимаю, простому бабью и мужланам хочется оттянуться на образованных спецах - ничего не выйдет
Несогласие - проблемы вашего менталитета. Благо большая часть в Финляндии другого мнения.
Тут сплав капитализма с социализмом, а не дикий капитализм - уважение к полученной профессии, когда человек с высшим образованием учился дцать лет, ещё не спустили в канализацию, как в сссре.
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 13:48
|
#759
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Понимаю, простому бабью и мужланам хочется оттянуться на образованных спецах - ничего не выйдет
|
Это у нас образованные спецы так выражаются или ты себя к бабью относишь?
|
|
|
|
02-02-2018, 14:00
|
#760
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Olka
Это у нас образованные спецы так выражаются или ты себя к бабью относишь?
|
Ну ты же видишь, каким языком выражаются "не разломится нянькой" - на неучтивую речь отвечаю тем же языком.
Очень неприятно читать, как демонстративно некоторые показывают неуважение к образованным специалистам.
Даже "активная модель" этого не требует - отчего же некоторым так хочется спеца засунить в свои батраки?
Уже ведь объяснила Внику, что есть простая схема сохранения пособия - но нет, нужно опустить и попрыгать на спецах.
Просто по злобе на образованных - жаба душит или зачем?
http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=735
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 14:05
|
#761
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Репутация: 0
|
Если есть такая простая схема это пособие сохранить, что вас так тревожит? Или она такая простая, что спецы могут и не догадаться и случайно пойти работать вместо этого?
|
|
|
|
02-02-2018, 14:06
|
#762
|
|
Registered User
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от amedeo
Хотела добавить несколько тезисов, поскольку тема заходит в тупик.
1. Сейчас, как только человек находит себе даже на несколько часов работу, он автоматически отодвигает дату получения своего пособия, потому что КЕЛА должна сделать проверку и перерасчет.
М.б. сначала тогда изменить сам порядок и сроки пересчетов?
2. Про социал, который тойментулотуки. Если у человека есть хоть что-то на счету, если он именно что пытается даже с пособия или небольшой зп что-то сэкономить, его не получить.
Так же. Получается теперь, что опять-таки, как и сказала Jade, тех, кто сидит на perustoimeentulotuki, закон не коснется, а если человек действительно пытается что-то сделать, он как раз и попадает.
3. Про переезды и частичную работу.
Переезд сам по себе неплох, но тогда необходимы какие-то гарантии, что завтра это место не исчезнет, не закроется, необходим хотя бы полугодичный контракт, ведь это же не узелок собрать. На переезд тоже деньги нужны.
Что касается предложений всех безработных переселить на Север, то это мало согласуется с мнением самого правительства, члены которого как раз высказывали одобрение идее компактного проживания населения поближе к уже развитым регионам.
|
Начихать государству на безработных, им надо деньги экономить на них и общую статистику подымать. 23% безработных среди молодёжи - ни в какие ворота уже не лезет. Коллеги из EU начинают косо посматривать, а ведь хочется же чем-то похвастаться.
|
|
|
|
02-02-2018, 14:07
|
#763
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Ну ты же видишь, каким языком выражаются "не разломится нянькой" - на неучтивую речь отвечаю тем же языком.
Очень неприятно читать, как демонстративно некоторые показывают неуважение к образованным специалистам.
Даже "активная модель" этого не требует - отчего же некоторым так хочется спеца засунить в свои батраки?
|
Ты тоже не отстаёшь: бабьё, работяги....
Спеца никто не засунет в батраки против его воли. Перефразируя известную истину: хочешь жить хорошо - умей вертеться.
Вот ты лётчиков и врачей приводила в пример. Да, они платят большие налоги, но и зарплаты у них соответствующие, а лётчики ещё и рано на пенсию выходят.
Не обязательно становиться батраком - можно поискать что-то другое, получить второе образование и пр. Например, мой знакомый лётчик, оставшись без работы, стал предпринимателем и начал всё с нуля. Неплохо получается, кстати.
|
|
|
|
02-02-2018, 14:08
|
#764
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от pikkupupu
Если есть такая простая схема это пособие сохранить, что вас так тревожит? Или она такая простая, что спецы могут и не догадаться и случайно пойти работать вместо этого?
|
На пособие мне вообще по сути наплевать. Меня не тревожит, а я просто в шоке от того, что в стране вдруг начали принимать НЕПРАВОВЫЕ законы - читайте внимательнее http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=738
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 14:13
|
#765
|
|
Registered User
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Репутация: 0
|
Мне не совсем понятно, а что в нём неправового? В той ссылке ведь указано сослагательное наклонение, а не факты.
|
|
|
|
02-02-2018, 14:15
|
#766
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Репутация: 0
|
Еще этот разговор про спецов навел на мысль о том, кого здесь к спецам относят. Если человек получил ВО, он автоматом спец даже если ни разу не работал по специальности? Естественно через 3-5 лет после выпуска совсем без опыта работы найти место по специальности начинает стремиться к 0. И что этого товарища теперь кормить бесплатно до пенсии потому что он спец и нянькой ему никак нельзя?
Я это к тому, что если человек реально спец, редко услышишь чтоб они без работы оставались. За них обычно драки. Безработными бывают либо изначально не устроившиеся по специальности, либо те чьи навыки безнадежно устарели. Какой смысл в этом случае ждать позитивных изменений в их ситуации? Тут выход либо делать что-то другое либо доучиваться опять
|
|
|
|
02-02-2018, 14:20
|
#767
|
|
Registered User
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от pikkupupu
Еще этот разговор про спецов навел на мысль о том, кого здесь к спецам относят. Если человек получил ВО, он автоматом спец даже если ни разу не работал по специальности? Естественно через 3-5 лет после выпуска совсем без опыта работы найти место по специальности начинает стремиться к 0. И что этого товарища теперь кормить бесплатно до пенсии потому что он спец и нянькой ему никак нельзя?
|
А нянкой ему зачем, если там своя очередь на раздачу?
|
|
|
|
02-02-2018, 14:20
|
#768
|
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Уже ведь объяснила Внику, что есть простая схема сохранения пособия - но нет, нужно опустить и попрыгать на спецах.
Просто по злобе на образованных - жаба душит или зачем?
|
Да какая у меня то злоба на образованных, если я сам из их числа ( надеюсь на это ). Еще же со времени учебы в ВУЗе видно, кто тянет, а кто "ж..й" учится, прилежно ходит на лекции и свои троечки за прилежность получает. Далее и на производстве, кто-то хорошо тянет, а кто-то еле-еле. И все они типа образованные. И вот эти "еле-еле" и сидят теперь на пособии, размахивают дипломами и требуют к себе соответствующего отношения. Хороший спец без работы не сидит!
|
|
|
|
02-02-2018, 14:22
|
#769
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Parabellum
Мне не совсем понятно, а что в нём неправового? В той ссылке ведь указано сослагательное наклонение, а не факты.
|
Позиция социл-демократов прямо высказана:
нельзя наказывать безработных за то, что работы просто нет -
"ahkerat työttömät yrittävät hakea työpaikkaa ja heitä kyykytetään tällä tavalla. Tämä on väärin.
SDP:n tiedotteessa Rinne jatkaa, että puolue ei hyväksy sitä, että ”työttömiä rangaistaan siitä, että työtä ei yksinkertaisesti ole”."
http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=738
Имеется в виду, что нет нормальной работы в 2000-3000е - на которую можно оплатить все счета.
Что даст мутная подработка "иди - подработай на 100е"? На что таких денег хватит? На то, чтоб стать социальщиком?
Некоторые "сердобольцы" даже тут никак не могут посчитать, о какой работе речь, понимаете?
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 14:24
|
#770
|
|
Registered User
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
Да какая у меня то злоба на образованных, если я сам из их числа ( надеюсь на это ). Еще же со времени учебы в ВУЗе видно, кто тянет, а кто "ж..й" учится, прилежно ходит на лекции и свои троечки за прилежность получает. Далее и на производстве, кто-то хорошо тянет, а кто-то еле-еле. И все они типа образованные. И вот эти "еле-еле" и сидят теперь на пособии, размахивают дипломами и требуют к себе соответствующего отношения. Хороший спец без работы не сидит!
|
Всё верно, за исключением того, что не для всех людей с профильным высшим образованием физически хватает рабочих мест. Физик химиком не станет, так же как и филолог экономистом. На диплом, может быть, они ещё и насидят, но это будут именно те самые "еле-еле", которых снова никуда не возьмут. Вообще.
|
|
|
|
02-02-2018, 14:25
|
#771
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Parabellum
А нянкой ему зачем, если там своя очередь на раздачу?
|
Очередь там в основном из эстонцев. А так местный бы устроился, деньги бы не утекали из страны и минус один потенциальный собрат по ес осевший на социале
|
|
|
|
02-02-2018, 14:31
|
#772
|
|
Registered User
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Позиция социл-демократов прямо высказана:
нельзя наказывать безработных за то, что работы просто нет -
"ahkerat työttömät yrittävät hakea työpaikkaa ja heitä kyykytetään tällä tavalla. Tämä on väärin.
SDP:n tiedotteessa Rinne jatkaa, että puolue ei hyväksy sitä, että ”työttömiä rangaistaan siitä, että työtä ei yksinkertaisesti ole”."
http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=738
Имеется в виду, что нет нормальной работы в 2000-3000е - на которую можно оплатить все счета.
Что даст мутная подработка "иди - подработай на 100е"? На что таких денег хватит? На то, чтоб стать социальщиком?
Некоторые "сердобольцы" даже тут никак не могут посчитать, о какой работе речь, понимаете?
|
Немного политики: SPD в Германии уже довели страну до ручки. "Товарищи" совсем рамсы попутали в современности. Но это табу здесь, как я понял.
Теперь насчёт этой инициативы, на которой только ленивый сейчас не спекулирует.
Возьмём ваше утверждение, опустим на бытовой уровень выживания безработных. Хочет государство писульку каждую неделю с отправленным на фирму Пекке резюме - нате вам и распишитесь. И всё. Один круг прошёл, пошёл по второму, и т.д. Никто ничего не отберёт. С учётом того, что фирмочки всякие ,да RY понаоткрывают с вывеской "Мы всё сделаем за вас", никак их не коснётся.
Я разве неправ?
|
|
|
|
02-02-2018, 14:35
|
#773
|
|
Registered User
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от pikkupupu
Очередь там в основном из эстонцев. А так местный бы устроился, деньги бы не утекали из страны и минус один потенциальный собрат по ес осевший на социале
|
А как вы закроете рынок рабочей силы в пределах одной страны, если у нас тут демократия и свободное неконтролируемое передвижение по EU?
Никак. Поэтому и само государство в лице трудовиков понимает, что если тот же химик с дипломом сунется в няньки - он будет ylikoulutettu, т.е. шибко умный для этого места, и его не возьмут, в то время как молодняк из AMK - запросто возьмут.
|
|
|
|
02-02-2018, 14:40
|
#774
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Parabellum
А как вы закроете рынок рабочей силы в пределах одной страны, если у нас тут демократия и свободное неконтролируемое передвижение по EU?
Никак. Поэтому и само государство в лице трудовиков понимает, что если тот же химик с дипломом сунется в няньки - он будет ylikoulutettu, т.е. шибко умный для этого места, и его не возьмут, в то время как молодняк из AMK - запросто возьмут.
|
Думаю если выбор будет между местным и иностранцем из-за пределов страны, местного возьмут с любым образованием если человек не неадекват. Сейчас этот гипотетический химик просто даже не попытается туда идти. Не из-за своей профессиональной гордости, а потому что быть безработным финансово выгоднее. Вот и выходит абсурдная ситуация, безработных толпы, а на неквалифицированные места работодателю приходится выбирать между эстонцем и румыном..
Закрывать ничего не надо, просто сделать пособия фиксированного адекватного размера. Чтоб работать было выгодно даже нянькой
|
|
|
|
02-02-2018, 14:52
|
#775
|
|
Registered User
Сообщений: 951
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от pikkupupu
Думаю если выбор будет между местным и иностранцем из-за пределов страны, местного возьмут с любым образованием если человек не неадекват. Сейчас этот гипотетический химик просто даже не попытается туда идти. Не из-за своей профессиональной гордости, а потому что быть безработным финансово выгоднее. Вот и выходит абсурдная ситуация, безработных толпы, а на неквалифицированные места работодателю приходится выбирать между эстонцем и румыном..
|
С каких пор безработным стало быть выгоднее человеку, стремившемуся получить высшее образование???
Зря вы так. Я был безработным несколько лет, познакомился тогда, выжидая своей очереди, с многими безработными и могу сказать, что тунеядцев и лентяев хорошо если 1 из 10. Да, они есть, но их кол-во относительно мало.
Проблема-то не в лени, а в прогрессе науки и техники. Если для ПТУшников и технарей с медсестрами работу найти относительно не сложно, то чем выше образование человека, тем сложнее ему найти в Финляндии- автоматизация набирает обороты, людей сокращают из-за элементарной ненужности.
Прибавим ещё возрастной ценз, когда человек переехал в страну в 40 лет или старше, его шансы в разы ниже, чем у молодых (до 30-35). Я всё это на своей шкуре почувствовал.
Все разговоры о том, что чей-то знакомый или родственник нашёл работу, значит все могут её найти - это просто лозунг. Потому как, если начать разбирать каждый случай конкретно, то там у многих просто фактор случайности был (наводку или блат я уже не упоминаю), и это не системный подход к поиску рабочего места, а стрельба из пушки по воробьям.
Так же, я прекрасно понимаю старшее поколение, у которых руки опустились искать, потому что длительная безработица невольно начинает действовать на общее психическое состояние человека. Возвращаясь к финнам, немало финнов жутко запили и ушли в себя после увольнения - они вообще в этом плане очень нежны. Это иммигранты знают, что бывает куда хуже...
Поэтому, я вообще считаю, что нельзя так судить обо всех. Есть таки разница между безработным в 26 лет и ,например, в 46 лет. И шансы у них кардинально разнятся в поиске работы.
|
|
|
|
02-02-2018, 14:56
|
#776
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от pikkupupu
Очередь там в основном из эстонцев. А так местный бы устроился, деньги бы не утекали из страны и минус один потенциальный собрат по ес осевший на социале
|
Вы сами себе противоречите. Ключевое - УРОВЕНЬ ЗАРПЛАТЫ = ОПЛАТА ВСЕХ СЧЕТОВ В ФИНЛЯНДИИ БЕЗ СОЦИАЛКИ
Название профессии - это десятое, нянька или лётчик - любой работник должен получать не меньше 2000-3000е брутто, чтобы оплатить счета.
Такое ощущение, что именно социальщики не понимают, откуда деньги берутся у работающих -
сами сидят на соске, в тёмную подрабатывают и поощряют "активную модель", толкающую на подхалтуривание, а не на настоящую работу.
Все, кто в реале работает, не додумаются отправить на подработку за 100е по "активной модели".
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 15:01
|
#777
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Название профессии - это десятое, нянька или лётчик - любой работник должен получать не меньше 2000-3000е брутто, чтобы оплатить счета.
.
|
Губозакатывательную машинку вам надо. В Финляндии наверное процентов 40 работающих получает меньше и оплачивают люди счета спокойно. Это как раз видимо у безработных какая-то мания величия уже, раз меньше 3000 им уже не зп.
|
|
|
|
02-02-2018, 15:11
|
#778
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от pikkupupu
В Финляндии наверное процентов 40 работающих получает меньше и оплачивают люди счета спокойно. Это как раз видимо у безработных какая-то мания величия уже, раз меньше 3000 им уже не зп.
|
Вы, явно, рассуждаете, как социальщица - как будто никогда не работали и не понимаете, что от 2-3000 брутто у работника остаётся всего 1500-2000е.
При аренде 700-900е/месяц + 100-200е счетах на содержание, ремонт и обновление машины, требующейся для поездки на работу - активный работник вынужден часто ездить за 30-50км на работу - работнику остаётся всего 500-1000е на хоз-во и еду.
Так что з/п в 1000е/месяц никак не хватит - это только на аренду и машину.
-----------------
I love u all
|
|
|
|
02-02-2018, 15:15
|
#779
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Вы, явно, рассуждаете, как социальщица - как будто никогда не работали и не понимаете, что от 2-3000 брутто у работника остаётся всего 1500-2000е.
При аренде 700-900е/месяц + 100-200е счетах на содержание, ремонт и обновление машины, требующейся для поездки на работу - активный работник вынужден часто ездить за 30-50км на работу - работнику остаётся всего 500-1000е на хоз-во и еду.
Так что з/п в 1000е/месяц никак не хватит - это только на аренду и машину.
|
Тем не менее действительно многие так живут. Ездят на стареньких машинах, живут в дешёвых квартирах, покупают продукты подешевле и не отдыхают за границей.
|
|
|
|
02-02-2018, 15:18
|
#780
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Вы, явно, рассуждаете, как социальщица - как будто никогда не работали и не понимаете, что от 2-3000 брутто у работника остаётся всего 1500-2000е.
При аренде 700-900е/месяц + 100-200е счетах на содержание, ремонт и обновление машины, требующейся для поездки на работу - активный работник вынужден часто ездить за 30-50км на работу - работнику остаётся всего 500-1000е на хоз-во и еду.
Так что з/п в 1000е/месяц никак не хватит - это только на аренду и машину.
|
Я, наверное к сожалению, не социальщик, поэтому когда у меня была низкая зп, я жила в куда более дешевой квартире и ездила на общественном транспорте. Потом моя зп стала чуть лучше но работа требовала машины, поэтому я купила старенькую малолитражку, но все еще жила в дешевой квартире. И да мне оставалось гораздо меньше 1000 на хозяйство и еду, как наверное и очень многим в этой стране. Тем не менее жить надо по средствам
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|