Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vnik
Кстати, при МЛП кондиционер летом не нужен. Холодильная энергия бесплатная из скважины.
Да он и так то не нужен в одноэтажном доме. Дом стоит на земле, температура земли 5..8 градусов, поэтому в доме всегда прохладно при отключенном отоплении.
Да он и так то не нужен в одноэтажном доме. Дом стоит на земле, температура земли 5..8 градусов, поэтому в доме всегда прохладно при отключенном отоплении.
Ну это ты загнул. Пол хоть и бетонный, под ним же стирокса 150-200 мм, поэтому температура поверхности бетонного пола намного выше. В принципе да, попрохладнее в таком доме, чем обычно, но все же, при хорошей жаре организованный холод не помешает.
Я почему заострил на этом внимание? Человек пишет, что
Цитата:
Сообщение от Джон Смит
Будет камин, кондиционер и вентиляция.
Так вот при МЛП он, кондиционер, не нужен. Да и камин, по большому счету тоже не нужен, если только как декорация.
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну это ты загнул. Пол хоть и бетонный, под ним же стирокса 150-200 мм, поэтому температура поверхности бетонного пола намного выше. В принципе да, попрохладнее в таком доме, чем обычно, но все же, при хорошей жаре организованный холод не помешает.
Я к тому, что летом пол поглощает достаточно много тепла. У меня ни на даче, ни тут пока и близко необходимости в кондее не было. А вот в москве в обычном доме без него труба
Жара заставила задуматься о ilmalämpöpumppu. Но не хочется торопиться, хочется сделать осмысленный выбор. Есть ли смысл поменять заодно и основную систему отопления на ilmavesilämpöpumppu? Сейчас дом отапливается водой через пол, вся вода в доме нагревается электричеством. Бытовой бак на 270 литров, не слишком ли это много на четверых? Судя по графикам на сайте каруны, у нас очень заметный пик потребления энергии вечером, то есть когда ходим в душ. Как вообще выглядит ilmavesilämpöpumppu? У нас и вентиляционная машина и водонагревалка стоят в kodinhoitohuone, первая замаскирована под шкаф, вторая сама по себе как холодильник выглядит. То есть никаких ужасов с миллионов трубочек как у масляного котла нам точно не надо. Дому 8 лет, то есть по возрасту сроки нас не поджимают ничего менять, цель уменьшить расход электричества и обзавестись кондиционером.
Вопросы специалистам по теплотехнике (особенно Vnik'у ). Задача: отопление омакотитало размером 70+70 (подземный этаж -подвал) в холодные месяцы до ~ +10. Хотим заглушить котёл на солярке и подключить бойлер электрический вместо него.
1) есть ли такие бойлеры, что хватит горячей воды и для отопления (жалко как-то водяное отопление с батареями выламывать), а не только на бытовые нужды?
2) если ставить бойлер только на бытовые нужды, то сколько нужно 2кВт-радиаторов, что бы до такой темп-ры нагреть все помещения дома, если за боротом, скажем, -25?
Вопросы специалистам по теплотехнике (особенно Vnik'у ). Задача: отопление омакотитало размером 70+70 (подземный этаж -подвал) в холодные месяцы до ~ +10. Хотим заглушить котёл на солярке и подключить бойлер электрический вместо него.
1) есть ли такие бойлеры, что хватит горячей воды и для отопления (жалко как-то водяное отопление с батареями выламывать), а не только на бытовые нужды?
2) если ставить бойлер только на бытовые нужды, то сколько нужно 2кВт-радиаторов, что бы до такой темп-ры нагреть все помещения дома, если за боротом, скажем, -25?
Котел выкидывается, на его место ставится вот этот девайс, к нему подводится трехфазный кабель с сечением 4 мм2/жила.
Следует заметить, что сейчас в вашем доме мощность электрического подключения, скорее всего 3х25А. Этого может быть недостаточно при переводе отопления на электрическое, и может потребоваться увеличение мощности до 3х35А (по согласованию с энергокомпанией). Если ввод с улицы это позволяет сделать, то достаточно будет только поменять пробки в щитке. Несколько увеличится абонентская плата.
2). Это надо считать тепловые потери конкретно вашего дома. Так вам никто не скажет. Можно прикинуть примерно, зная сколько и каких батарей сейчас стоит в доме.
Следует заметить, что сейчас в вашем доме мощность электрического подключения, скорее всего 3х25А.
У нас сейчас тариф вообще 1х25А. Это, кстати, что значит? Я так понимаю, максимум 25А по одной фазе, т.е. в районе 5,5Квт? Т.е. включил одновременно утюг, плиту и один радиатор двухкиловатный и езжай за новой пробкой?
Простите, не понял, что значит "без подогрева горячей воды"?
Цитата:
Сообщение от Vnik
2). Это надо считать тепловые потери конкретно вашего дома. Так вам никто не скажет. Можно прикинуть примерно, зная сколько и каких батарей сейчас стоит в доме.
Точно, я - балбес, мог бы додуматься радиаторы сосчитать.
Ну вот их 10 штук, меняем каждый, условно на 2,2КВт-радиатор. 22КВт в сумме, м-да ... В теории 3х35А хватит, но, во-первых, получается, нужно смотреть как розетки по фазам раскиданы, а, во-вторых, 3Х35А у местного поставщика абонентка только 117еур/кк М-да, вот не было печали ...
Жара заставила задуматься о ilmalämpöpumppu. Но не хочется торопиться, хочется сделать осмысленный выбор. Есть ли смысл поменять заодно и основную систему отопления на ilmavesilämpöpumppu? Сейчас дом отапливается водой через пол, вся вода в доме нагревается электричеством. Бытовой бак на 270 литров, не слишком ли это много на четверых? Судя по графикам на сайте каруны, у нас очень заметный пик потребления энергии вечером, то есть когда ходим в душ. Как вообще выглядит ilmavesilämpöpumppu? У нас и вентиляционная машина и водонагревалка стоят в kodinhoitohuone, первая замаскирована под шкаф, вторая сама по себе как холодильник выглядит. То есть никаких ужасов с миллионов трубочек как у масляного котла нам точно не надо. Дому 8 лет, то есть по возрасту сроки нас не поджимают ничего менять, цель уменьшить расход электричества и обзавестись кондиционером.
Вот так выглядит илмавесилямпёпумппу с встроенным баком горячей воды: https://lampoykkonen.fi/tuote/nibe-...ASABEgK7NfD_BwE
Отличается от маалямпёпумппу тем, что вместо скважины у него улкоюксиккё (который на картинке справа).
Почему с встроенным баком горячей воды? - ну вы же хотите и горячую воду греть дешево, а не электричеством, как сейчас.
Да, сисяуксиккё должно влезть вместо нынешней водонагревалки в кодинхойтохуоне, но какую-то прокладку труб все равно делать придется, хотя бы от улкоуксиккё к сисяуксиккё.
P.S. Жара уже в этом году закончилось, можно забыть проблему до следующего года
Жара закончилась, но зима грядёт. Мне вот коллега говорит, что илмавеси сломается раньше, чем окупится... есть за ними такой грешок? А каким образом оно охлаждает? С трубой, конечно сложно, так как водогрей сейчас в нескольких метрах от наружной стены и по ближайшей стене ничего не протянуть, там вентиляционная машина и шкафы. Если только напролом. Начинаю всё-таки склоняться больше к илмалямпо. У них есть какие-то принципиальные отличия? Как выбрать надёжный и экономичный вариант? Что учесть при выборе?
Жара закончилась, но зима грядёт. Мне вот коллега говорит, что илмавеси сломается раньше, чем окупится... есть за ними такой грешок? А каким образом оно охлаждает? С трубой, конечно сложно, так как водогрей сейчас в нескольких метрах от наружной стены и по ближайшей стене ничего не протянуть, там вентиляционная машина и шкафы. Если только напролом. Начинаю всё-таки склоняться больше к илмалямпо. У них есть какие-то принципиальные отличия? Как выбрать надёжный и экономичный вариант? Что учесть при выборе?
Коллега специалист? Илмалямпопумппу не греет горячую воду, а вам же важно, чтобы вечерами, при пользование душем, нагрев шел бы дешево, не прямым электричеством.
Сломаться там может улкоуксиккё, так как там вентилятор, который все время крутится, а значит и изнашивается. Но лет 10 он протянет, а потом его можно заменить.
Так же, как и греет. Циклом Карно, как и все тепловые насосы. Оно воду для отопления летом не греет, а охлаждает. И эту охлажденную воду надо подавать в фанкойлы, пол охлаждать ею не очень правильно. Фанкойлы - это как у илмалямпёпумпу сисауксиккё, и к нему тожде придется тащить трубы.
P.S. Вы не первый раз уже поднимаете вопросы реконструкции своей системы отопления. По-моему, уже же решили, что ставите илмалямпёпумппу и что-то экономите на отоплении. При этом холод летом будет без всяких фанкойлов и труб.
Ну, а горячую воду для мытья так и придется греть электричеством.
Так же, как и греет. Циклом Карно, как и все тепловые насосы. Оно воду для отопления летом не греет, а охлаждает. И эту охлажденную воду надо подавать в фанкойлы, пол охлаждать ею не очень правильно. Фанкойлы - это как у илмалямпёпумпу сисауксиккё, и к нему тожде придется тащить трубы.
P.S. Вы не первый раз уже поднимаете вопросы реконструкции своей системы отопления. По-моему, уже же решили, что ставите илмалямпёпумппу и что-то экономите на отоплении. При этом холод летом будет без всяких фанкойлов и труб.
Ну, а горячую воду для мытья так и придется греть электричеством.
Не, раньше я спрашивала только про ИЛП, но теперь подумали про ВИЛП. Мы тут только первую и не очень показательную зиму пережили и сейчас вот первое лето. Бюджет сейчас позволяет ИЛП, а вот на ВИЛП ещё надо напрягаться, поэтому пытаюсь понять, надо ли.
Не, раньше я спрашивала только про ИЛП, но теперь подумали про ВИЛП. Мы тут только первую и не очень показательную зиму пережили и сейчас вот первое лето. Бюджет сейчас позволяет ИЛП, а вот на ВИЛП ещё надо напрягаться, поэтому пытаюсь понять, надо ли.
А коллега - он sähköinsinööri по образованию.
Ну, вообщем, ИЛП немного вам сэкономит только в отоплении, но он дешевый и сразу дает еще и холод.
ВИЛП экономит в отоплении сильно, и сильно экономит еще и при нагреве горячей воды. Но для холода нужны еще доп. затраты.
Нет. Зачем?
Иногда все же бывает, что в доме стоит и то, и другое.
Но это потому, что сначала ставят ИЛП, а затем, не удовлетворившись результатом, уже ИВЛП или маалямпо.
1. 1х25А это вообще грустно, да, всего 5,5 кВт. При отоплении на соляре еще куда ни шло. Но про отопление на электричестве нужно забыть. Проблема. Похоже, от котла на соляре никуда не уйти. Можно и нужно прозондировать в энергокомпании переход на трехфазный ток, с хотя бы 3х25А.
2. Без подогрева горячей воды - это без подогрева воды, которая идет из крана. В этом девайсе греется только вода для отопления (которая в батареях, черная и вонючая). В нашей среде, когда говорят "горячая вода", то имеется ввиду именно вода из крана, а не для отопления. Простите, не учел, что не всем это ясно.
3. 10 штук? Не очень теплый у вас домик. Ну не по 2,2 кВт они, конечно, можно в среднем принять по 1 кВт, но все равно, 10 кВт, как минимум.
117 Еур/кк абонентская за 3х25? Грабеж. Ну, а сейчас какая абонентская? Все же, думаю, что хватит и 3х25А.
1. 1х25А это вообще грустно, да, всего 5,5 кВт. При отоплении на соляре еще куда ни шло. Но про отопление на электричестве нужно забыть. Проблема. Похоже, от котла на соляре никуда не уйти. Можно и нужно прозондировать в энергокомпании переход на трехфазный ток, с хотя бы 3х25А.
2. Без подогрева горячей воды - это без подогрева воды, которая идет из крана. В этом девайсе греется только вода для отопления (которая в батареях, черная и вонючая). В нашей среде, когда говорят "горячая вода", то имеется ввиду именно вода из крана, а не для отопления. Простите, не учел, что не всем это ясно.
3. 10 штук? Не очень теплый у вас домик. Ну не по 2,2 кВт они, конечно, можно в среднем принять по 1 кВт, но все равно, 10 кВт, как минимум.
117 Еур/кк абонентская за 3х25? Грабеж. Ну, а сейчас какая абонентская? Все же, думаю, что хватит и 3х25А.
П.С. Так вы уже ЭТО купили?
Вник: А что такое минимальная возращяемая температура? думаю правильно ли у меня насос настроен.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
я думал там какието общие параметры для тепловых нассосов. ок спасибо, буду читать
Ну там есть минимально допустимая возвращаемая температура незамерзающей жидкости из скважины. Ниже нее нельзя опускаться, чтобы скважина банально не замерзла. Обычно она устанавливается около -7С.
А так, много чего там есть.
Да ЭТО купили На мне ипотека на основное жильё в Столичнике, а супруга на себя кредит брать категорически отказалсь (ещё чего, в ипотеку из-за дачи лезть! Берём то, на что без кредита хватит).
В рез-те домик сам в неплохом состоянии, но с котлом проблемы, о чём нас риэлтер и омистая предупредили. На входе у него труба с холодной водой, стоит явно приаттаченный в более поздние времена манометр. И при запуске котла первые минут 20 почему-то медленно, но уверенно манометр показывает рост давления. Что бы не дошло до отметки, к-рую омистая сказал, нельзя превышать, приходится быть рядом и переодически открывать какой-то аварийный кранчик. Правда, после 20 минут давление уже более-менее стабильное.
Короче, оставлять это счастье без присмотра зимой нельзя (хотя сосед рассказал, что слышал шум работы котла прошлой зимой постоянно, хотя там уже никто не жил). И вообще заглушить бы его нафиг ...
А 1х25 - это просто мы позвонили и сказали, что бы нас подключили, они и включили самый дешёвый вариант. Буду связываться, узнавать, что нам реально доступно.
Да ЭТО купили На мне ипотека на основное жильё в Столичнике, а супруга на себя кредит брать категорически отказалсь (ещё чего, в ипотеку из-за дачи лезть! Берём то, на что без кредита хватит).
В рез-те домик сам в неплохом состоянии, но с котлом проблемы, о чём нас риэлтер и омистая предупредили. На входе у него труба с холодной водой, стоит явно приаттаченный в более поздние времена манометр. И при запуске котла первые минут 20 почему-то медленно, но уверенно манометр показывает рост давления. Что бы не дошло до отметки, к-рую омистая сказал, нельзя превышать, приходится быть рядом и переодически открывать какой-то аварийный кранчик. Правда, после 20 минут давление уже более-менее стабильное.
Короче, оставлять это счастье без присмотра зимой нельзя (хотя сосед рассказал, что слышал шум работы котла прошлой зимой постоянно, хотя там уже никто не жил). И вообще заглушить бы его нафиг ...
А 1х25 - это просто мы позвонили и сказали, что бы нас подключили, они и включили самый дешёвый вариант. Буду связываться, узнавать, что нам реально доступно.
То, что растет давление, это нормально. Ведь вода при нагревании расширяется, а она ведь несжимаема, вот давление и растет. Кроме предохранительного клапана, который срабатывает при определенном давление (например, 3 атм.), обязательно ставят еще расширительный бак, в вашем случае нужен литров на 10. У вас есть такой? Если нет, то это косяк.
Типа такого: https://www.taloon.com/kalvopaisunt...a-12l-0-5-3-bar
То, что растет давление, это нормально. Ведь вода при нагревании расширяется, а она ведь несжимаема, вот давление и растет. Кроме предохранительного клапана, который срабатывает при определенном давление (например, 3 атм.), обязательно ставят еще расширительный бак, в вашем случае нужен литров на 10. У вас есть такой? Если нет, то это косяк.
Типа такого: https://www.taloon.com/kalvopaisunt...a-12l-0-5-3-bar
Есть такой, как раз на 10 литров, стоит на холодной воде. Но чего-то не помогает. Там стоит на входе манометр, в чём меряет не понятно (в атм, или в барах?), написано только "mH2O", шкала до 10. Так вот, если не следить, то при нагревании воды стрелка до упора доходит Клапана то ли нет, то ли не срабатывает, приходится рядом быть и переодически стравливать давление вручную отрывая красный маленький кранчик. В общем ... да.
Сообщений: 25,368
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Похоже, созрели на установку ilmalämpöpumppu. С сертифицированной установкой. Главное требование - макс. бесшумность, энергопотребление А, А+ и выше. Возможность охлаждения/кондиционирования. Но главная задача - уменьшить затраты, связанные с отоплением эл-вом (стоят электрорадиаторы в кв-ре)
Помещение 74 кв.метра, квартира в ривитало на одном уровне, 3к. Установка в большой комнате/зале, оттуда выход на террасу.
........
Vnik
Если найдешь хорошие предложения, прошу помочь с выбором.
Есть такой, как раз на 10 литров, стоит на холодной воде. Но чего-то не помогает. Там стоит на входе манометр, в чём меряет не понятно (в атм, или в барах?), написано только "mH2O", шкала до 10. Так вот, если не следить, то при нагревании воды стрелка до упора доходит Клапана то ли нет, то ли не срабатывает, приходится рядом быть и переодически стравливать давление вручную отрывая красный маленький кранчик. В общем ... да.
Че то вспомнился этот пост про бак:
возможно в баке этом мембрана порвалась и он банально не выполняет тех функций, для которых предназначен. Воде некуда расширяться, вот давление и растет. Больше причин резкого поднятия давления быть не может. Такое бывает не так уж редко, что мембрана бака рвется.
Надо тупо заменить бак, с предустановленным давлением 1 бар ( это важно, при покупке надо убедиться, что оно 1 бар, по фински называется esipaino). Поставить его, и при ХОЛОДНОЙ воде, вот сейчас, летом, накачать давление в систему 1,2 бара, предварительно выгнав весь воздух из системы. И все.
там на дисплаи есть "минимум ретурн темп" думаю воды, она 26Ц, ещё есть ешо и темп воды 55Ц
А отопление какое? Радиаторы или теплый пол? Если радиаторы, то может +26С и нормально, а если теплый пол, то много что-то, особенно летом.
Может быть это только для теплого пола в "мокрых" помещениях, чтобы кафельный пол был по ощущениям теплый под ногами. Вообще гадание на кофейной гуще.
Кроме мануалов в сети должны быть подробные описания, как и какая функция работает и как она на что влияет.
Ааа, все понял, сначала надо купить, через 10 лет опытным можно сюда заходить,
снимаю вопрос.
Я не жадный, обратите внимание на все лампы в доме, диодные у меня наконец .
Лампы дневного света, внимательно.
Самая короткая лампа , там где мы утром зубы чистим, ездил в Esроо, там схема подключения и запуска хитрая,
я предупредил, удач!
сеть в помощь. И электрика, кто понимает, в этом вопросе, встроенные лампы с электронным управлением в шкафчиках
там надо резать провода и подключать по другому, если китайская " дешевка" ,
зрение берегите.
Кидр, я все сказал, справимся сами. В эту тему я больше не " ходок"
Ааа, все понял, сначала надо купить, через 10 лет опытным можно сюда заходить,
снимаю вопрос.
Я не жадный, обратите внимание на все лампы в доме, диодные у меня наконец .
Лампы дневного света, внимательно.
Самая короткая лампа , там где мы утром зубы чистим, ездил в Есроо, там схема подключения и запуска хитрая,
я предупредил, удач!
сеть в помощь. И электрика, кто понимает, в этом вопросе, встроенные лампы с электронным управлением в шкафчиках
нам надо резать провода и подключать по другому, китайская " дешевка" ,
зрение берегите.
Кидр, я все сказал, справися сами.
Смешной ты
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Часто же бывает, что летом, когда кондиционер отключат, с него (внутри помещения) вдруг вода течет (внутри помещения). А? Что? Почему? Дренаж забился? Открывают его, а он весь во льду. Обмерз.
А причина банальна, фильтр в нем подзасорился. Там сеточка такая, она и есть фильтр.
И из-за этого просто воздуха пошло меньше, и меньшее количество воздуха стало неспособно снять всю холодильную энергию с трубок внутри кондиционера. А там, в трубках, минус. Вот все и обмерзло. А вроде пыли то в фильтре не так уж и много.
Там же принцип действия в том, что поршень компрессора сжимает газообразный фреон, а он при сжатии конденсируется, выделяя при этом стенкам поршня тепло. Вот это тепло воздухом и отводится. И чем хуже это тепло от стенок отводится, тем выше температура внутри поршня и тем хуже фреон конденсируется. И компрессор вынужден давить этот фреон сильнее, чтобы он сконденсировал, и вот здесь то расход электроэнергии значительно и повышается.
А у воздуха теплоемкость маленькая, поэтому, для снятия относительного небольшого количества тепла, нужно большое количество воздуха. Если воздуха недостаточно, то это недостаточное количество быстро нагревается, и перестает снимать тепло со стенок.
Утрировано: без этого ящика воздух входил и выходил бы из блока с температурами +24..+30С, то есть средняя температура +27С. А с этим ящиком входит и выходит с температурами +24...+32С, средняя температура +28С.
В первом случае, чтобы снять определенное количество энергии стенка поршня компрессора должна быть с температурой +38С, во втором случае +39С. Вот на этот один градус горячЕе компрессор и должен будет давить фреон, расходуя больше электроэнергии.
Казалось бы мелочи, чего там один градус? Ну на 50 Вт в час больше компрессор потратит. Но это же постоянно теперь так будет, и зимой, и летом. То есть постоянно компрессор работает с не самой оптимальной температурой охлаждающего стенки воздуха. Сколько часов в году работает кондиционер, если он активно зимой помещение греет.
Ну пусть он 8 месяцев в году работает. Это 5760 часов. Умножим на 50 Ватт в час, получаем 288 кВт в час за год этот ящик сжирает. Это что получается? Около 30 Евро в год?
Мелочи, конечно, я и написал, хозяин-барин...
Вентилятор то делают большим, но его делают таким, что у него большой расход воздуха, но маленькое давление, которое он развивает ( лопатки у него большие, но слабо загнуты ). Их делают такими, потому что они издают мало шума, и потому, что они сами на себя расходуют мало электроэнергии даже при полной нагрузке. И дополнительные сопротивления на пути воздуха для него очень критичны. У него собственного давления и так мало, а тут ему навстречу суют помеху, мешая весь этот воздух продавить. Воздух обладает все же какой-никакой инерцией. И ударяясь об эти палочки декоративной решетки, воздух вынужден их обтекать, а частично даже отражается назад, мешая взади идущему воздуху. И это реально существенное сопротивление.
Воздух обладает все же какой-никакой инерцией и упругостью (самолеты же летают). И ударяясь об эти палочки декоративной решетки, воздух вынужден их обтекать, а частично даже отражается назад, мешая взади идущему воздуху.
Я вот одного вкурить никак не могу: XXI век на дворе, девайс, к-рый по определению будет накапливать пыль и грязь. Ну почему, блин, нельзя в него встроить какую-нибудь систему самоочистки? Не знаю, перенаправлять поток воздуха в некий поглотитель (пумпа она же по совместительству и пылесос), наэлектрилизованные панели использовать ... Ну вот нет, надо каждый месяц в эту грязищу лезть с пылесосом!
Да и хрен с ней с гарантией. Невелики деньги то за обычный кондиционер. Если за каждую такую хрень платить, то никакой зарплаты не хватит. А пылесосом почистить большого ума не надо.
Коллеги, в продолжении темы. Всё, протащили 3 фазы в дом, поменяли щиток, около котла сделали нам 3-х-фазную розетук. Слопал электрик почти 3Кевро, но, выяснилось, что почти 1,8Кевро местный поставщик положил в карман за подпись о подключении. Ну фиг с ним.
Но тут вдруг начались приключения с местной конторой, к-рая ставит все эти пумпы и т.д. До этого они нам уже присылали тарьёос на илмалямпёпумппу. Связались с ними. Менеджеры при просьбе перейти на английский кривяться, типа недостаточно владеем. А на финском не до конца понятно. У меня финский не на высоте, у ребёнка - отличный, но он техническими терминами не владеет.
Короче, свёлось, как я понял, к тому, что отдельной комбинированный котёл-бойлер типа такого https://www.evan.ru/products/kotly_...ti/?nx_rid=2403 ставить вместо котла на солярке не хотят. Типа, ставьте всместе с внешним блоком и будет вам илмавесилямпёпумппа. Объясняем, что внешний блок нам нафиг не нужен, дом используется в режиме лома-асунто, больше 8-10C большую часть года даром не нужно, полноценную илма-веси нам за 100 лет не окупить. Кивают головой, но опять в +100500ый раз начинают долдонить про илмавесилямпёпумппу. Блин, может кто-нибуль пояснить чего их так заклинило?
Ну это обычный электорокотел, с встроенным подогревом горячей воды. И его вместе с внешним блоком не поставишь и никакой из него илмавесилямпёпумппу не получится. И это самый дешевый вариант для вас в смысле начальных затрат и самый недешевый вариант в смысле дальнейшей эксплуатации.
Понятное дело, что они кривятся. Тут бабла не срубишь. Котел этот поставить да трубы к нему переподключить полдня делов для двух человек. В котле этом уже все нужные аксессуары есть, и насос, и расширительный бак и вся автоматика.
И скорее всего, на такой котел у них от производителя просто нет хороших оптовых скидок, за счет которых они могли бы навариться "просто так", впарив терпиле его по цене, как в магазине.
А на тепловые насосы у них такие скидки есть. Ну и по цене они и так далеко не в одном сегменте.
Вон он за 2720 Евро https://www.hanakat.fi/verkkokauppa...mitinyhdistelma
А ТН наччинаются от 5000-6000 Евро.
Вот, для сравнения: 6600 ЕВро и всего на 8 кВт ( хотя вам этого было бы достаточно по мощности).
https://www.netrauta.fi/ilma-vesilampopumppu-jaspi-tehowatti-air-split-8kw?utm_source=google&utm_term=&utm_campaign=&utm_medium=cpc&utm_content=s|pcrid|394691397073|pk w||pmt||pdv|c|&gclid=EAIaIQobChMI7ITcw_7g6wIVjN4YC h0KqwPbEAQYCSABEgL2rvD_BwE
Вот они и пытаются вас убедить купиться на тепловой насос.
Если вы всю зиму будете держать +10С, то большие потери тепла будут только в сильные морозы, от -10С и ниже. Ну так в такие морозы ТН насос "воздух-вода" работает хреново и сожрет электричества столько же, сколько и этот электрокотел, а при -20С вообще переходит на обогрев только ТЭНами, которые в него встроены. А при +0С, допустим, когда ТН эффективен, у вас же внутри всего +10С, и теплопотери и так невелики, и эта эффективность ТН в это время и нафиг не нужна.
Ну и ТН не решает проблему того, что ваша радиаторная сеть рассчитывалась на +80С в батареях в расчетные морозы. Он же всего +55С может выдать. А электрокотлу пофиг, до какой температуры ему воду греть. Надо +80С? Будет греть до +80С, без проблем.
Сообщений: 25,368
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну, теперь кошелек побольше покупай, экономию туда складывать.
Муахххаххаа!
Прикольно, что чел не взял доп. денег за сверление кирпича облицовки 100мм. Что по прайсу +50е. По прайсу. И замену розетки, со старой на новую. Может туда вошли 2 кофе эспрессо и булочка, да полпачки сигарет, что он скурил.)))
Муахххаххаа!
Прикольно, что чел не взял доп. денег за сверление кирпича облицовки 100мм. Что по прайсу +50е. По прайсу. И замену розетки, со старой на новую. Может туда вошли 2 кофе эспрессо и булочка, да полпачки сигарет, что он скурил.)))
А мне даже столик под внешний юнит за сотку забарыжил
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
А внутреннему блоку нужна отдельная розетка? На рекламных картинках никаких проводов не видно.
на рекламных картинках вообще ничего не видно, на то и реклама. внутреннему блоку отдел\ная розетка не нужна, но к нему подходит целый короб проводов и трубок
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Hnu
А внутреннему блоку нужна отдельная розетка? На рекламных картинках никаких проводов не видно.
Во внутреннем блоке находится компрессор, вентилятор и привод створок жалюзи. Во внешнем - вентилятор. Оба блока подключаются к питанию. Можно подключать внешний на улице, а можно и внутри. От внешнего к внутреннему блоку идут трубы теплоносителя и трубка конденсата. Так что место для провода всегда найдется.
Последние 50 обсуждений
То есть никаких ужасов с миллионов трубочек как у масляного котла нам точно не надо. 
М-да, вот не было печали ...
Комбинированный вид
Suomeksi