Klivsi тут связывает мирные переговоры исключительно с концом ресурсов, де надо драться бесконечно пока есть помощь с ресурсами - ему я и ответила, что не в одних ресурсах дело.
Изначально шел разговор о talvisota, когда у Финляндии действительно не осталось ресурсов для продолжения войны. Вы в качестве контрпримера привели jatkosota. Хотя ситуация точна та же - после неудач Германии стало понятно, что и у Финляндии скоро ресурсов не будет. А Украину и сейчас поддерживают западные страны, и нет сомнений, что будут поддерживать в будущем. Но продолжайте "анализировать, сравнивать с другими войнами и проводить аналогии".
А подобные вам оправдывают разжигание бесконечной войны вполне маразматично - ну раз развязали войну, то пусть бесконечно деруться и не надо думать о мире.
Вы похоже слегка на солнце перегрелись, раз вам кажется того, чего нет. Я за скорейшее окончание войны - на максимально возможных условиях Украины, выдачи Путина и других российских военных преступников международному трибуналу и выплате репараций Украине.
Ссылки на что-то там ООН смешны после 24.2.22. В СБ ООН сидит представитель страны, развязавший в XXI веке войну в Европе, сравнимую с IIМВ, а клоун под названием генсек ООН слился в туман. Всё, забудьте про ООН, эта бессмысленная организация встала на "славный" путь Лиги Наций образца 1939г.
Цитата:
Сообщение от Jade
Киев и Москва должны 1) прекратить огонь 2) найти компромиссы и договориться или перевести конфликт из горячей фазы в дипломатическую.
Прекрасные лозунги! Дальше что? Как их претворить в жизнь, если один спятивший дед в Кремле явно ничего, кроме капитуляции Украины, обсуждать не намерен?
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от eyeore
Изначально шел разговор о talvisota, когда у Финляндии действительно не осталось ресурсов для продолжения войны. Вы в качестве контрпримера привели jatkosota. Хотя ситуация точна та же - после неудач Германии стало понятно, что и у Финляндии скоро ресурсов не будет. А Украину и сейчас поддерживают западные страны, и нет сомнений, что будут поддерживать в будущем. Но продолжайте "анализировать, сравнивать с другими войнами и проводить аналогии".
Разговор о том, что потеря территорий - главная причина быстрого подписания мира в talvisota, а не конец ресурсов.
Для дальновидного осторожного фин.руководства территориальный результат был главным фактором в 1939-1944, т.е. Финляндия и с ресурсами не была готова воевать, теряя территории, как теперь Украина.
Поэтому и в jatkosota с могучими ресурсами Германии при первых подозрениях, что территории не вернуться, фин. руководство устремилось к перемирию в начале 1943, не дожидаясь коренного перелома летом в Курской битве и отступления Германии из СССР.
Но вы вопреки истории продолжайте верить в то, что покорение территорий зависит только от наличия ресурсов и богатые государства могут легко завоевать бедные страны.
Раз судьи Международного суда ООН не могли единогласно определить статус Косово, то бишь международно признанные границы Сербии, то точно так же невозможно с позиции международного права определить статус Донбасса и международно признанные границы Украины.
Вы сравниваете совершенно разные ситуации. Движение за независимость Косово было изнутри, т.е. население этой территории организовалось в борьбе за независимость. На Донбассе ничего такого не было. То есть люди жили себе спокойно в составе Украины, а потом вдруг после оккупации Россией резко захотели стать частью России. Я думаю, вы в курсе, сколько стран признали независимость Косово, и сколько - фейковые референдумы на оккупированных Россией территориях. Так что и с этой аналогией вам незачет.
Разговор о том, что потеря территорий - главная причина быстрого подписания мира в talvisota, а не конец ресурсов.
...
Поэтому и в jatkosota с могучими ресурсами Германии при первых подозрениях, что территории не вернуться, фин. руководство устремилось к перемирию в начале 1943, не дожидаясь коренного перелома летом в Курской битве и отступления Германии из СССР.
В talvisota Финляндия осталась один на один против СССР, так что не было именно ресурсов противостоять агрессии, а потеря территорий лишь следствие. Аналогично и с jatkosota, после сталинградской битвы стало понятно, что помощи (=ресурсов) Финляндии от Германии больше не будет. И да, именно Сталинградская битва считается переломным моментом на восточном фронте, историк вы наш.
И если уж порассуждать про потерю территорий, то СССР тоже потеряла какую-то часть в начале ВОВ. Но никто не призывал начинать мирные переговоры. Потеря территории не так критична. Важнее сохранение боеспособной армии, и продолжение западной помощи Украине. Если все это будет, то в какой-то момент погонят оккупантов назад.
1 . В шести департаментах Франции неизвестные повредили оптоволоконные сети нескольких операторов связи. Пострадавшие объекты ремонтируются, заявили в правительстве. Движение поездов после диверсии восстановлено. Спустя три дня после серии поджогов на железной дороге во Франции совершена атака на телекоммуникационные сети страны. https://www.dw.com/ru/neizvestnye-p...ncii/a-697967752. В Янаккала повалена сотовая вышка –полиция расследует инцидент как тяжкое причинение ущерба. По данным полиции региона Хяме, злоумышленники перерезали тросы, поддерживающие конструкцию. https://yle.fi/a/74-20101869 ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ МАСШТАБ И ВРЕМЕННАЯ СИНХРОННОСТЬ ДИВЕРСИЙ ВПЕЧАТЛЯЕТ. Что следующие ??
Во внешней политике, согласно наказу, “Россия должна стать одним из ведущих центров многополярного мира, возглавляющим интеграционные процессы и обеспечивающим безопасность и стабильное развитие на всем постсоветском пространстве… России следует возвратиться к существующей более трех веков доктрине триединства русского народа, согласно которой русский народ состоит из великороссов, малороссов и белорусов, являющихся ветвями (субэтносами) одного народа, а понятие «русский» охватывает всех восточных славян — потомков исторической Руси. Помимо признания и развития в отечественной науке, доктрина триединства должна получить законодательное закрепление, став неотъемлемой частью российской системы права. Триединство должно быть включено в нормативный перечень российских духовно-нравственных ценностей и получить соответствующую правовую защиту.
ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ МАСШТАБ И ВРЕМЕННАЯ СИНХРОННОСТЬ ДИВЕРСИЙ ВПЕЧАТЛЯЕТ. Что следующие ??
Ну бункерный дед в бессильной злобе перешёл к диверсиям. Ну лавры Каддафи покоя не дают. Осталось только докатиться до своего Локерби, а потом сдохнуть в канализационной трубе с пробитой башкой. Ну флаг в руки.
Сегодня СОВЕСТЬ СВОБОДНОЙ РОССИИ , ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЗАКЛЮЧёННЫЙ путинского Кремля ,ВЛАДИМИР КАРА-МУРЗА освобождён из путинских лагерей по обмену на российских преступников и убийц .
Сегодня СОВЕСТЬ СВОБОДНОЙ РОССИИ , ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЗАКЛЮЧёННЫЙ путинского Кремля ,ВЛАДИМИР КАРА-МУРЗА освобождён из путинских лагерей по обмену на российских преступников и убийц .
Сообщений: 843
Проживание: Turku
Регистрация: 12-09-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Я тут одного товарища финского слушал, но ведь он прав. 100% могут быть и с двойным гражданством за деньги или еще как-то могут устроить диверсии тут. Я не думаю и не верю, что такие большинство, но 100% такие могут быть и Кремль может таких вербовать. Ведь находятся же Кремлем местные дебилы вроде Юха Молари, Йохан Бэкман или Абдулах Тамми. Первый из них на одном видео вообще сам радуясь буквально заявлял: "Olenhan minä FSB-agentti" - "Являюсь ведь я агентом ФСБ".
"По собственному признанию, с января 1970 года по 1990-е сотрудничал с КГБ СССР, выявляя и предоставляя сведения о гражданах Финляндии, которые занимались переправкой в СССР религиозной литературы на русском языке. Был членом национал-социалистического движения в Финляндии, а также активным членом Коммунистической партии Финляндии, по списку которой баллотировался на местных выборах."
Подруга Саши Скочиленко (это петербургская художница, "преступление" которой состояло в том, что 11 апреля 2022 она заменила несколько ценников в магазине на антивоенные листовки) рассказывает о событиях, предшествовавших её обмену:
Они /вместе с оппозиционным политиком Андреем Пивоваровым/ были в Лефортово какое-то время, им выдали черные тюремные робы, там было ужасно холодно, и Саше нельзя было есть никакую еду. Мы пытались сделать передачу, - мы приезжали в Лефортово во вторник, в среду, утром в четверг, но нам отвечали что у них такая не числится. Но оказалось что Саша голодала всё это время.
Еще она рассказала, как их везли из Лефортово. Сначала всё было в порядке, им выдали <..> документы об освобождении, но потом появились, как Саша сказала, "братки" в балаклавах, они заломали им руки и повезли в сторону аэропорта. И они не понимали, - это действительно обмен, или их везут расстрелять, она так выразилась. Саша в какой-то момент спросила, куда их везут, и ФСБ-шник, он сказал что сейчас наденет ей мешок на голову, если она не замолчит.
Последнее редактирование от Axcelerator : 03-08-2024 в 03:27.
Сообщений: 25,368
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от triple-adhd
Я тут одного товарища финского слушал, но ведь он прав. 100% могут быть и с двойным гражданством за деньги или еще как-то могут устроить диверсии тут. Я не думаю и не верю, что такие большинство, но 100% такие могут быть и Кремль может таких вербовать. Ведь находятся же Кремлем местные дебилы вроде Юха Молари, Йохан Бэкман или Абдулах Тамми. Первый из них на одном видео вообще сам радуясь буквально заявлял: "Olenhan minä FSB-agentti" - "Являюсь ведь я агентом ФСБ".
"По собственному признанию, с января 1970 года по 1990-е сотрудничал с КГБ СССР, выявляя и предоставляя сведения о гражданах Финляндии, которые занимались переправкой в СССР религиозной литературы на русском языке. Был членом национал-социалистического движения в Финляндии, а также активным членом Коммунистической партии Финляндии, по списку которой баллотировался на местных выборах."
Я тут одного товарища финского слушал, но ведь он прав. 100% могут быть и с двойным гражданством за деньги или еще как-то могут устроить диверсии тут. Я не думаю и не верю, что такие большинство, но 100% такие могут быть и Кремль может таких вербовать. Ведь находятся же Кремлем местные дебилы вроде Юха Молари, Йохан Бэкман или Абдулах Тамми..
Исторически подобный большой вред наносят в разных странах мира только собственные коренные граждане, по другому почему-то не бывает.
В Южную Корею бежало 33 500 северокорейцев. Сколько из них смогли завербовать фанаты чучхе? Ноль.
Лучше всего говорить языком цифр - все понимают. Статистика хороша для этого. Выходцев из России можно тогда ставить в пример. У них самый низкий уровень безработицы по Финляндии, всего 1,4%.
Вышеназванные 3 фамилии и им подобные специально нагнетают на пустом месте.
Прямо сейчас на YLE TV1 идет док. фильм "Putinin myrkkyä paossa" про отравление журналистов Елены Костюченко и Ирины Баблоян, а также Наталии Арно (90% - на русском).
Чтобы смотреть сначала: https://areena.yle.fi/1-67360726
Там в первую очередь про войну. Так что, не оффтоп.
Не знаю, после заявления Кара-Мурзы про то, что не трогайте "бедных россиян" и снимите с них санкции, или Пивоварова про "триколор - наш флаг", всех этих героев вчерашних дней слушать нет никакого желания. Они по-моему ментально застряли во временах белых ленточек и шариков и нифига так и не могут догнать в какого монстра превратилась их страна и насколько морально изуродован пипл в этой стране!
Не знаю, после заявления Кара-Мурзы про то, что не трогайте "бедных россиян" и снимите с них санкции, или Пивоварова про "триколор - наш флаг", всех этих героев вчерашних дней слушать нет никакого желания. Они по-моему ментально застряли во временах белых ленточек и шариков и нифига так и не могут догнать в какого монстра превратилась их страна и насколько морально изуродован пипл в этой стране!
Посмотрим.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
На деле же Кости Микаэл Хейсканен оказался Константином Михайловичем Лебедевым, родившимся в Ленинграде в апреле 1978 года, выяснил The Insider. Еще в 1930-х его родственники, симпатизировавшие сталинским идеям, переехали из Финляндии в СССР. Хейсканен жил в России, у него были российский паспорт и прописка. Например, в июне 2000 года он летал по российскому документу из Санкт-Петербурга в Москву. В 2012 году уже как Кости Микаэл Хейсканен он переезжает в Германию и открывает туристическую компанию сначала в Гамбурге, а потом в Берлине.
Бэкман например только и поливает грязью финнов и Финляндию, ни разу не слышал, чтобы что-то позитивно было о финнах сказано.
А что вас удивляет? Здесь он никто, никому не интересен и ничего из себя не представляет. А когда дружил с Астаховым, то помимо лихих денег еще и слава у него была. Странно что после отставки Астахова вернулся, а не остался в РФ
Говорят дешёвые добровольцы на сво закончились. Путин повысил размер минимальной единовременной выплаты до 8 т€. Плюс зарплата 2 т€/месяц. В Москве при подписании контракта дают 19 т€. А всего в год можно заработать 52 т€. Но есть нюанс, сами знаете какой.
Доведи народ до беспросветной нищеты а потом дай народу 1 миллионную от украденного у этого же народа и народ начнёт массово играть в ,, русскую рулетку ,, https://www.youtube.com/watch?v=p5PO3gvskhs
путинойды Обфекалились по полной в Курской области . Что то путин очень нервным сегодня был . С пл ,, Курск ,, для него началось , когда он в отпуске в Сочи игнорировал трагедию с подводниками , и позже обозвал на камеры жён погибающих подводников 20 долларовыми проститутками , Курском видимо для него и всё закончится . ИХМО .
путинойды Обфекалились по полной в Курской области . Что то путин очень нервным сегодня был . С пл ,, Курск ,, для него началось , когда он в отпуске в Сочи игнорировал трагедию с подводниками , и позже обозвал на камеры жён погибающих подводников 20 долларовыми проститутками , Курском видимо для него и всё закончится . ИХМО .
Очень интересно подмечено. Надеюсь, что так.
И вот интересно - это всё тоже "идет по плану"?
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
путинойды Обфекалились по полной в Курской области . Что то путин очень нервным сегодня был . С пл ,, Курск ,, для него началось , когда он в отпуске в Сочи игнорировал трагедию с подводниками , и позже обозвал на камеры жён погибающих подводников 20 долларовыми проститутками , Курском видимо для него и всё закончится . ИХМО .
Хорошо бы. Но, боюсь, это опять будет рейд а-ля РДКшного под "перевыборы" деда. Постреляли-пошумели и ушли и ... ничего.
Потому как до Курска вряд ли, но совсем рядом Курчатов, там АЭС. Вот хватануть бы этот городок, отличный размен на Запорожскую АЭС. И объявить на захваченной территории Курскую Народную Республику. Помимо того, что это дикий и позорный удар по Ботоксному будет, вот тут можно и за стол переговоров. Типа, так вы хотите вназад КурскНеНаш?
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от triple-adhd
Бэкман например только и поливает грязью финнов и Финляндию, ни разу не слышал, чтобы что-то позитивно было о финнах сказано.
По-вашему, это в России "диссиденты", а у нас в Финляндии одни "чернушники"?
По-моему, в наше время диссиденты перемешались с чернушниками в гибрид.
Вопрос, почему среди россиян и украинцев тАк много диссидентов-чернушников, а среди финнов крайне мало.
Может, потому что, в отличие от финнов, экс-советское население привыкло жить "по понятиям", а не по законам?!
По поводу негатива.
Где вы сами, например, тут финнов хвалили?
На этом форуме позитивно о финнах - редчайшая редкость,
многие годы удивлялась тут потокам иммигрант-негатива "как в Финляндии всё плохо" - климат, фин.язык, культура, все города, помимо Хки, и на пенсии все повально мечтали уехать в испанию-грецию...
Хорошо бы. Но, боюсь, это опять будет рейд а-ля РДКшного под "перевыборы" деда. Постреляли-пошумели и ушли и ... ничего.
Потому как до Курска вряд ли, но совсем рядом Курчатов, там АЭС. Вот хватануть бы этот городок, отличный размен на Запорожскую АЭС. И объявить на захваченной территории Курскую Народную Республику. Помимо того, что это дикий и позорный удар по Ботоксному будет, вот тут можно и за стол переговоров. Типа, так вы хотите вназад КурскНеНаш?
В отличие от РДК-шных рейдов абсолютно нет селфи-сессий и видеорепортажей с украинской стороны. И вообще - тишина со стороны Украины.
-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)
До 20 с хвостиком лет жил в России и в той жизни все казалось нормальным, но сейчас я думаю (за сорок с хвостиком), что это не так.
В Финляндии, не везде, живя и работая ты понимаешь, что культура, хоть и имеет схожесть с Россией (европейской части), но имеет отличия, хотя бы взять отношения руководителей и работников (бывает всякое), на примере себя я вижу равенство и равноправие, люди понимают, что они наняты на работу, только работа у всех разная. Меньше наслаждения в использовании власти (может что-то уже изменилось в России за 20 лет, но я сомневаюсь), высокомерие с которым люди сталкиваются в России это ужас.
Борьба с ЛГБТ, что это, может нужно было ввести борьбу за достоинство личности и потратить часть бюджета на это, а не на поглощения территории, которые входили в СССР, возможно и Украина вела бы себя по-другому. Россия, как инструмент заработка, была интересна, быстрый заработок… но деньги в чистом виде денег, обогащение ради обогащения, это политика ценностей? Я не раз слышал, что лучше быть мало оплачиваем работником (не будем принижать профессии) в Финляндии, чем зарабатывать деньги в России.
В старте эмиграции стоит поиск лучшего места жизни, при общении с иностранцами, не постсоветского пространства, многие говорят, что хотят на пенсию вернуться домой, но для детей желают , чтобы они остались в Финляндии. Это происходит на первых этапах жизни, но потом скорее всего у многих что-то изменится, и они останутся. Тоже происходит с людьми которые нашли своё место, а не живут хорошим советским прошлым и жадно большой ложкой едят ежедневные победы прошлого и которым нужна новая победа. Победа для общей сплочённость и общей гордости. Это ценность? Великая Отечественная Война (Спасибо нашим предкам за Победу!) не имеет ни чего общего с тем , что сейчас происходит, но ей охотно, без зазрения совести, пользует Кремль, хотя какая там совесть, политика
Сообщений: 843
Проживание: Turku
Регистрация: 12-09-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Jade
По-вашему, это в России "диссиденты", а у нас в Финляндии одни "чернушники"?
По-моему, в наше время диссиденты перемешались с чернушниками в гибрид.
Вопрос, почему среди россиян и украинцев тАк много диссидентов-чернушников, а среди финнов крайне мало.
Может, потому что, в отличие от финнов, экс-советское население привыкло жить "по понятиям", а не по законам?!
По поводу негатива.
Где вы сами, например, тут финнов хвалили?
На этом форуме позитивно о финнах - редчайшая редкость,
многие годы удивлялась тут потокам иммигрант-негатива "как в Финляндии всё плохо" - климат, фин.язык, культура, все города, помимо Хки, и на пенсии все повально мечтали уехать в испанию-грецию...
Да, видать хороша и справедлива поговорка: "везде хорошо там, где нет нас с вами". Человеку видать свойственно вечно жаловаться, уедет он в Испанию/Грецию, там тоже ему будет плохо и ужасно.
Может, потому что, в отличие от финнов, экс-советское население привыкло жить "по понятиям", а не по законам?!
Милочка, вы же всё правильно пишите, под каждым словом готов подписаться! Вы хорошо поняли суть соотечественничков. Так от чего тогда вы, когда речь идёт о войне в Украине, вы делаете кувырок и вот с этими (вот этим, к-рые самые лучшие, а весь остальной мир - нескрепный отстой, к-рые, да, привыкли по понятиям и т.д.) предлагете Украине ... договориться!
Как так? Как можно призывать договориться с отморозками? Ну ежу понятно, что вот тогда да, будет jatkosota, только ... не со стороны Финляндии (если мы об аналогиях), а от наследничка Сталина-Гитлера, пересидевшего по срокам уже Брежнева!
И вы, видимо, очень плохо историю учили, либо не учили вообще. Сталин, вообще-то, наглядно показал, чем заканчиваются мирные договоры с ушлёпками, типа него! Бомбардировка Хельсинки 25.06.1941, попытка взять Иматру 03.07.1941, к-рая (к счастью!) плачевно и позорно закончилась для агрессора в районе ныне закрытого магазина Дисас.
Вы же, уверен, даже не в курсе всего этого. А надо бы знать для любительницы проводить параллели! Вот он рез-т "мирных" договоров с агрессором. 2 года не прошло и озверевший агрессор пришёл за добавкой! И это при том, что (это всё ПОСЛЕ 22.06.1941) на него самого уже попёр не менее озвереший и кровавый диктатор! Это суть диктаторских режимов, они не останавливаются, им НУЖНА БЕСКОНЕЧНАЯ ВОЙНА!
Сообщений: 25,368
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от triple-adhd
Да, видать хороша и справедлива поговорка: "везде хорошо там, где нет нас с вами". Человеку видать свойственно вечно жаловаться, уедет он в Испанию/Грецию, там тоже ему будет плохо и ужасно.
Это свойственно именно нытикам, пессимистам.
Нормальным, устроенным в жизни - нет времени жаловаться, они борятся и живут, получая кайф от жизни. И не важно, Испания это или Южная Африка.
Просто нужно всё взвесить, от и до. Быть реалистом.
Сообщений: 25,368
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от triple-adhd
Так не так?
Мне лично видится, что не так.
Хоть я никогда не жил в России, но постоянно контактируя через эээ....скажем так, родственников и знакомых там, могу делать такой вывод. У многих присутствует некий страх, скажем так. Он подвигает на заявления, которые не искренние. В этом главная беда. Трудно, опасно, неудобно там быть самим собой.
Удивительно, но я не мог даже представить, что многие вяло согласны наступить на грабли 30-х годов прошлого века. Забыть то, что невозможно забыть.
Но быть несогласным легко, будучи в безопасности, за границей. Умереть в тюрьме, оставаясь там - вот где мужество и честность к самому себе. А таких - единицы, в масштабе населения.
Август месяц в новейшей истории РФ стал месяцем потрясений и месяцем ожидания ,,чёрных лебедей ,, . В 2024 году эта традиция получила продолжение , Курская Дуга 2 . путин очухался только на второй день после прорыва государственной границы РФ Вооружёнными Силами Украины , как впрочем и было раньше с апл ,, Курск ,, , и Пригоженского мятяжа . Слово Курск , как самое страшное для ВОРА ВРУНА путина стало синонимом фамилии Навальный . Но Курск ни новичком , ни тюремными заплечных дел ,, мастерами ,, на тот свет не отправишь , Курск это для путина даже не апл ,, Курск ,, , ОН НЕ УТОНЕТ . А вот путин .....
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Klivsi
вы же всё правильно пишите, под каждым словом готов подписаться! Вы хорошо поняли суть соотечественничков. Так от чего тогда вы, когда речь идёт о войне в Украине, вы делаете кувырок..предлагете Украине ... договориться!
Вот и попробуйте апеллировать к законности вместо ваших экс-советских понятий "наши - кибальчиши", "ихние - плохиши".
Не я, а вы прокувыркались так, что пропустили все новости про договориться.
В июне на швейцарском саммите страны хором предлагали договариваться с Россией, поэтому и Зеленский теперь хочет видеть Россию на следующем саммите мира в ноябре.
Главное - руководство Украины уже не отвергает мирные переговоры:
JADE , слово ,, Зеленский допустил ,, и ,, Стубб намекает ,, это не ,,Зеленский за,, и , Стубб,призывает ,, . JADE Вы же не в студии у Соловьёва или Скабеевой с Киселёвым в кривом эфире на Бурятию и Ямало Ненецкий федеральный округ . Здесь Форум Свободных, зачастую с несколькими высшими образованиями ЛЮДЕЙ , которых подменой понятий не обманешь . Ну право дело JADEшенька нужно понимать к какой аудитории Вы апеллируете . Надеюсь услышать от Вас в будущем здравые суждения .
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Мирянин
JADE , слово ,, Зеленский допустил ,, и ,, Стубб намекает ,, это не ,,Зеленский за,, и , Стубб,призывает ,, .
JADE Вы же не в студии у Соловьёва или Скабеевой с Киселёвым в кривом эфире на Бурятию и Ямало Ненецкий федеральный округ . Здесь Форум Свободных, зачастую с несколькими высшими образованиями ЛЮДЕЙ , которых подменой понятий не обманешь . Ну право дело JADEшенька нужно понимать к какой аудитории Вы апеллируете . Надеюсь услышать от Вас в будущем здравые суждения .
Мирянин, голубчик, если б вы знали английский, то вам, гений, не пришлось бы тужиться, сочиняя ваш очередной бессмысленный набор букв.
Заголовок "Finnish President calls for peace talks between Ukraine and Russia" переводится как "Президент Финляндии призывает к мирным переговорам между Украиной и Россией".
Находящихся в России просьба не беспокоиться - не работает у вас ни Эхо, ни Ютьюб. Хлебайте и дальшепомои от соловьевых-скобеевых, шейниный и прочих д. киселевых.
Главное - руководство Украины уже не отвергает мирные переговоры:
Уже и наш фин.президент Стубб намекает на переговоры
О да, утешьтесь, милочка, лёд тронулся. Ещё каких-то пару-тройку лет ...
А если серъёзно, то да, Зеленский явно готов на переговоры. Ща, только кусок Курской области будет прихвачен, желательно вместе с Курской АЭС (ну что б равноценно) и вот тут да - можно и о переговорах порассуждать. Кто же спорит?
Находящихся в России просьба не беспокоиться - не работает у вас ни Эхо, ни Ютьюб. Хлебайте и дальшепомои от соловьевых-скобеевых, шейниный и прочих д. киселевых.
Не, кстати, зашёл тут удалённо на комп в РФ, Ю-тьюб вцелом работает пока. В начале, при загрузке ролика крутит "крутилку" секунд 30, но дальше - норм
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Klivsi
О да, утешьтесь, милочка, лёд тронулся. Ещё каких-то пару-тройку лет ... А если серъёзно, то да, Зеленский явно готов на переговоры. Ща, только кусок Курской области будет прихвачен, желательно вместе с Курской АЭС (ну что б равноценно) и вот тут да - можно и о переговорах порассуждать. Кто же спорит?
Не меня, а себя, голубчик, утешайте с позиции международного права и законности.
В цивилизованном мире если некто преступает законы в ответ на беззаконие, то он такой же преступник.
Поздравьте себя с тем, что Украина сравнялась с Россией, нарушив нерушимость международно признанных границ России и посягая на территориальную целостность РФ.
Не меня, а себя, голубчик, утешайте с позиции международного права и законности.
В цивилизованном мире если некто преступает законы в ответ на беззаконие, то он такой же преступник.
Поздравьте себя с тем, что Украина сравнялась с Россией, нарушив нерушимость международно признанных границ России и посягая на территориальную целостность РФ.
Украина жертва незаконной агрессии , поэтому Украина ведёт оборонительную войну на законных основаниях ! Согласно МЕЖДУНАРОДНОМУ ПРАВУ имеет право на самозащиту включая нанесение ударов по и на территории страны агрессора .
По,, международному праву ,, от JADE получается что СССР нарушило нерушимость международно признанных границ нацистской Германии .
Все за переговоры , сразу после вывода войск РФ с оккупированных территорий международно признанных границ Украины . Переговоры о международных гарантиях безопасности Украины и компенсаций за нанесённый ущерб .
Кстати JADE по Международному Праву ВОР ВРУН путин военный преступник .
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Мирянин
Украина жертва незаконной агрессии , поэтому Украина ведёт оборонительную войну на законных основаниях !
Согласно МЕЖДУНАРОДНОМУ ПРАВУ имеет право на самозащиту включая нанесение ударов по и на территории страны агрессора .
По,, международному праву ,, от JADE получается что СССР нарушило нерушимость международно признанных границ нацистской Германии .
Международное право называет "Агрессией применение вооруженной силы государством против территориальной неприкосновенности другого государства":
см. определение агрессии ООН ст.1 https://www.un.org/ru/documents/dec...ggression.shtml
Финляндия была жертвой агрессии СССР в 1939-40 и потом агрессором в 1941, когда фин. войска вторглись в СССР вместе с нац.Германией.
Теперь и Украина наступила на те же грабли - жертва агрессии и агрессор/оккупант.
И да, СССР и союзники временно оккупировали Германию - нарушили границы, ответив агрессией на агрессию.
Украина стала жертвой агрессии с применением вооружённой силы Российской Федерацией против территориальной неприкосновенности международно признанных государственных границ Украины .
Украина стала жертвой агрессии Российской Федерации в 2022 году .СМ https://www.un.org/ru/documents/dec...ggression.shtml 1.Кто нарушил Международное право напав на Украину , ОТВЕТ Российская Федерация 2. Кто из участников форума всеми силами оправдывает незаконную агрессию путинского Кремля против независимого государства Украина ? ОТВЕТ JADE .
Международное право называет "Агрессией применение вооруженной силы государством против территориальной неприкосновенности другого государства":
<..>
Финляндия была жертвой агрессии СССР в 1939-40 и потом агрессором в 1941,
18.05.2010:
Цитата:
Сообщение от Jade
<..>
Про вероломство СССР в 1939-41 в отношении Финляндии уже много раз писали.
<..>
<..> исторические ФАКТЫ агрессии СССР в Финляндии общеизвестны:
6. СССР нарушил советско-финский договор 12 марта 1940 о ненападении, совершив вооружённую атаку 14 июня 1940 на финский пассажирский самолёт "Калева".
7. СССР нарушил советско-финское соглашение 11.10.1940 об Аландских островах, применив вооружённую атаку в 6 утра 22 июня 1941 вместо дипломатического расследования по условиям соглашения. Советские ВВС сбили фин. самолёт. СССР начал бомбить Финляндию 22 июня в 6 утра в районе Аландских островов (и не только).
8. Согласно резолюции Лиги Наций 14.12.1939., СССР был объявлен агрессором/преступной страной за нападение на Финляндию и исключён из Лиги Наций за развязывание войны.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Axcelerator, всё верно:
с 1939 до августа 1941 Финляндия была жертвой агрессии СССР и потом освободителем своих земель - все выделенные вами цитаты относятся именно к этому периоду.
Но с конца июля 1941 стала оккупантом/агрессором после того, как фин.войска перешли старую границу и оккупировали рос.земли в СССР.
Президент Украины Владимир Зеленский в вечернем телеобращении в субботу впервые признал, что Вооружённые силы Украины действуют на территории России. Он заявил о "вытеснении войны на территорию агрессора".
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi