Olka

Конечно нет, чтобы учитывалос` - надо менят` законы. Я тоже принадлежу к этим 67%.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Не обязательно во всех случаях. За преступление могут дать минимум (лет) или максумум (лет). Вот если бы давали максумим, то уже было бы хорошо. Странно имхо когда говорят о совершившим преступление первый раз, хотя это может быть на самом дело хоть десятый раз. Это влияет на то, сколько на самом деле человек будет сидеть в тюрьме. Скидка при совершение многих преступлений это вообще не понятно. Совершит преступление, пока будут судить, пока подаст аппеляцию… успевает снова совершить преступление. Вместо того чтобы прибавить к первому второе, они вычитают.

Хочешь "помучиться" в субботу?

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...252#gs.98NmQQBu

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Сударь

"Премьер-министр Юха Сипиля (Центр) поддерживает идею ввести для просителей убежища экзамен, с помощью которого можно было бы выяснить, насколько человек хорошо знаком с правилами поведения в финском обществе.

По мнению премьера, экзамен помог бы беженцам прояснить те вещи, которые являются основой финского общества, и научить тому, как стоит себя вести в Финляндии."
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...stv e/10616461

Идиотизм чистой воды.

Экзамен, это разве индульгенция/разрешение на будущие преступления? "Беженцы" без него не знают, что насилие - противозаконно??

-----------------

    кто голосовал?  

Mikky

Это еще один бессмысленный способ показать, что политики очень хотят решить проблему и получить еще голоса на выборах.
Сначала провести компанию по составлению таких экзаменов, потом куча контор будет зарабатывать деньги на приеме экзаменов. В общем выхлоп будет нулевой.
Но президенту же надо что то сказать про это, а то как то не очень хорошо получилось.

    кто голосовал?  

HelVa

И по-моему, даже не бессмысленный, а на удивление тупой. На днях в YLE было, что какому-то доморощенному старому ушлепку за растление детей дали полтора года. Это что вообще такое?? И какие после этого к чёрту «экзамены», если государство само недвусмысленно демонстрирует и своим же и понаехам, что с самым беззащитным и святым, что есть у общества - дети - можно обращаться, как со старой тряпкой, и ничего теле за это не будет. Потому что полтора года в казенном санатории - это действительно просто непросто ничего.

Всё это соплежуйство на грани олигофрении уже не то что достало, а начинает просто пугать.

P.S. Только всё же это не президент, а премьер. Президент-то как раз на редкость внемянемый, на мой взгляд, в отличие от премьера. Жаль, что республика парламентская.

    кто голосовал?  

Сударь

"... со времени приглашения и приветствия Ангелой Меркель мигрантов в 2015 году, групповое изнасилование увеличилось на 82%. Около 270 000 преступлений связаны с мигрантами. Это почти 733 преступления мигрантов в день."
https://aftershock.news/?q=node/724852

На шведском:
https://samnytt.se/tyskar-bygger-mo...t-inbordeskrig/

-----------------

    кто голосовал?  

Crest

Может у них там, такое насилие не считается противозаконным, разные обычаи. А тут им не сказали об этом.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Lentochka

У них "там" за изнасилование вырежут всю семью насильника, а тут за то же самое - пару лет в санатории общего режима. Ну и какой они могут сделать вывод? Правильно, что "тут" это не особо и преступление. Вывод получается вполне даже логичный.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Crest

Значит мне без экзаменов к ним нельзя, правда и не собирался.
PS: но там же есть исключения. Это за местную всех вырежут, а за иностранку да ещё другой внешности, сомневаюсь.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

HelVa

Ну или как в Мимино дед ему говорил: «Встретишь его - не убивай. Сейчас не те времена, не так поймут».

     

HelVa

Никто никого «вырезать» не будет: у них там нет «бесхозных» девочек, которые без сурового присмотра где-то бродят по интернету и куда-то ходят к чужим дядям. А если и есть - то по их понятиям это значит из развратной семьи и/или сама развратная, и значит что с них взять - сами и напросились и виноваты. Их же свои же родители и удавят/утопят/застрелят за «позор на семью». А ушлепку не будет почти ничего или просто ничего - он же не виноват, что кругом такой разврат...

«Культура», млин, где главная и, похоже, единственная «честь» мужчины - между ног у его дочерей...

     

~aurinko~

У них и мужчины и женщины считают что несовершеннолетнии девочки это молодые женщины. Возможно не все так считают.

Можно прочитать что преступники говорят на суде или что некоторые иностранки пишут в интернете. Девушки сами идут с ними. Девушки выглядят старше (выглядят совершеннолетними). Девушки одеты так что сами просят * своим видом. Девушки ведут себя так что сами просят *. Они ходят по улицам вечером. На западе даже детей одевают в слишком открытую одежду. Кругом соблазн. По тв, в рекламах… Кругом.

Двое преступников. Одна девушка. Второй преступник сказал что засунул руку ей в брюки. Когда он услышал что она несовершеннолетняя, то перестал делать то что делал. И пытался уговорить второго прекратить. Второй изнасиловал девушку.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/...89-da9f07dc1ae8

Ссылки насчёт остального искать не буду, они всё равно на финском, да и мне не верят.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

ptzmies

Ауринко, Солнышко, ты же хотела доброго и радостного общения. И вот сорвалась. Задрали уже эти мигрантские преступные элементы, честное слово.

     

Сударь

"В Оулу власти приостановили ознакомительные визиты беженцев в школы и детские сады

Многие считают подобное решение проявлением расизма, в то время как руководитель культурной и образовательной деятельности муниципалитета считает, что запрет обоснован причинами безопасности.

На пресс-конференции в Оулу, посвященной вопросам безопасности, сегодня сообщили о решении города временно прекратить ознакомительные визиты беженцев в школы и детские сады. Руководитель культурной и образовательной деятельности муниципалитета Мика Пенттиля заявляет, что решение было принято с целью успокоить родителей, которые в последнее время все чаще связывались с властями по поводу этих визитов.

Отдельные общественные и волонтерские организации, например, Красный крест, организовывают для беженцев и других групп визитеров подобные ознакомительные посещения. "
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...e_sady/10622359

-----------------

    кто голосовал?  

Parabellum

Этот Красный Крест уже как лет 20 является мафиозной криминальной организацией, прикрывающейся наивными волонтёрами из молодёжи.

    кто голосовал?  

~aurinko~

В Оулу активные из vuolle setlementti из проекта kotona kulttuurissa. Они любят удалять те фотографии беженцев о которых народ разговаривает. Возможно что сейчас уже всё из фэйсбука убрали. Сейчас многие удаляют фотографии которыми гордились. Не знаю почему. К фотографиям всегда был текст и всегда очень позитивный.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Crest

Про мафиози не скажу. Обычная комерческое предприятие, зарабатывает себе на хлеб. Под прикрытием креста. (Не путать с Crect).

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Silvi

А зачем этим бородатым дядям (коих среди этих понабежавших большинство) ходить в детсады? Невест себе присматривают? Вчера в трамвае ехали бухие "дети войны" в полный ноль:сбились в кучку, врубили какое-то музло на телефоне на полную громкость. Трамвай был полный, все пассажиры сидели и боялись встречаться с этими уродами взглядами. А они вот просто каждую женщину от 5 до 80 общупывали глазами. Вышли всей группкой у центра беженцев. Три недели назад у того же центра подсел паренек, я в наушниках была, не сразу услышала, что он со мной говорит. Поняла только по офигевшим глазам финна напротив. Наушник вытащила, а там "эй, красавиц, паайдэм женихаться. Я мущщина, ты вроде ниче такая, пойдем женихаться". Вставила наушник обратно и порадовалась, что мы с ним не в парке или закоулке, а вокруг полно людей.

    кто голосовал?  

Vavilen

Система рисует образ для обывателя,мол они зайчики,всех любят.
Так принято через сми оболванивать население,так действуют во всех странах мира.
Используют механизм восприятия мира человеком.

     

Olka

Точно так же система рисует и негативный образ для обывателя, мол они все потенциальные насильники и бездельники. Не замечал?

     

Vavilen

Мир двойственный и имеет противоположности.
Т.е. всему есть обратная сторона медали.
Видимо кто то имеет интерес донести позитивный образ.
И это понятно.
Можно было предположить,что бежнцы принесут в страну проблемы(дети войны)как и воины афганцы в СССР,вьетамнские ветераны,Иракские и т.д.
Видимо мировое правительство рекомендовала принять эту ситуацию и пожертвовать своим народом,ради мира на Земле.

     

HelVa

Интересно, что я поначалу поняла это сообщение наоборот, то есть «они зайчики» - это портрет финнов в глазах новоприбывших обывателей, мол, добро пожаловать, мы зайчики, всех любим и мы вам рады... И по-моему, это глупо, даже опасно глупо - игнорировать существование в этом мире волков и подставлять всем подряд своё открытое мягкое заячье пузико.

    кто голосовал?  

Olka

Такие же правила работают и с позитивным образом. Так что остаётся одно - пользоваться собственным мозгом и делать личные выводы.

    кто голосовал?  

Vavilen

Система может очень быстро перестроится,как в Дании например.
Были у власти белые ,стали красные.

     

~aurinko~

Посмотреть на статистуку да и всё. Сколько преступников, считается ли иностранец финном если у него уже есть финское гражданство. Сколько всего иностранцев и сколько % совершает преступления. В Оулу на днях показывали статистику. Недавно в новостях писали о том увеличилось ли количество преступлений по всей стране и на сколько. К сожалению Хельсинки отличается сильно от остальных городов. Пишут что это потому что тут много иностранцев и баров.

     

Mikky

Неплохо бы еще смотреть процентную статистику. Тут было написано типа что каждое пятое преступление совершено иностранцем (не помню точно). Но вот только граждан 5 миллионов а иностранцев 100 тыс.
И тогда становится более понятно

    кто голосовал?  

Mikky

А так и должно быть. Это нормальная реакция на чужестранцев заложенная природой и инстинктами.
Ты сначала докажи что хороший , а потом поговорим.

Это позволяило человечеству выжить.

Вас же например перед приемеом на работу проверяют - умеете вы что нибудь или нет.
Тут такая же ситуация.

    кто голосовал?  

Nataly A

В метро бываю очень редко, не знаю может теперь так принято:
в пятницу смотрю вошли дети гор в вагон пьяные с бутылками крепкого алкоголя в руках, пили не стесняясь, орали, размахивали руками, начали приставать к сидевшей молодой девушке - срывали с неё несколько раз шапку, трогали голову/волосы и ржали во всю глотку типа шутка, она в ответ пыталась криво улыбаться, но охрану не звала.

.

     

~aurinko~

Должна быть статистика о том сколько иностранцев живёт в Финляндии, сколько в каком городе.

Насчёт того что всех с ближнего востока и африки записывают в преступники. Статистика о всех иностранцах, там и русские и эстонцы итд.

Если без процентов, то есть о изменениях в 2018 году. Как и пишут, статистика это всего лишь статистика. Её можно понимать по разному.

"Kaikkiaan seksuaalirikosten määrä nousi vuonna 2018 edellisvuodesta 14,86 prosenttia. Koko maassa tapahtui viime vuonna 3826 ilmoitettua seksuaalirikosta. Niistä 25,3 prosenttia eli yli joka neljäs oli ulkomaalaisen tekemä.

Lasten seksuaalisten hyväksikäyttöjen ilmoitettu määrä oli vuonna 2018 yhteensä 1400. Se on 17,85 prosenttia enemmän kuin edellisvuonna. Ulkomaalaisten osuus ilmoitetuista teoista oli 19,2 prosenttia.

Vuonna 2018 pääkaupungissa tapahtui 682 seksuaalirikosta. Edelliseen vuoteen verrattuna kasvua on lähes puolet, eli 47,94 prosenttia.

Ulkomaalaisten osuus oli kaikissa ilmoitetuissa seksuaalirikoksissa Helsingissä 38,2 prosenttia. Helsingissä tapahtuneista ilmoitetuista raiskauksista peräti yli puolet oli ulkomaalaisen tekemiä. Tarkka luku on 53,8 prosenttia.

Vaikka tilastot puhuvat Pekka Heikkisen sanoin omaa karua kieltään, on muistettava, että ne ovat tilastoja. Niitä voi lukea monella tavalla, eikä pikaisia johtopäätöksiä voi tehdä. Heikkinen sanoo, että yksi syy määrien nousuun on se, että niitä tulee enemmän esiin."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/...ad-6c8420f5550d

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

R60

100 тыс. иностранцев это только в Хельсинки, где всего 631 тыс. населения.

     

HelVa

Недавно я такую статистику где-то видела. И из иностранцев больше всего преступлений в исполнении эстонцев. Потом уж Ирак и всё такое.

     

Mikky

Я не про процентовку по иностранцам.
Я имел ввиду процент по количеству преступлений к количеству приеехавших.
Понятно что 100 тыс чел всяко совершают преступлений меньше чем 5 миллионов.

     

~aurinko~

Копировала текст насчёт статистики за 2018 год. Изменения большие.





https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005933247.html

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

anttisepp

- эту таблицу надо всем кандидатам перед выборами показывать, чтобы давали вразумительны ответ, а не "meillä on unelma"/ "meillä on tilaa".

-----------------
sivistynyt juntti

     

Silvi

Жесть какая Я рядом с подростками у Камппи уже много лет не хожу, просто стараюсь сделать крюк, минуя облюбованную ими лестницу, потому что они непредсказуемые.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Эта старая. Нужно новую делать.

Молодая женщина из зелёных усмехалась когда перуссуомалайсет говорили на Oulun turvallisuusseminaari. Посмотрела я за что она, она зимы хочет спасать. Молодец.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

HelVa

https://yle.fi/uutiset/osasto/news/...chools/10623356
Две строчки здравого смысла чуть ли ни в целой статье горячечного бреда. КАКИЕ интеграционные механизмы якобы страдают от прекращения этих идиотских визитов?? Я не понимаю, здесь у местных что, принято что-ли толпами таскаться по садикам, а им, бедным, не разрешили? Какого черта? Давайте тогда организовывайте визиты толп финнов на их сходки и к ним домой - ненуачо, местным же тоже нужно знакомится с ними. Хотя бы просто чтоб лучше понимать, как ещё под них прогибаться.

    кто голосовал?  

Vavilen

Зачем загонять себя в такие рамки из за каких то упырей.
Они вам ничего не сделают в обшетсвенном месте.
Они же все предсказуемые ,как тр..ы.

     

sineemore

Это из разряда того же пиления ресурсов. Организация всяческих экскурсий.

Просто кто-то должен вообще говорить прямо о том, что есть что в образовании. Экскурсии это просто способ заработать для устраивающих эти экскурсии организаций.

По садикам вообще таскаться не следует, я думаю, никому... для безопасности садиков.

     

~aurinko~

Все знают. Организация получает деньги. Причём они занимаются с беженцами которые только что приехали, ещё не подали все документы, не получили положительный ответ. Некоторые политики говорили что на такое не надо давать деньги, что эти люди может быть и не останутся в Финляндии. Им сказали что они плохие и не только.

Это о Оулу.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Silvi

Они там кучкуются обычно на одной узкой лестнице, я просто делаю крюк в несколько десятков метров. Место общественное, но проход узкий и они там вечно с бутылками и сигаретами, пока пройдешь, дымом надышишься. Так что я перестраховываюсь.

     

sineemore

Думаю, это из-за культивации идиотической риторики в гуманитарных сферах.

На самом деле же все очень просто - никакой дискриминации по расовому/национальному признаку там нет. Люди прибыли из потенциально опасной зоны, необходимо сначала убедиться, что эти люди сами безопасны.

Ведь визы приходится получать для пересечения границы и доказывать что-то кому-то зачем-то, это не считается дискриминацией.

PS "экскурсии" вообще никому никогда не нужны, я думаю. разве эти экскурсии как раз не унизительны?

     

~aurinko~

Я сама не понимаю смысла в том, что взрослых водят к несовершеннолетним. Если бы раньше всех иностранцев так знакомили с финской культурой, то я бы хотела общаться с финнами которые моего возрата + - 2 года. Представь группу русских взрослых мужчин в финском детском саду. Вот бы финны закричали. Или группу финских взрослых мужчин с девочками мусульманками.

Им нравится. Они делают детишкам на руки повязки на которых как они говорят написано имя ребёнка по-арабски. Видела чёрные с белым текстом. Оренжевые тоже видела. На фотографиях все счастливые, на свои телефоны тоже снимают. Тексты под фотографиями тоже позитивные. В лукио они в игры играют, общаются. Не все финки на фотографиях счастливы, некоторые имхо измученные.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Elska

Вот этот аспект меня тоже интересует.
Я против фотографирования себя и своих детей посторонними людьми, включая средства массовой информации.
Это как-то регулируется законом?
Родителей спрашивают об этом?
Ставят их в известность?

    кто голосовал?  

~aurinko~

По моему я раньше об этом писала, но сказали что я выдумываю о садиках, фотографиях.

"Vatialassa keskustelua oli herättänyt muun muassa se, että vierailulla otettuja kuvia oli julkaistu sosiaalisessa mediassa lasten vanhempien tietämättä.

– Kerhovierailun lopuksi otettiin valokuvia, joita on myöhemmin käytetty väärin. Väärinkäytöksen selvittyä, kuvaa väärin käyttäneitä henkilöitä on pyydetty poistamaan kuvat sosiaalisesta mediasta.

Seurakunta tulee ottamaan yhteyttä seurakunnan kerhoissa käyvien lasten vanhempiin."

https://www.tamperelainen.fi/artikk...ite-tutustuttaa

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

HelVa

В нашем прошлом муниципальном и нынешнем частном садике нам сразу сказали, что фотографировать так, чтоб в кадр попал не-твой ребёнок, нельзя. Исключение было сделано для утренника. И это свои же, родители. Если б я узнала, что в садик к моему ребёнку таскается кто ни попадя, да ещё и фотографирует, я бы это садик с хамном съела бы. И это при том, что в принципе я очень спокойный и нескандальный человек. Непонятно, почему не слышно ничего со стороны тех родителей. Либо пресса замалчивает, либо это финская терпило-пришибленность, как у той девушки в метро - её харрасят по-чёрному, а она только глупо улыбается.

    кто голосовал?  

ulitk

Много было обсуждений-возмущений на форумах и в прессе тоже писали.
Отменили эти "экскурсии".

     

Vladimir61

Предпосылки первого крестового похода.*

632 г. — смерть "пророка" Магомета — официально ислам вступил в силу.*
635 г. — мусульмане захватывают Дамаск;*
638 г. — мусульмане захватывают Иерусалим; 645 г. — захватили и разграбили античную Александрию;*
649 г. — захвачен о. Кипр;.*
673 г. — попытка осады и захвата христианского Константинополя;*
693 г. — мусульмане захватывают всю христианскую Северную Африку;*
711 г. — мусульмане оккупируют Европу — начало захвата Испании (всего Пиренейского п-ва);*
721 г. — пал г. Сарагоса (столица Арагонской короны. Испания);*
732 г. — битва при Пуатье (мусульман наконец-то удалось остановить, но уже глубоко во Франции);*
813 г. — мусульмане атакуют г. Рим (Италия);*
837 г. — атакован г. Неаполь;*
838 г. — нападение сарацинов на г. Марсель (Франция);*
842 г. — нападение мусульман на Серданью и Марсель (опять);*
846 г. — под атакой сарацинов опять г. Рим;*
870 г. — арабы захватили о. Мальта;*
878 г. — мусульмане оккупируют город Сиракузы (остров Сицилия) (9 месяцев осады, единицы выживших после резни);*
889 г. — мусульманами разрушен г. Тулон (Франция);*
902 г. — мусульмане захватили г. Таормина (Сицилия); европейцы теряют Сицилию;*
921 г. — большую группу английских пилигримов по пути в Рим к гробницам Апостолов сарацины зверски убивают в горном перевале Альп;*
935 г. — мусульмане нападают на Геную;*
1009 г. — арабы оскверняют и частично разрушают храм Гроба Господня;*
1010 г. — падение Козенцы (Италия);*
1015 г. — мусульмане нападают на остров Сардинию;*
1016 г. — сарацины сожгли Пизу и распяли христиан на крестах;*
1027 г. — Ислам проникает в ряды печенегов, начинаются гонения на христиан на территории бассейна реки Дон;*
1038 г. — Мусульмане оккупируют всю Переднюю Азию вместе с Закавказьем и Анатолией.*
1095 г. — Клермонский собор, где Папа Урбан II выступает с пламенной речью, что так больше терпеть нельзя. — НАЧИНАЕТСЯ ПЕРВЫЙ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД.

     

Elektra

Вот только не надо, всё упрощать, здесь не все идиоты.

     

Сударь

"Есть женщины в русских селеньях" (ц). 5+. Серьёзно.

-----------------

    кто голосовал?  

HelVa

Да мне непонятно, как они вообще могли произойти, экскурсии эти, если в наших садиках ещё до всего этого ужаса правила «нельзя фотографировать» существовали просто как база.

    кто голосовал?  

*1*

Поспекулирую У какой нибудь толстой старой директрисы какого то садика появился молодой любовник беженец чтoбы закрепится в стране. Он ей проел все мозги что надо бы братьев по садику поводить и пофоткать какие oни няши ну и она согласилась. Я думаю это недалеко от правды. Сам видел на вокзале в Хельсинки человек 20 толстых страшних девушек с плакатом "Доро Пожаловать в Финляндию беженцы" и они еще песенку пели. Так всe очевидно что аж глаза режет

    кто голосовал?  

Iceman

Эти "экскурсанты" ещё и фотки нараспосылали своим соплеменникам,мол,смотрите,какие няшки,айда все сюда!)

     

Сударь

Чтобы сдержать миграцию, правительство предлагает задерживать въезжающих в страну в пограничной зоне. Это возможно, например, на границе с Россией и в аэропорту Хельсинки-Вантаа. Заявления таких людей следует рассматривать в течение месяца.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...entsev/10655915

@%& У меня нет слов ... Через границу со Швецией валят десятки тысяч, а они будут не пущать 1-2 на границе с РФ.

-----------------

    кто голосовал?  

Vavilen

Вычитал в исторической книге,что пророк сказал ,мол правоверный мусульманин может жить ,где хочет,,Аллах разрешает.
Надо вести свяшенный джихат с неверными на их территории.

     

ptzmies

Так Аллах разрешает жить или заставляет воевать? Джихаттт, блин, свяшшенный.

     

Vavilen

Найду цитату -запошу,нет времени искать.
Но короткий смысл таков,что пророк благословил правоверных жить ,где хотят.
И это будет их земля,если на ней живут неверные(т.е. мы с тобой)
Вроде в Коране сказано так(надо поискать)

     

Crest

Мужик без войны не мужик, тем более правоверный. Вот и думай, заставляет или разрешает.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vladimir61

Никто, Вас идиоткой не считал, хотя теперь засомневался))) А история всегда повторяется, своей бездумной миграционной политикой , власти некоторых стран Европы, провоцируют всплеск национальных и праворадикальных настроений в обществе.