Time

Говорит, на почте спрашивала

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

NB

Не знал , что в Сибири нет почты России)))

     

Vadim Viipuri

Почтовый работник лицо некомпетентное в данном вопросе, и ни коим образом не уполномоченное разъяснять и тем более вольно интерпретировать закон...

    кто голосовал?  

Time

Надеюсь, но по любому в ближайшее врем в РФ не поеду, даже если бы и надо было, ехать неначто

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

NB

Ваша трактовка закона не уникальна. Можно конечно начать все обсуждать с начала . Я этим заниматься не хочу и не буду.
Если вы не являетесь резидентом РФ. И находясь на територии РФ это можете доказать( штампы о пересечении , документ подтверждающий ваше ПОСТОЯННОЕ проживание вне России) , вы ни кому ни чем не обязаны.
Если вы ставите штамп в консульстве , то этим вы подтверждаете , что рвать отношения с Россией не желаете и вас могут посчитать временно выехавшим. И тогда вы как временно проживающий вне РФ, но постоянно проживающий в РФ обязаны уведомить(НО ЭТО ПОКА МОЁ МНЕНИЕ )

     

Vadim Viipuri

В таком случае,следуя Вашей логике, ВСЕ граждане имеющие Российские паспорта(внутренние и заграничные) и проживающие за границей, НЕ "желают рвать отношение с Россией"
Так для кого закон в таком случае ?..
Вернее исключение из него?..
И вообще,речь в законе о ПМЖ,а не о связях с Россией..
И не нужно забывать,что посольство и консульства находятся за границей(в данном случае)на территории Финляндии..

     

NB

Не желают рвать связи те кто не выписался из РФ и те кто встал на консульский ( это только мое предположение как может быть интерпретирован закон ).
Разъяснений и инструкций по пременению я пока не видел.

Повторюсь, законы все работают в связке .

     

Larson

Уведомить без документов, это как? Документы в Питере, а на руках только русский паспорт
Заполнить уведомление, поверте мне "чесно" у меня есть гражданство другого государства.
Не прокатит, думала в Сибире на лоха, а тут все в курсе дела.

-----------------
Счастье для всех, даром,
и пусть никто не уйдет обиженный!

     

denis.suomi

А вот интересно, может, кто сталкивался, мне если подавать уведомление на ребенка, нужно вывести в РФ его финский паспорт, его загран паспорт, его свидетельство о рождении (В законе прописано, что предъявлять нужно копии, но практика показывает, что требуют оригиналы) так вот получается, что я оставлю ребенка за пределами РФ вообще без документов! Это вообще допускается так делать, вывозить, к примеру, с собой паспорт ребенка, без него самого?
Другое дело, если мы живем вместе на территории РФ, положил документы в карман, пошел, уведомил. А другое дело вывести документы из страны и ввести их в другую!

     

NB

Что за вами уже "охотятся"?
Если зарегистрированы в РФ уведомляйте с тем , что у вас есть.

     

Den327

Получил, заветный квиточек. Заполнял на почте.
ИМХО, реальное письмо "на деревню, Дедушке". Бланк, заполенный моим корявым почерком, легко может прокатить в качестве "шифровки", плюс копии сделанные на допотопном ксероксе, с контрастностью - "на максимуме"
А самое главное - адрес получателя: ОУФМС СПБ и ЛО по н-скому району - песня, а не адрес.
Что будут с "этим" делать, я даже боюсь представить...

    кто голосовал?  

NB

Думаю досье заведут!!!)))

     

Den327

Досье уже давно готово, а это будет - "последний гвоздь"

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Николеттыч

Ну теперь жди известий от налоговой или от судебных приставов с предложением "позолотить ручку" в размере 30%, за что, фиг знает, но эти найдут.

     

пельмешка

Вот меня тоже интересовал этот вопрос,мало того я проконсультировалась в погранслужбе,где мне сказали,что ввозить или вывозить чужие документы,без присутствия их владельца Нельзя,копии можно.Это же касается и детей.
Так что все перевозки детских паспортов через границу вообще-то не законно.Так-как спрашивала просто на границе,то конечно это то ,что погранец сказал,за верность этого не ручаюсь,но теперь задумываюсь.

    кто голосовал?  

Kuzyasha

Приветствую творческий подход. И как запасной вариант сгодится. Но у меня пока основной вариант - забить. Я вот решил, что у меня правовая связь с государством не ослабевает и пофиг, на тех кто думает по другому. Припрут - нарисую что нибудь похожее на почерк, приложу что то напоминающее ксекрокс и отошлю куда то типа ОФУМС. Подождем посмотрим, главное пенсии не меня лишать будут.

    кто голосовал?  

denis.suomi

http://www.ntv.ru/novosti/1222576/

Напомним, что с начала августа в нашей стране за сокрытие второго гражданства грозит не только административная, но и уголовная ответственность. Если же человек постоянно живет за границей и не имеет регистрации в России, он не обязан сообщать о паспорте другого государства, но если он въезжает в страну, то должен подать письменное уведомление в течение 60 дней.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1222576/#ixzz3EcmOcn9T

Как говорил Каррабас баррабас: "Это просто праздник какой-то"!

     

Николеттыч

А хрен им в грызло шоб дурная башка на шее не шаталась. Вот это моя сознательная гражданская позиция по этому закону.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Это можно рассматривать как въезд в Россию и регистрацию там,так как озвучен срок 60 дней...
К тем,кто въезжает в Россию на день,два не применимо...

     

denis.suomi

Опять же, "можем рассматривать"
тогда бы написали, "для тех, кто решил вернуться, для проживания в РФ". Однако пишут (говорят) же "тем,кто въезжает в Россию"

     

Driver Vova

Ну и будешь мести обводный канал в наказание.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Въезжают в Россию на ПМЖ...
В законе нет ничего,что бы касалось временного въезда в Россию.
И если возникнет инцидент по поводу временного въеда в Россию и уведомления,то любой адвокат легко поставит все на места..

     

Kuzyasha

А чего не зону год подметать? Если стращать, так ни в чем себе не отказывать. Вот только не страшно. Пофигически как то на штрафы. зоны и т.д. Вот по прохождению границы, да - напрягает, как на евро номерах в РФ ездить, кому чего показывать, кому что говорить... В этом плане да, жизнь осложнилась.

    кто голосовал?  

Николеттыч

А реально не страшно. Что бы что то вменить, надо это доказать. В законе нестыковки есть и они очевидны. При желаниии и знании законов имеющих отношение к данному закону, можно всё трактовать в свою пользу, а именно, реально доказать при наличии регистрации в РФ что ПМЖ всё же зарубежом, а так же реально доказать отсутствие укрывательства от уведомления. Судебное разбирательство по этому закону не за горами, вопрос времени.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Вот только ПМЖ в России+ПМЖ за рубежом доказать маловероятно...

     

Николеттыч

Это очевидно, надо что то одно. В нашем случае доказать ПМЖ зарубежом с регистрацией в РФ. Я не юрист, но чувствую, что доказать это можно. А следовательно не исполнять этот закон.

    кто голосовал?  

denis.suomi

Фактически я проживаю за рубежом, с регистрации не снялся, т.к. на момент переезда в ФИ ни один нормативный акт меня не обязывал это делать. Если господа присяжные я, с вашей точки зрения, нарушил порядок регистрации по месту жительства, на территории РФ, то токма по незнанию, и из за отсутствия нормативной базы, четко регламентирующий порядок моих действий, в части касающейся порядка регистрации на территории РФ, при выезде на ПМЖ за рубеж. А так, в соответствии со всеми бумагами, которые имею на руках, так же подтверждающих, факт моего фактического нахождения и постоянного проживания за пределами РФ, я давно уже нерезидент.

    кто голосовал?  

Kuzyasha

Никто ничего не будет доказывать. В РФ можно творить, что угодно и никто ничего не доказывает. А тут не узбеков, а европейцев оформлять. Смеетесь? Да любой следователь холодным потом обольется и отбрыкает такой материал куда угодно, от себя подальше. Такой материал оформить дураков нет. У каждого следователя есть загранпаспорт, а разговоры про отдых в Крыму для телевизора.

    кто голосовал?  

denis.suomi

Спасибо. Ну вот, вопрос по уведомлению на детей у меня сам по себе отпал, до тех пор пока ребенок не пересечет границу лично.

     

Ягода

Мдааа чего делать то.... дело ясное, что дело темное...
Как не хочется никого уведомлять со одной стороны,а с другой боязно, вдруг не выпустят назад.

     

kuuu

А что значит "сокрытие второго гражданства" ? Если я приду в ФМС после 4 октября - это уже не "сокрытие" , а "нарушение порядка уведомления " . Штраф 1000 рублей и всё .

     

Ugh

Представил, что эдускунта приняла закон, по которому все финны, проживающие за пределами Суоми, должны в течении двух месяцев известить о наличии у них иных гражданств и видов на жительство и сделать это можно только заявившись лично в маханмуттаянвирасто, либо по почте с территории Финляндии...
Нет в мире более пи###нутой страны, чем Россия.

    кто голосовал?  

jessee

Думе надо предложить издать закон на вариант как в Дании до недавних пор - не проживаешь в стране 5 лет - утрачиваешь гражданство.

     

Analitik

Весь тред не читал. Кто-нибудь отправлял заявление с почты в поселке Кондратьево Лен области? Это тот, что находится рядом с заправкой Несте в 15км от кпп Торфяновка.

     

Webman

Читайте, кого это касается, прежде чем называть чью-либо страну "пи###нутой". С таким успехом, можно это сказать и про Финляндию, поводов на это у каждого взрослого человека найдётся более, чем предостаточно, при желании.

     

Webman

В принципе правильно, но срок малый - 10 лет куда реалистичнее было бы.
Для России не выгодно такое, нечем будет сотрясать воздух - население сократится эдак на 20%. Если не на 40.

     

kuuu

А что такое "выезд на ПМЖ зарубеж" ? А если я выезжаю и не знаю , на ПМЖ я или вернусь через полгода или через два года ? А может я хочу год жить в Финляндии , а год - в России - поочерёдно ?

     

Wrong'un

Советский " дегенератизм"....

     

jessee

это правильно - не проживаешь в стране сколько лет - утрачиваешь старое и одновременно получаешь другое если оно тебе надо. люди с "гражданством" живут только какие-то последние 200 - 300 лет. у королевы Великобритании его например вообще нет.

     

Kuzyasha

Я бы сказал, нет в мире страны деградирующей с большей скоростью. По кол-ву телезомби, гоблинов, хитрых дебилов и просто клиничесикх идиотов Россия лидер, что да, то да. И это всех устраивает, темп деградации увеличивают. Так, что я полагаю, уважаемый Ugh весьма мягко сформулировал характеристику.
Дания вообще очень интересная страна - не боится игнорировать законы ЕС и ничего! Дания пожалуй самая разумная страна мира, но... не всегда и возможно не навсегда. У Фи есть кое что лучше Дании и важнее, история это показала.
Так ир с границами люди живут последние 200 лет. До этого пожалуйста - куда хочешь. Правильнее было бы не лишать, а приостанавливать гражданство если 5 лет не проживал в стране и не платил налогов. Но лишать нельзя, каждый имеет право беспрепятственно вернуться туда где родился.

     

Agata

Во-первых, каждый человек зарегистрированный в магистрате Финляндии обязан сообщить обо всех своих гражданствах и о своем родном языке. Так что эта информация уже давно в Финляндии собрана. Более того любой работник полиции, КЕЛА, биржи труда, налоговой службы, социальной службы и пр. имеет доступ к этой информации.
Во-вторых, каждый житель Финляндии выезжая за пределы Финляндии на длительный срок, обязан сообщить об этом в магистрат.
В-третьих, граждане Финляндии, которые родились и всю жизнь прожили за пределами Финляндии, получают гражданство Финляндии в консульских учреждениях естественно сообщая о наличие другого гражданства.

Так что все законы в эдускунта уже приняты.

П.сы. А вас не смущает, что практически каждый продавец Финляндии имеет доступ к вашей кредитной истории?

    кто голосовал?  

Kimi

Я на сколько понимаю у остальных жителей "туманного альбиона" гражданства тоже нет. Откуда там гражданам взяться? У них подданство. Так же как было подданство Российской Империи до знаменитых событий. Граждане в Париже республику строят.

     

jessee

финская хоккейная команда? так?

     

jessee

) я имел ввиду "подданство", конечно.

     

Webman

Подобных ничего не смущает в Финляндии, для них она манна небесная, соответственно, всё, что делается в стране - всё по уму и разуму, и обсуждению не подлежит, потому что это не нужно обсуждать, как и многое другое в Финляндии. Как бы чего не вышло

     

virmalis

Вы уверены на счет "ОБЯЗАННОСТИ"?
Не скажу про гражданство (таких нормативных актов я не встречал), но родной язык на сайте регистра населения можно менять хоть 3 раза в день, а можно не менять. Никто не заставляет это делать.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Lisandra

многа букаф ниачём..
а вот п .сы вообще очень улыбнуло

-----------------
лисота спасёт мир..

    кто голосовал?  

Kuzyasha

Медведев поручил Минфину и Минэкономразвития ввести tax free.
Так может вот для чего нас регистрируют? Даже ребенку понятно, что можно купить что нибудь объемом поменьше, ценой побольше, вывезти - отметиться, коробку в помойку - вещь назад. Со сматрфонами, ноутбуками, бриллиантовыми и прочими драгоценностями точно будет работать. Это хорошо!

     

Agata

Ну если думалка не включается, то многобуковье не понять, это естественно. Но это не страшно - люди и так живут

     

Lisandra

да, я заметила по вашему посту и пысы ))

-----------------
лисота спасёт мир..

     

пельмешка

Минфин не даст,бюджет уже сверстан.Ну или не в этом году.

     

Kuzyasha

Дяде Пете из Бердищева Минфин может не дать, а Айфончику положено, он декоративно энкубаторский, шуток не понимает даже с разъяснениями. Поэтому ждем tax free. Но лучше возврат по инвоису. Кто не зарегистрировал второй паспорт может искать клиентов. Вот только кроме золота-алмазов нет ничего в России - ни хрена больше не выпускают. Обидно даже, такие возможности и мимо.

     

Driver Vova

Первая часть сочинения правильна,давно хотел ,,рассеить невежество ,,очень упрямый и строптивых.
Финны уже давно собрали всю инфу о нас,можно даже самому почитать о себе,даже один раз в год посмотреть свои преступления в Суоми.
Только вот ,как практически любой продавец может посмотреть кредитную историю?
Он может узнать,что нет денег на кредитке и сдеалaть выводы,что плохая история.
Может когда дом или машину покупaешь,они делают запрос?

     

Submariner

Продавец прямого доступа к кредитной истории не получает. Он получает так называемый "кредитный рейтинг" - грубо говоря, число в определённом диапазоне, которое характеризует кредитную надёжность данного покупателя.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Agata каждый житель Финляндии выезжая за пределы Финляндии на длительный срок, обязан сообщить об этом в магистрат.

Хотелось бы уточнить, что подразумевается под понятием "на длительный срок", а ещё лучше получить ссылку на документ по этому поводу. Мало верится, что в документе есть такая расплывчатая формулировка.

     

Driver Vova

Так и есть ,надо ,как бы уведомлять,но если не сделать это,наказание нет и штрафа в 300.000 рублей не взышют.

     

Agata

http://www.maistraatti.fi/fi/Palvel...mailta-Suomeen/
http://www.kela.fi/muutto-ulkomaille

     

Kuzyasha

Есть еще и такая формулировка: <не подходить близко к чужому жилищу>. Вот благодаря таким простым формулировкам это не Россия! Длительный срок наверное больше года и точно более пяти лет. Если есть сомнения, то на форуме есть пользователь
Ёжик_в_тумане, спрашивайте у нее, если ей понятно, то и всем понятно - истина!

     

Agata

Если хочешь купить что-нибудь в рассрочку, продавец проверяет, занесен ли клиент в черный список.