NO-NO

Критиковать легче, нежели предложить свой вариант

    кто голосовал?  

espoolainen493

Ну, Вы вообще никаких советов не даёте. Ноль. Скопировали одну строчку, "блеснули" чужим остроумием (ну, хоть кино "Собачье сердце" осилили видать), оскорбили абсолютно незнакомого человека на ровном месте и видимо стали от этого счастливее, выросли в собственных глазах.

И советов я не даю. Я говорю то, что лично я думаю по данному вопросу, говорю, что лично я бы сделал. Хотя, кому я что-то пытаюсь объяснить, Ваш удел, Ваш интеллектуальный потолок - копировать чужие мысли.
Копируйте дальше.

П.С.

Поздравляю! Вы пополнили мой список тех, с кем отныне абсолютно исключено любое общение (у меня таких "красавцев" в списке уже 10).
Прощайте!

    кто голосовал?  

vikont

Вот был же умный президент Кекконен. Утром жал руки в Европе и улыбался, а вечером с Брежневым парился в бане.
Нет, вытащило на верх людей, которые кроме как "в позу" вставать не умеют. А те кто по умнее, то креветки в Белорусском заливе найдут, то вдруг в период санкций найдут под Стамбулом новые нефтяные месторождения )
Вот такой президент должен быть в Финляндии, который будет учитывать в первую очередь интересы собственного населения, а не гнаться за дешёвым популизмом на волне русофобии.

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

    кто голосовал?  

Riku rik

Вы не находите, что ситуация 60-70 годов, не много другая, чем сейчас, когда идёт сво

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

artemm

Ситуация в 60-70е была НАМНОГО хуже для Финляндии чем сейчас.

СССР (в отличие от России) остановить было бы невозможно если бы они захотели аннексировать Фи.

    кто голосовал?  

vikont

СВО - это взаимоотношения России и Украины.
В мире ежегодно происходит множество конфликтов. По вашему мнению Финляндия должна принимать участие во всех конфликтах средствами собственных налогоплательщиков , не учитывая интересов собственных граждан и в ущерб собственной экономике ?

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

    кто голосовал?  

Riku rik

Европа в те времена была поделена на зоны влияния, действовали международные договоры, не кто бы не стал оккупировать соседние страны в Европе. Увы, сейчас ситуация другая

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Riku rik

Финляндия в европейском союзе и теперь в нато. Действия РФ ломают сейчас всю действующую систему безопасности. РФ сейчас и лично Путин постоянно заявляют о новом многополярном мире, изменениях баланса сил итд итп. Поэтому это не местные разборки соседних государств, и Финляндия не может быть в стороне

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

espoolainen493

Без нормальных отношений с РФ у Финляндии гораздо меньше шансов на стабильное развитие. География, от неё никуда не деться (президент Sauli Niinistö говорил буквально перед своим уходом) . Так что, рано или поздно, надо будет восстанавливать отношения. Направлений для взаимовыгодного сотрудничества пруд пруди.
Кстати, пишут, что концерн Coca Cola возвращается на российский рынок. А уж там-то дураков точно нет.

"The Coca-Cola Company on maailman suurin alkoholittomien juomien valmistaja, jakelija ja markkinoija. Yhtiö työllistää suoraan 55 000 ja välillisesti yli 600 000 henkilöä noin 200 maassa. Afrikassa yhtiö on suurin yksityissektorin työnantaja". (с)

"Just business nothing personal"- Ничего личного, просто бизнес.

    кто голосовал?  

Bolan

Опроверги Википедию или не пацан.
Ну и про пост - тебя туда же.
Спойлер: экономики росли на 0,1%. И это после пандемии. Ну а потом сам знаешь - плешивый войну затеял. Да, твой кумир в Европе развязал войну. Смирись.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

     

puppetman79

хорошо наверное иметь память как у рыбки и ничего не помнить о кризисах в Греции, Италии, Португалии, Испании и др странах. и это мы не говорим про 2020 год. пройдет еще пара лет - и ты уже наверное не будешь помнить о начале войны на Украине. просто война "всегда" была.

и да, рекомендую перестать уже мерять всех по себе. мир заиграет красками.

    кто голосовал?  

Riku rik

Да все это будет, что вы так переживаете? Путина не станет, и все наладится. Чем быстрее это произойдёт, тем лучше, только он препятствие. Он уйдёт, и станет все как было

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Bolan

Аналогично. Лично мой мир давно играет красками. В отличие от вас тут на этой ветке - всё у вас плохо, пенсия будет маленькой, ни на что не хватит, бла-бла-бла. Забыли уже как выли в ветке про цену на электроэнергию? Я помнб как там большинство плакало. Где эта ветка? Канула в Лету. Ну так и у кого память рыбки?
Так будет и в этой теме.
И да, экономика ЕС в целом до начала войны росла. Да, были кризисы в отдельных странах, справились, но ЕС в целом экономика росла. Так вот о чем я? Напоминаю - я утверждаю, что нынешний кризис связан исключительно с войной.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

puppetman79

вы почему-то упорно пытаетесь доказать обитателям форума, что у вас проблемы с памятью. энергетический кризис в мире начался в 2021 году. причины, приведшие к нему растянуты еще на многие года ранее. 2021 год - это 3 года назад, вроде бы время, которое вы должны еще помнить. и это время задолго до ввода войск рф на контролируемую украиной территорию.
а в тему про энергию вы зря кидаете камень. люди делились опытом, помогали советом и строили предположения. некоторым она помогла разобраться в ситуации и сэкономить.

ПС - возможно я не понял ваш тезис про войну. действительно, нередко войны являются катализатором спуска накопившихся проблем и старту кризиса. но тогда какую войну вы подразумевали? Сирию? Афганистан? Йемен? Эфиопия? Зап Африка?

    кто голосовал?  

vikont

Эстония тоже в нато и евросоюзе , но границу не закрывала и ее перевозчики зарабатывают деньги. Про Венгрию я вообще молчу.



Кто вам это сказал ? "Система" выдвинет нового - вы уверены, что он будет лучше прежнего ?)

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

    кто голосовал?  

Bolan

Прикидываешься??? Я имею ввиду нынешнюю войну в центре Европы, которую развязала страна, являющаяся ближайшим соседом Финляндии. При чем тут Афганистан, Сирия?!
Про кризис. Он начался с началом Ковида, продолжился в 2021 году и усилился после начала войны в Украине. Не замечать этого - надо быть ооочень талантливым.
И если бы не эта война, то постепенно кризис сошел бы на нет и начался бы рост. Но как говорится - что имеем, то имеем, война-с.
И да, выздоравливай.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

E-gen

А нужны любые "предложения"? Т.е. любой дилетант может и должен (!) их давать?
Даже если они смешны, как вышеупомянутые, которые не только абсолютно безграмотны с экономической точки зрения (один перл про НДС чего стоит!), но и противоречат элементарной логике?

    кто голосовал?  

espoolainen493

Придётся вынуть тебя на время из чёрного списка, господин "гений логики и не дилетант". Читай по поводу высокого НДС в стране:

https://moluch.ru/conf/econ/archive/221/12191/

И вот тут:

https://www.gazeta.ru/business/2018.../11831581.shtml

"Увеличение налога на добавленную стоимость в первую очередь скажется на уровне инфляции, ставке ЦБ и самочувствии бизнеса в целом. По мнению Минфина, увеличение НДС приведет к росту инфляции." (с)

Безграмотен и смешон - это как раз ты, как теперь выясняется.

     

E-gen

Прощаетесь, но не уходите? Ок, тогда открываем школу ликбеза для стихийных экономистов.
НДС - это косвенный/возмещаемый налог. И производителям, и инвесторам на него более-менее накласть, так как платят его не они, а конечный потребитель - физические лица; при экспорте же за пределы ЕС он вообще целиком возмещается.
В некоторой (минимальной) степени повышение стандартного НДС на 1,5%, конечно, может повлиять на инфляцию и потребительский спрос, но это явно не та проблема, которая беспокоит бизнес в Финляндии в первую очередь.

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

Похоже, пенсионная реформа каким-то образом затронет и "раннюю" пенсию (ove-eläke).

"Työttömät ovat hoksanneet ovelan keinon nostaa tulojaan liki tonnin kuussa työttömyyskorvauksen päälle ..."

https://yle.fi/a/74-20092431

     

Riku rik

Эстония, это пока единственная страна, у которой открыта граница с РФ, и я думаю, у них нет вообще цели именно сотрудничество и зарабатывание денег. И Венгрия, это скорее всего исключение

нету никакой системы, все под одного человека

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

0x4156

Вы я смотрю знаменитый экономист(чьи работы можно посмотреть я надеюсь?) или президент крупной компании?
Расскажите же нам неучам: так в чем же "та проблема, которая беспокоит бизнес в Финляндии в первую очередь" ? Где же и какие они, волшебные пилюли которые вылечат экономику Финляндии?

Или вы только говном на вентилятор бросаться умеете? Тфу...кроме как прятаться за анонимностью в интернете и поднасрать, ничего не можете.

espoolainen493 - зачем вы с ним общаетесь?

По сути темы:
оценка экономики от министерства финансов:

https://yle.fi/a/74-20094468

The amount of debt in relation to GDP will increase to more than 80 percent already this year, the ministry predicts. The deficit will increase in the coming years, even if the recession ends and the economy starts to grow.

То есть, при всех сокращениях гос расходов гос долг все равно будет расти.

Больше всего меня печалят оценочные темпы роста экономики в следующие 4 года - вокруг 1.4% в год в лучшем случае.

2024 - 0%
2025 - 1.6%
2026 - 1.5%
2027 - 1.4%
2028 - 1.2%

Это конечно успешный успех. Рост вокруг процента - это на грани статистической погрешности и конечно сильно меньше что болжно бы быть при такой базе ввп как в Финляндии - есть куда расти то.

    кто голосовал?  

Bolan

Учит открытости человека пользователь с ником "0x4156". Аплодирую стоя.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

0x4156

Я никого здесь на форуме никогда не оскорблял.

    кто голосовал?  

Bolan

Господи-боже, да чем же он вас оскорбил-то? Словом "дилетант"? Так это оценочное суждение, а не оскорбление.
Да вы, батенька, дилетант.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

     

espoolainen493

"Повышение НДС грозит большой неразберихой" (с)

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010523464.html

"Повышение налога на добавленную стоимость уже в начале сентября создает широкомасштабные проблемы для компаний, говорится в последнем выпуске Yrittäjägallup. Быстрое повышение НДС — плохое и поспешное решение с точки зрения малого и среднего бизнеса, считает глава Suomen Yrittäjie, главный экономист Юхана Бразерус.

Среди респондентов график повышения вызывает как минимум немало проблем у 15 процентов, то есть около 85 тысяч компаний. Три процента респондентов считают этот график невозможным, четыре процента считают, что он вызывает много проблем, а восемь процентов - много проблем."

Стоимость перехода на новый НДС для компаний может означать дополнительные расходы от 200К до 2 млн. евро (а может и больше, зависит от размера компании).
Может пойти волна закрытий предприятий малого бизнеса (парикмахерские, маленькие магазины и т.д.)
Сильно понизится платёжеспособный спрос, что в конечном результате приведёт к обратному эффекту - снизится собираемость налогов в стране (смотреть, что такое " кривая Лаффера").

И кто-то считает, что всё это не отразится на инвестиционном климате Финляндии?

Ещё как отразится. Любые пертурбации и необдуманные хаотичные действия, касающиеся экономики и финансов страны, не могут способствовать улучшению инвестиционного климата страны в целом. Это факт.

А вот снижение НДС могло бы оживить экономику страны и сбалансировать поступление налога в бюджет (опять же - смотри кривую Лаффера). В Финляндии до 1994 года вообще не было НДС, 54 года вместо НДС был liikevaihtovero 10% с 1940-го года до 18% в 1994 году). В 1994 году ввели НДС 18%. Далее он рос:
1994 - 22%
2010 - 23%
2013 - 24%
01.09.2024 - 25,5%


Повышение ставки НДС даст лишь кратковременный эффект, но в дальнейшем приведёт (и уже приводил долгое время!) к ещё более худшему результату в экономике. Но видимо правительству и нужно лишь в моменте показать нации результат, "а после нас хоть потоп".
Повышение НДС так же подстегнёт инфляцию.

     

espoolainen493

Сейчас Финляндия находится под угрозой введения финансового мониторинга со стороны ЕС (в июле 2024 будет приниматься решение на уровне Еврокомиссии). Под этой процедурой сейчас находится лишь одна страна Евросоюза - Румыния. Поэтому правительству важно показать, что предпринимает шаги для снижения дефицита бюджета. Вот и выбрали (наряду с урезаниями расходов, что по сути правильно), как инструмент, повышение НДС до 25,5%. Но это лишь усугубит положение в будущем.
Надо не ужиматься в расходах, а увеличивать доходы путём создания новых производств в стране. Путь одного урезания расходов, повышение НДС, вероятное повышение пенсионного возраста - это в конечном итоге путь в никуда.

В Финляндии необходимо значительно сократить чиновников (проедающих бюджетные средства):

https://www.adressit.com/vaadimme_v...pie nentamista

Например, Кипр, выходя из экономического кризиса 2012-2015 годов сократил кол-во чиновников на 8%, остальным понизили з/п на 21,5%. И при этом не пошёл по пути увеличения налогов (в т.ч. НДС, который у них остался на уровне 19%). Наоборот, они ввели специальный корпоративный налог для инвесторов на уровне 2,5%.

А вот Греция пока не может похвастаться экономическими успехами, несмотря на рост ВВП в 2,2%.
"Греция вводит шестидневную рабочую неделю: кому это выгодно?"
https://www.russian.fi/forum/editpo...tpost&p=4271948

    кто голосовал?  

gelgor

Регистрация производителем его товарных знаков еще не означает, что компания в ближайшее время вернется на российский рынок, считает член правления Российской Ассоциации Экспертов Рынка Ритейла Сергей Илюха. В разговоре с ОТР он выразил мнение, что таким образом The Coca-Cola Company хочет защитить право на собственные марки для того, чтобы никто не зарегистрировал их на себя.

Эксперт добавил, что производитель мог потерять право на использование своих товарных знаков в России, поскольку у их правовой охраны в нашей стране есть срок годности. Чтобы брендами никто не воспользовался, The Coca-Cola прошла регистрацию вновь.

https://finance.rambler.ru/business...tsya-v-rossiyu/

     

espoolainen493

Может и так (с Кока Колой). Суть-то это в целом не меняет. Для Финляндии география будет диктовать свои правила (огромный восточный сосед был, есть, останется и с этим надо будет жить дальше. Раньше, с переменным успехом, удавалось - получится и в будущем). Для других стран РФ ,по-прежнему, будет рассматриваться, как взаимовыгодный торговый/экономический партнёр. Режимы, общественно-политические формации сменяют друг друга, войны заканчиваются, а жизнь продолжается, как ни крути ("Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда"). Я об этом.

-----------------
Относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

    кто голосовал?  

Riku rik

так с этим никто и не спорит, сумасшедший дед уйдет, и все вернется назад

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

    кто голосовал?  

espoolainen493

Вернётся. Только скорее всего не сразу, а через какое-то время. "Дед" оставит после себя приемника, который будет продолжать прежний курс. Но в конце-концов, да, здравый смысл возобладает и наступит оттепель в отношениях с Западом (быть ещё одной КНДР вряд ли кому-то понравится). По крайней мере, я на это надеюсь.

А может быть и так: Украина отдаст оккупированные территории (по некоторым признакам дело идёт к этому) прецеденты в недавней истории были, конфликт прекратится, подпишут положенные в таких случаях договора, всё более-менее успокоится. И.... начнут постепенно налаживать отношения друг с другом, первыми начнут восстановления отношений представители бизнеса (им это выгодно, а политика для них - дело десятое). Первым делом пойдут поставки углеводородов до прежних объёмов. За ними потянется всё остальное. Для этого понадобится восстановить финансовые отношения (снять санкции с банков и т.д.), нормализовать трансграничные дела, логистику.

А может быть и по-другому. Страны "глобального Юга" продолжат расширять противоречия со странами "глобального Севера". "Юг" чувствует, что "Север" ослаб. Тогда никакой нормализации отношений нам не видать. Вот тогда всё будет хуже и продлится дольше.

Backseat driver

"Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет"

-----------------
Относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

    кто голосовал?  

Riku rik

вы новости вообще смотрите? Последние тенденции с иноагентами, борьба с геями, 10 лет за пост или лайк, семейные ценности, чайлдфри экстремизм итд итп. Сейчас уже и Северная Корея, вон лучший друг и союзник. Вы реально думаете, что сейчас здравый смысл возобладает и наступит оттепель в отношениях с Западом?)) Может он и хочет РФ сделать Северной Кореей.

он сам себя загнал в угол, из которого ему уже не выбраться, вы же слышали его предложение вывести украинские войска из 4-х областей, естественно на это никто не пойдет. Так что пока будет дед, сво будет вечная.

вот когда следующий придет и тогда и поговорим, а следующий скорее всего, во всем обвинит предыдущего, если он конечно захочет налаживать отношения. Так что, пока есть дед, все будет плохо, он уйдет, все наладится

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

    кто голосовал?  

espoolainen493

Глобальный Юг - мировая фабрика практически всего.
Глобальный Север - огромный, платёжеспособный рынок сбыта для мировой фабрики, научный и финансовый лидер в мире.
Находящаяся между ними РФ - кладовая природных ресурсов (от углеводородов до пресной воды, лесов и т.д.), страна с большим потенциалом во многих отраслях.

Радует то, что (по-моему) им друг без друга не жить. Они обречены на сотрудничество. Надо лишь привести это сотрудничество во взаимовыгодное, выработать правила и следовать им.

Надеюсь, что сейчас их слегка поколбасит, а затем возьмутся за голову и всё придёт в более-менее приемлемую для всех норму.
Как там - "лучше худой мир, чем хорошая война"?

     

espoolainen493

Тут вопрос в том, какие новости смотреть. А вы сами вообще новости смотрите? (ну, как приятно читать предъявы?). Давайте так, если хотите, чтобы был диалог - давайте уважать друг друга. В противном случае будет лишь ваш монолог.

-----------------
Относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

    кто голосовал?  

Riku rik

глобальный юг никак не может без глобального севера, ну и наоборот. Я не думаю, что какие то конфликты между т.н. севером и югом вообще возможны, ибо всем станет плохо. Мне кажется, это что то из передач Соловьева по телевидению про геополитику. Опять сорри))

И естественно обречены на сотрудничество, но через какое то время, после оздоровления руководства РФ

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Riku rik

сорри, просто читая новости из РФ, наивно думать, что скоро хоть что то наладится

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Mikky

Кладовая природных ресурсов - это в общем правильно.
А вот к этому - страна с большим потенциалом во многих отраслях - большой вопрос.

Плотность населения России очень маленькая. Россия занимает 183 место по плотности в мире из 194 стран.
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%BD%D0%B8%D1%8F)

Так что вообще не исключена возможность, что природные ресурсы России будет добывать уже кто то другой,
со всеми вытекающими последствиями.
Опять, не к ночи, вспоминаю короткий анекдот времен СССР - "На Финско-Китайской границе все спокойно."


PS В старом советском фильме Три мушкетера, есть чудная сцена обеда французского короля на природе.
Табаков вроде играет короля. Пока король есть придворные тихо стоят вокруг, после того как король поел и отошел,
придворные бросаются к столу и расхватывают еду руками кто быстрее. А к чему это я ?

     

Klivsi

А потом, когда совок рухнул, бедные финны пару лет в 92-93м сидели массово на Дошике и пособиях по безработице! Единственная кап.страна, к-рая от мощного "руха" совка так пострадала. А потом ещё десятилетие из этой ямы выгребала, спасибо, нокиям и бенефонам.

Какой умный президент!

    кто голосовал?  

espoolainen493

Телевизор у нас, как у всех приличных людей, есть, хороший 65". Русских каналов нет (когда-то давно были, но там стало катастрофически нечего смотреть). Смотрю тв очень редко, утром финские новости для фона, прогноз погоды, сейчас иногда могу футбол посмотреть (хотя вообще не фанат).
Соловьёва не смотрю уже лет 10 (точно не помню, когда перестал), как и других подобных персонажей. Они сошли с ума,однозначно.
Читаю в интернете много, разное. Сейчас стал часто смотреть 9-й израильский канал. Читаю украинские сайты. . Из русских читаю фонтанку.
Выводы из прочитанного/увиденного делаю сам. Верю только жене и сыну. Склонить меня на мнение большинства - невозможно (ни в детстве, ни сейчас). Я всегда сам себе большинство.
Доверяю своей интуиции, и она редко подводит.
Терпеть не могу спорить, не вижу практического смысла. Что-то не понравится, просто вычеркну из жизни. К чужому мнению часто прислушиваюсь лишь из вежливости. Хамить умею, но не люблю.

Поэтому не стоит мне приплетать соловьёвых и им подобных. Это мимо кассы.

    кто голосовал?  

KALAMIES

Мы на тв 65" смотрим YouTube. Там есть всё.

     

espoolainen493

Мы тоже с полгода (пару лет назад) смотрели (редко, мало, но что-то смотрели) телик через интернет. Даже оформили картину тв. Быстро охладели, скучная платформа (или, как её ещё назвать). Смотрели ютуб на телике через интернет (путешествия там всякие и т.д.). Тоже надоело.
Сейчас мы с женой смотрим (каждый на своём компе, в разных комнатах) тот же ютуб: дмитрий вест, отец и сын, вова карманов, андрей буренок, михаил портнов, байка сша, моя америка, михов сша, 9-й израильский канал (это я смотрю), фейгин лив (я смотрю), арестович, брекфаст шоу (я смотрю), ходорковский лив (я смотрю), музыку (я смотрю), украинка в италии (я смотрю), судьба дорога (я смотрю), мой штат калифорния (я смотрю), седой сша (я смотрю), Сам себе сказал Денис (я смотрю - очень рекомендую, кстати) и ещё куча разных каналов блогеров из разных стран).
Жуткое кол-во сериалов в интернете смотрим (в основном криминальные драмы, триллеры). Все новые, хорошие (с нашей точки зрения) фильмы смотрим (в т.ч. русские). Любим мы фильмы и сериалы (но не комедии и мелодрамы).

Но вот уже привыкли смотреть всё это на компах (мониторы большие, слава Богу, звук в наушниках качественный, никто никому не мешает). ТВ уже как-то и не катит. Сын вообще ТВ не воспринимает, только компьютеры (у него их несколько) и только на англ.языке (честно, не преувеличиваю).

Такие дела. ("Дела у прокурора, а у тебя делишки")

-----------------
Относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

    кто голосовал?  

puppetman79

по сути кока-кола из россии и не уходила. посмотрите кому принадлежит компания мултон, которая разливает весь кока-кольный ассортимент после начала сво.

    кто голосовал?  

Riku rik

и что же вам сейчас ваша интуиция говорит? Скоро все закончится, границы откроются, и на новый год в Питер, мама в гости приедет и все будет, как будто ничего не произошло, как в 21 году?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

espoolainen493

1. В Питере я был последний раз (точно дату не помню) лет 15 назад (как и в других городах России) - так жизнь сложилась.
2. Мама в гости не приедет никогда - её не стало почти 17 лет назад. Отца нет уже около 15-ти лет. Они оба похоронены здесь, в Финляндии.
3. Лично мне ПЛЕВАТЬ, что будет с границей. Настолько насколько это вообще возможно.

Странно выглядит, что Вы обращаетесь ко мне во множественном числе. По правилам русского языка, стоит писать "Вы/Вам", когда обращаетесь к одному человеку и "вам/вы", когда обращаетесь к группе людей.

-----------------
Относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

    кто голосовал?  

Riku rik

почему вы все на свой счет всегда принимаете?)) Я говорю о ситуации в целом, "общая" мама приедет, вам все равно про границы, а кому то нет. Вам не обязательно ехать в РФ

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

espoolainen493

"Общая мама" приедет? Шедеврально. ПИшите-то Вы именно мне, по-моему. Написали бы не в мой адрес, а просто коммент.
Кому не всё равно про границы - это его/их личные проблемы. Я помочь не могу, если бы даже очень захотел.

Это всё демагогия.
Считаю, что границы в нормальных условиях должны работать нормально. Когда это произойдёт? Думаю, что примерно в следующем году. Я не ясновидец, точную дату сказать не смогу.
В США будет Трамп, во Франции ультраправые (Ле Пен), Венгрия, Германия, Италия - берут верх (уже взяли) националисты правые популисты. Все они, в той или иной мере, за нормальные отношения с РФ (это мягко говоря). Финны (а, кто тут теперь правит бал, ась?) тянут резину с "законом о выдворении" ,скорее всего просто: а) выжидают, что дальше будет в мире происходить, б) боятся злить РФ, в) находятся в патовой ситуации - не понимают, как им поступить, на чью лошадь поставить (и сколько).
Украину скоро вынудят на переговоры. Война прекратится.
Вот Вам и моя интуиция - границу финны сперва приоткроют, а затем постепенно всё вернётся в нормальное русло (в течении нескольких лет). Отношения с РФ для финской экономики важны, очень важны. А, когда США и куча стран Европы начнут налаживать отношения с РФ, финны будут одними из первых, кто в этом заинтересован.

Это МОИ мысли, это МОЙ прогноз. Я не политолог, но я вот так рассуждаю. Не исключаю, что могу ошибаться.

-----------------
Относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

    кто голосовал?  

Riku rik

естественно это всего лишь ваше имхо, и никто не знает, что будет дальше, можно только гадать)) Одно совершенно ясно, война когда то закончится и границы откроют))

а вообще, поворот на право, это общемировая тенденция, в Финляндии сейчас тоже кстати правые у власти. Люди наелись левачества, всякой гейской пропаганды, и большого количества эмигрантов, и люди все таки хотят видеть конкретные результаты в экономике. Приход правых связан именно с этим, а не потому что люди в Европе хотят скорее всего закончить войну, или наладить отношения с РФ. Кто бы там не был у власти, они всегда думают в первую очередь о своей стране, и приход правых, автоматически не значит конец войны. Общественное мнение сейчас, все таки, не на стороне РФ.

По моему мнению, все закончится в следующем году, мое вангование: РФ будет весь этот год атаковать, как это делает сейчас, пока не израсходует все ресурсы, материальные и людские. И в следующем году Путину придется пойти на соглашения. Но санкции уже не снимут, все отношения будут в состоянии холодной войны

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Riku rik

сейчас всем нужны нормальность, открытые границы, и назад 21 год))

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Kai Westerlund

А еще лучше 19-й.

     

Мирянин

Причина закрытия границы с РФ это следствие конкретных действий Кремля . ПРАВИТЕЛЬСТВО Финляндской Республики заботиться о безопасности государства и её граждан . ГРАНИЦЫ Финляндской Республики с другими странами ОТКРЫТЫ и нет никаких ограничений для их пересечения .

    кто голосовал?  

espoolainen493

1. "поворот на право, это общемировая тенденция, в Финляндии сейчас тоже кстати правые у власти."
Так и я о том же. Могу даже добавить, что финские правые имеют давнюю историю связей с российскими коллегами (об этом писали финские СМИ ещё лет 10 назад). направо пишется слитно

2. "Люди наелись левачества, всякой гейской пропаганды, и большого количества эмигрантов, и люди все таки хотят видеть конкретные результаты в экономике."
Как раз Россия является в этом предметом для подражания и изучения опыта. Тесные связи Лиги Севера (Италия) и Альтернативы для Германии (Германия) с думскими фракциями РФ. Партия Ле Пен (Франция) - были ещё плакаты (Трамп, Ле Пен и Путин) в той же колоде. Орбан (Венгрия), голландцы, Австрия (был такой Хайдер, вроде бы).

3."Приход правых связан именно с этим, а не потому что люди в Европе хотят скорее всего закончить войну, или наладить отношения с РФ." (и далее)
Конечно, согласен, война тут не при чём. Она даже, в определённой степени, внесла коррективы в планы правых популистов. Они вынуждены хотя бы публично как-то дистанцироваться от РФ. Что они и сделали (делают). Но, я думаю, что в их долгосрочных планах: а) развал ЕС и НАТО, б) построение националистических государств. И то, и другое на руку РФ (и даже США). И РФ поддерживало и направляло правых популистов, и будет и дальше их поддерживать и направлять.

4. Важно ли для правых популистов, что будет с их странами в будущем? Вот тут меня терзают смутные сомнения. Не верю я им (на то они и популисты). А общественное мнение теперь умеют создавать "за пять минут", любое (кто будет контролировать СМИ, тот и будет формулировать и создавать общественное мнение).
Надо будет - и через пару-тройку месяцев народу внушат, что РФ наш лучший друг (и экономика наша взлетит до небес).

Так я пытаюсь рассуждать объясняя самому себе, что происходит и может происходить в ближайшее время. Имею право заблуждаться, ошибаться.

-----------------
Относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

    кто голосовал?  

malexTrolli

Так Эстония и Норвегия границы не закрыли и спокойно можно из России в Финляндию приехать потратив на 3 часа больше чем обычно. Как закрытие финских границ защитило Финляндию то? От чего? От 3х лишних часов?

    кто голосовал?  

Мирянин

Норвегия и Эстония это независимые государства которые сами принимают решения . Финляндия так же самостоятельно принимает решения о государственной безопасности с учётом реальной международной обстановки , данных разведки и дипломатии . Засланные беженцы из РФ на Норвегию или Эстонию остаются в Норвегии или Эстонии и не имеют права просить убежище в Финляндии . Но это тактика . Главное Стратегические планы путинского Кремля . А Финляндия помнит как советские военные самолёты бомбили Хельсинки .

    кто голосовал?  

SergeyD

если через южную Эстонию ехать, то будет не 3 часа а где то минут 20.
Но видимо, южная Эстония это где-то далеко, поэтому все могут чувствовать себя в безопасности.



Ты конечно же прав, но подобные меры напоминают затыкание дырок в решете, чтоб вода не убежала. С учетом того что в решете у тебя дырок где то несколько сотен, а пальцев всего пять. Ну... удачи что уж тут. Эффективность превыше всего.

Я уж и не говорю о том, что многие меры бьют по самым непричастным в общем то. И по Пекке который в Лапперанте работу потерял и по Юрию, который теперь буквой зю едет к своей жене в Котке.

    кто голосовал?  

Мирянин

Пекка с голода не умрёт после потери работы а не будет лениться и новую найдЕт . И Юра до жены в Котке доедет если захочет через ту же Эстонию , или Латвию или Литву , Турцию или Норвегию . Главное что бы по Котке или Хамине Искандеры не били как по Украине .

    кто голосовал?  

0x4156

Кто нибудь, обьясните мне, как закрытая граница в Финляндии связана с возможностью или не возможностью ударов искандерами? Их на границе не пропустят что ли?

Я видел подобные рассуждения здесь на форуме уже не единожды - где здесь хоть какая то логика?

(на мой взгляд, лучшее лекарство от искандеров - это своя независимая экономика\промышленное проиводство и с этим свое военное производство)

    кто голосовал?  

Мирянин

КОРОТКО .Посмотрите на Украину . путинский Кремль из зо всех ,, утюгов ,, заявлял что никогда не нападёт на Украину и даже планов никаких нет . Перед нападением на Украину МИД РФ выдвинул странам НАТО ультиматум чтобы они в срочном порядке в течении недели сузились до уровня 1991 года ,, ИНАЧЕ ,, . Кто угрожает Финляндии ? Эстония ? Швеция ? Норвегия ? или путинский Кремль ? Кто обЬявил Финляндию не дружественной страной ? Эстония , Швеция или Норвегия ? Нет щто сделал путинский Кремль Это коротко . Кто официально завил что ,, мы предпримим ответные меры ,, и после этого беженцы без документов за 3 дня из Кабула оказывались на Торфяновке . По пробывал бы гражданин РФ без документов , визы проехать российскую границу .

    кто голосовал?  

0x4156

Ну хорошо - хорошо. Вы опять говорите что Путин плохой и угрожает. Это всё из разряда ответы про хорошо и плохо. И да, ещё назвать Путина "земляным червём" (Киплинг(с)).

Ну а по существу вопроса моего? Если подумать не жопой(зачеркнуто)сердем - а головой?

Ну вот простая логическая цепочка: русский турист привозил деньги(а сейчас эти деньги остаются в России), экономике Финлядии было хорошо, можно было бы масло(излишки) вкладывать в свое военное производство -> значит меньше вероятность всяких наездов со стороны России.
Правило "Хочешь мира - готовься к войне" работает всегда.

Ну так ведь? Опровергните пожалуйста.
Я не троллю - мне правда интересна логика и ответ на мой вопрос.



Ну хорошо. Почему сейчас эти толпы беженцев просто тупо не идут через границу - а не через погран пункты? Где они все?
И тогда когда они шли через погран пункты - почему было не сделать как сделала Эстония? Человек с ружьем до погран пункта для проверки виз?

    кто голосовал?  

Мирянин

Тупо не идут потому что Финляндия закрыла границы. И российские власти это знают . А В Эстонии на прошлой неделе 5 рых поймали при попытке реку возле Нарвы переплыть из РФ . А в Ивангород даже российских граждан без специального разрешения от ФСБ не пускают . Закрытие границы с РФ это одна из привентивных мер в 3 мировой войне .

    кто голосовал?