Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Финансы, деньги, бизнес
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 65, средняя оценка - 4.45. Опции просмотра
Old 04-09-2015, 20:25   #61
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 33,546
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Покажи мне хоть одну акции финской биржи дороже 100 евро. )) Коне были под 80, но и их ополовинили, сейчас 35.
И расскажи, какая комиссия при покупке акций с других бирж? ))

если покупать акции на долгий срок, то лучше копить деньги и летом при спаде рынка покупать большими партиями

а там разве про финскую биржу разговор шел? вроде как просто об акциях.

я лично плачу 4 евро с операции.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-09-2015, 20:26   #62
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Всем спекулянтам совет.
Через 2 недели американцы сообщат о повышении ставок или о переносе повышения на 2 месяца.
Если перенесут, то все деньги в акции - будет неслабое ралли. 10-20% заработаетe. ))

В перспективе же на год, полтора, тоже можно брать акции, но частями, скорее всего европейские биржи покажут максимальные верхи.
И причина одна - ЕЦБ. )))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-09-2015, 21:04   #63
pepperoni
Пользователь
 
Аватар для pepperoni
 
Сообщений: 53
Проживание:
Регистрация: 26-09-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov

Имею мнение, что разумно вкладывать во что то надёжное до 50% от чистой прибыли.


Что может быть надежным, по Вашему мнению ?

[/QUOTE] Вложения в малорискованные фонды имеет смысл при стратегии долгосрочности - "добавляй, и не трогай. Лет через 15-20-30 сними всё и купи дом в Испании или Греции, чтобы на пенсии не тут прохлаждаться, а там."[/QUOTE]

Буду стремиться. Spasibo)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-09-2015, 21:13   #64
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,581
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Всем спекулянтам совет.
Через 2 недели американцы сообщат о повышении ставок или о переносе повышения на 2 месяца.
Если перенесут, то все деньги в акции - будет неслабое ралли. 10-20% заработаетe. ))

В перспективе же на год, полтора, тоже можно брать акции, но частями, скорее всего европейские биржи покажут максимальные верхи.
И причина одна - ЕЦБ. )))

Ничего не поняла
А сейчас брать можно? А то я все "дно" нащупываю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-09-2015, 21:19   #65
pepperoni
Пользователь
 
Аватар для pepperoni
 
Сообщений: 53
Проживание:
Регистрация: 26-09-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Марек
ИМХО: 0-200 EUR/KK то тебе стоит взглянуть на: "Nyt ne kaikki ovat täällä! Neljä pohjoismaista Superrahastoa! Superrahastot ovat indeksirahastoja, joissa ei ole merkintä- tai lunastuspalkkiota, hallinnointipalkkiota eikä sinua rasiteta vaikeaselkoisilla ehdoilla. Kukin Superrahasto seuraa pörssin vaihdetuimpien osakkeiden kehitystä Suomessa, Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa." Nordnet.fi

Ну и парочка ссылок на матчасть:


Kulut jarruttavat tuottoa

Indeksirahaston pyörittäminen on...


Уважаемый Марек. К сожалению, я не владею финским языком. Нахожусь в процессе учебы. Поэтому прошу объяснить Вашу мысль на русском если Вы хотите или скинуть информацию на английском если таковая имеется. Спасибо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-09-2015, 21:29   #66
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Question

Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Всем спекулянтам совет.
Через 2 недели американцы сообщат о повышении ставок или о переносе повышения на 2 месяца.
Если перенесут, то все деньги в акции - будет неслабое ралли. 10-20% заработаетe. ))

В перспективе же на год, полтора, тоже можно брать акции, но частями, скорее всего европейские биржи покажут максимальные верхи.
И причина одна - ЕЦБ. )))


Этими новостями, слухами, домыслами переполнены все трейдерские форумы, уверен на 146%. Если это ни для кого не секрет, то кто будет продавать эти самые акции, которые (перейду на ты) ты, квадрат, рекомендуешь покупать? Вот это для меня самый что ни на есть насущный вопрос, ответ на который пока не позволяет создать мне законченную модель этой игры. В эту игру играют только спекулянты. Любая сделка происходит только тогда, когда одни спекулянт продаёт другому. Когда выйдут эти новости, кто эти дураки-спекулянты, которые будут продавать свои акции тем, кто на них заработает через 3 минуты? Кто те самые дураки, сливающие свои акции в преддверии их ралли 10-20%?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-09-2015, 22:09   #67
Марек
Пользователь
 
Сообщений: 13
Проживание:
Регистрация: 07-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pepperoni
Уважаемый Марек. К сожалению, я не владею финским языком. Нахожусь в процессе учебы. Поэтому прошу объяснить Вашу мысль на русском если Вы хотите или скинуть информацию на английском если таковая имеется. Спасибо.


В двух словах мысль такая: Не надо искать Альфу, возьми "среднюю температуру по больнице" т.е. покупать раз в месяц индексный фонд с низкими/нулевыми затратами. Я считаю это самый выигрышный вариант для абсолютного большинства инвесторов. Шведский брокер Nordnet предлагает несколько таких фондов: Финляндия, Швеция, Норвегия, Дания.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-09-2015, 23:22   #68
pepperoni
Пользователь
 
Аватар для pepperoni
 
Сообщений: 53
Проживание:
Регистрация: 26-09-2014
Status: Offline
Spasibo.
Nado vse pro itih rebjat po4itat'.
Ja tak i mislila, vibiraja fond v Nordea, gde y menja bydyt nebol'sie ot4islenija i minimal'hi risk. Suhov bil prav, govorja o dolgosro4no' perspektive. Ja vibrala imenno ee.

Kstati, voznikla sledyusaja misl'. Kogda Finlandija vi'det iz EU, 4to bydet s den'gami (euro), fondami, aksijami i pro4imi, manjasimi 4eloveka, sennostjami? Est' prognozi?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-09-2015, 00:00   #69
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nezaika
Ничего не поняла :стид:
А сейчас брать можно? А то я все "дно" нащупываю. :ламер:

Если еще ничего не куплено, то на 1/4 часть можо уже сейчас купить. Если США поднимут процентную ставку через 2 недели, то возможны просадки на рынках. Все подрастет обратно, но только к концу года и в следующем году. ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-09-2015, 00:16   #70
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Этими новостями, слухами, домыслами переполнены все трейдерские форумы, уверен на 146%. Если это ни для кого не секрет, то кто будет продавать эти самые акции, которые (перейду на ты) ты, квадрат, рекомендуешь покупать? Вот это для меня самый что ни на есть насущный вопрос, ответ на который пока не позволяет создать мне законченную модель этой игры. В эту игру играют только спекулянты. Любая сделка происходит только тогда, когда одни спекулянт продаёт другому. Когда выйдут эти новости, кто эти дураки-спекулянты, которые будут продавать свои акции тем, кто на них заработает через 3 минуты? Кто те самые дураки, сливающие свои акции в преддверии их ралли 10-20%?

Дело в том, что они продают уже 3 месяца, а лавинообразные продажи были как раз 2 недели назад.
Продают все те институты, которые затаренны бумагой по максимуму (а затаривались они 7 лет американского кол смягчения) , после подёма ставки у них не будет возможности быстро избавится от большого колличства акций. Крупные держатели уменьшают свои риски, сбрасывают, скажем 1-2%, но на биржах это обвал, биржи не оперируют таким обьёмом.
При этом происходит естественный перехлест, перепродажа. Плюс на рынок выходят игроки играющие на понижение.
До заветного числа биржевые курсы занижены, все ждут.
В час Х в зависимости от содержания новости начинается либо атака на понижение, либо выкуп зашорченных позиций.
Оба движения сильные, т.к используются большие обёмы. Движения долгие, т.к под новости от ФРС в позицию встали крупные игроки.
Куда бы не пошел рынок, ЕЦБ своим количественным смягчением все равно будет толкат европейские акции вверх.
Легкие легальные деньги.
Нордеа еще месяц назад обявила, что избавилась от излишка акций. В начале лета другой финской банк (уже не помню какой) сообщил, что на время турбулентности распродает акции.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-09-2015, 00:55   #71
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,382
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
20 000 было на начало года. 33 500 двe недели назад. Сейчас 25 000.
Прибыль одного портфеля в моменте была 100%

Инструменты: акции (лонг/шорт), сертификаты (лонг/шорт).
Торгую финскими акциями, нефтью (осторожные пробы), индексом DAX - поле для разгула. ))


Как сказал бы генерал ЧернОта из фильма "Бег" - "А ты азартен, Парамоша!".
Frequent trader - мечта брокерских компаний. Они по-любому а плюсе
Если так уверенно говорите про подъем, почему бы не купить опционов?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 09:07   #72
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Дело в том, что они продают уже 3 месяца, а лавинообразные продажи были как раз 2 недели назад.
Продают все те институты, которые затаренны бумагой по максимуму (а затаривались они 7 лет американского кол смягчения) , после подёма ставки у них не будет возможности быстро избавится от большого колличства акций. Крупные держатели уменьшают свои риски, сбрасывают, скажем 1-2%, но на биржах это обвал, биржи не оперируют таким обьёмом.
При этом происходит естественный перехлест, перепродажа. Плюс на рынок выходят игроки играющие на понижение.
До заветного числа биржевые курсы занижены, все ждут.
В час Х в зависимости от содержания новости начинается либо атака на понижение, либо выкуп зашорченных позиций.
Оба движения сильные, т.к используются большие обёмы. Движения долгие, т.к под новости от ФРС в позицию встали крупные игроки.
Куда бы не пошел рынок, ЕЦБ своим количественным смягчением все равно будет толкат европейские акции вверх.
Легкие легальные деньги.
Нордеа еще месяц назад обявила, что избавилась от излишка акций. В начале лета другой финской банк (уже не помню какой) сообщил, что на время турбулентности распродает акции.


Не вижу разницы между огромными фондами, с миллиардными оборотами, и спекулянтом-одиночкой, делающим первые шаги. И те, и другой имеют одну и ту же цель - заработать деньги, имеют одни и те же инструменты, одни и те же вероятности выигрыша или проигрыша. Купить или продать любое количество бумаг можно одним нажатием кнопки, и сделка произойдёт моментально, для этого не нужно ждать месяцами, сливая по 1% в день. Хотя, наверное, моментальный слив затратнее, но это не умаляет его права на существование.

Что такое "игроки, играющие на понижение"? Они что, обет давали играть только на понижение? Любой игрок, будь то фонд или одиночка могут одновременно играть и на понижение, и на повышение. Всё зависит от их желания, стратегии и веры - вот верит он, что эта бумага будет падать - продаёт, и верит, что другая будет расти - покупает. Никогда не понимал что значит "медведи продавили рынок", или "быки подняли рынок". Это одни и те же люди, причём по многу раз на дню.

Чуть больше размышлений на тему биржевой игры дали следующие результаты. Биржевые показатели той или иной компании могут привлечь инвестиции в компанию. Я не говорю о биржевой игре, я говорю о деньгах, с которыми инвестор придёт к хозяину компании и предложит их вложить в деятельность, в обмен на живые акции, а не предложит их другому спекулянту. Хотя, если акциями владеет сама компания - эмитент, это будет одно и то же. Компания продаст бумаги - получит деньги, вложит их в свою деятельность. Много ли компаний, владеющих своими акциями? Вот интересно, какой процент бумаг в обороте принадлежит самим компаниям, и какой - спекулянтам, перепродающим их?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 09:56   #73
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,382
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Не вижу разницы между огромными фондами, с миллиардными оборотами, и спекулянтом-одиночкой, делающим первые шаги. И те, и другой имеют одну и ту же цель - заработать деньги, имеют одни и те же инструменты, одни и те же вероятности выигрыша или проигрыша. Купить или продать любое количество бумаг можно одним нажатием кнопки, и сделка произойдёт моментально, для этого не нужно ждать месяцами, сливая по 1% в день. Хотя, наверное, моментальный слив затратнее, но это не умаляет его права на существование.

Что такое "игроки, играющие на понижение"? Они что, обет давали играть только на понижение? Любой игрок, будь то фонд или одиночка могут одновременно играть и на понижение, и на повышение. Всё зависит от их желания, стратегии и веры - вот верит он, что эта бумага будет падать - продаёт, и верит, что другая будет расти - покупает. Никогда не понимал что значит "медведи продавили рынок", или "быки подняли рынок". Это одни и те же люди, причём по многу раз на дню.

Чуть больше размышлений на тему биржевой игры дали следующие результаты. Биржевые показатели той или иной компании могут привлечь инвестиции в компанию. Я не говорю о биржевой игре, я говорю о деньгах, с которыми инвестор придёт к хозяину компании и предложит их вложить в деятельность, в обмен на живые акции, а не предложит их другому спекулянту. Хотя, если акциями владеет сама компания - эмитент, это будет одно и то же. Компания продаст бумаги - получит деньги, вложит их в свою деятельность. Много ли компаний, владеющих своими акциями? Вот интересно, какой процент бумаг в обороте принадлежит самим компаниям, и какой - спекулянтам, перепродающим их?


Одиночка не делает погоды на рынке, а какой-нибудь бегемот с миллиардами очень даже может. У квждого фонда свое понимание риска и того, во что ввяжется один (hedge) проигнорирует другой(value).

Что касается прямых инвестиций, то закрытые private equity фонды так и работают, Выкупают часть акций и через продолжительное время выходят,
Treasury shares не самая растпространенная вещь, иногда используемая для повышения курся за счет аннулирования акции, т,е уменьшения количества в обращении.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 10:48   #74
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Не вижу разницы между огромными фондами, с миллиардными оборотами, и спекулянтом-одиночкой, делающим первые шаги... Вот интересно, какой процент бумаг в обороте принадлежит самим компаниям, и какой - спекулянтам, перепродающим их?

Ой, ой, ой, сколько теории, ненужных вопросов и неверных предположений. )))
Отвечать на них, все равно что объяснять теорию и практику программирования с нуля неподготовленной публике.

Товарищи, если у кого уже куплены акции или вы на самом деле собираетесь их купить, надолго или на короткий срок, как инвестиции или спекуляции, спрашивайте. Теоретизировать же можно долго и бесполезно. Кстати, все экономисты - бедные люди. Экономика и спекуляции - это разные вещи. ))

В конце сентября выложу месячный отчет. ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:06   #75
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
В конце сентября выложу месячный отчет. ))


Да, было бы интересно проследить динамику, скажем, на протяжении года, и посмотреть насколько верны прогнозы.

Продолжаю оставаться скептиком относительно игры на бирже, и считать любой прогноз - ставкой в игре. Может сыграть, а может и нет, но за вход в это "казино" всё равно нужно заплатить. Поэтому и отношусь к процессу именно как к игре, хочешь острых ощущений - заплати и получи их. И всё так же продолжаю оставаться в активном поиске спекулянтов, которые этой игрой обеспечивают себе хотя бы текущие расходы, просто ради статистики. Пока ни одного живьём не встретил.

Базой для этих положений всё так же продолжает являться закон сохранения денег в обороте, и простой постулат - если у кого прибыло, то значит где то убыло. Поскольку играют только спекулянты, то удачи одних - это неудачи других. Все идеи, мысли, стратегии, отчёты - всё это на виду, доступно всем, поэтому решения по этим стратегиям распределены равномерно, а это значит что один и тот же спекулянт выигрывает примерно такое же количество раз, как и проигрывает. Просто следует учитывать расходы на брокерские, и принимать то, что когда весы качнутся не в его пользу достаточно сильно, то у него просто может не остаться денег, или желания, чтобы снова войти в игру, и тогда он выходит. Но приходят новые! Желание лёгких денег неистребимо! )

Реальную опасность представляет в этой игре азарт, который может появиться у некоторых игроков. Когда сваливаются лёгкие деньги, потом уходят, потом сваливаются снова, уходят - это нехило гоняет адреналин и туманит мозг похлеще алкоголя. В угаре азарта сливают очень и очень много, поддаваясь эмоциям. Но, соглашусь, бывают и стойкие огурчики, которые выиграв, способны остановиться, успокоиться, и трезво оценить ситуацию - продолжать или выйти.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:23   #76
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,382
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Ой, ой, ой, сколько теории, ненужных вопросов и неверных предположений. )))
Отвечать на них, все равно что объяснять теорию и практику программирования с нуля неподготовленной публике.

Товарищи, если у кого уже куплены акции или вы на самом деле собираетесь их купить, надолго или на короткий срок, как инвестиции или спекуляции, спрашивайте. Теоретизировать же можно долго и бесполезно. Кстати, все экономисты - бедные люди. Экономика и спекуляции - это разные вещи. ))

В конце сентября выложу месячный отчет. ))


Ok, какие у вас top picks на сентябрь (или какой у вас горизонт, среднее время держания акции)?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:32   #77
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov

Базой для этих положений всё так же продолжает являться простой постулат - если у кого прибыло, то значит где то убыло. Поскольку играют только спекулянты, то удачи одних - это неудачи других)

Примерно так. Однако не только спекулянты играют, но и инвесторы, пенсионные фонды. Экономические процессы заставляют денежные массы двигаться. Огромные денежные массы.
Спекулянты же стараются использовать эти движения и примазаться к ним. )) Потеря какого-то фонда 0.0000000001% для меня или тебя может быть прибылью 1000-10 000.
Простой пример. Несте Ойл после ремонта завода в отчете указывает убытки чуть выше чем ожидалось. Курс акций падает (вернее упадет, до открытия биржи он все еще вчерашний) на 10%. Годовой же прогноз Несте не меняет.
Ни один инвестор скорее всего своих акций не продал, на рынок вышли только спекулянты, крупнее чем я т.е движение было довольно таки сильное.
Я играю на понижение, вкладываю 5 000. На -4% выкупаю 25%, на - 8% выкупаю еще 25%, на - 10% выкупаю 25% и позже еще 25%.
Прибыль за 1,5 часа +1500 евро.
В тот же день курс Несте немного поднялся, а через несколько дней полностью восстановился.
Пенсионные фонды ничего не потеряли, потеряли только паникёры и те спекулянты, которые сначала обвалили курс, а потом его выкупали/ поднимали.
Отчет по Несте. 3 портфеля.
VOITOT YHTEENSÄ 370,40
TAPPIOT YHTEENSÄ -2,40
VOITOT/TAPPIOT (VALITUT)
VOITOT YHTEENSÄ 165,10
TAPPIOT YHTEENSÄ 0,00
VOITOT/TAPPIOT (VALITUT) 165,10
VOITOT YHTEENSÄ 1 076,70
TAPPIOT YHTEENSÄ 0,00
VOITOT/TAPPIOT (VALITUT) 1 076,70
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:39   #78
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Ok, какие у вас top picks на сентябрь (или какой у вас горизонт, среднее время держания акции)?

Со всех открытых позиций я стараюсь забрать 50 евро.
Если вижу хороший момент, движение, беру сколько дадут. ))
Сейчас у меня откыто 30 лонг позиций. Если открываю новые, то на час, два, день, два.
Если американцы не повысят ставку, то с каждой открытой лонг позиции рассчитываю получить 50-500 евро. Ну и "копейки" на внутредневных колебаниях.
Если американцы повысят ставку, то скорее всего все мои лонги будут в просадке, по моим расчетам на месяц, два.
Буду открывать новые лонг позиции c более низких уровней и ждать когда убыточные лонги выйдут в плюс.
Моя лонг стратегия опирается на количественное смягчение ЕЦБ и падение курса евро в долгосрочной перспективе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:45   #79
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Примерно так. Однако не только спекулянты играют, но и инвесторы, пенсионные фонды.


Я не делю игроков на спекулянтов, инвесторов или фонды. Для меня все они - игроки, потому что все подчиняются одним и тем же законам экономики - хотят заработать деньги куплей и продажей бумаг, и используют одни и те же инструменты - акции, биржи, торговые терминалы, брокеров и тд. И решения принимают на основании одних и тех же причин. Если можно заработать, как они считают, то покупают, если можно потерять, по их мнению - то продают. Как кого называть - дело вкуса, природа их поведения одна и та же.

Не верю в то, что возможности по операциям у одиночных игроков или у огромных фондов как то различаются. Биржи открываются в рабочие дни в одно и то же время, все имеют равный доступ к операциям.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:49   #80
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Я играю на понижение, вкладываю 5 000. На -4% выкупаю 25%, на - 8% выкупаю еще 25%, на - 10% выкупаю 25% и позже еще 25%.
Прибыль за 1,5 часа +1500 евро.


Так эти самые 1500 - это деньги кого то из тех же самых игроков, которые играли в то же самое время, просто им не повезло. Если фонды свои акции не трогали, то ими играли такие же как ты. В другой раз им повезёт, а тебе нет. Просто ты сделал верную ставку, а они нет. Но удача же не вечна.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:50   #81
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov

Реальную опасность представляет в этой игре азарт, который может появиться у некоторых игроков. Когда сваливаются лёгкие деньги, потом уходят, потом сваливаются снова, уходят - это нехило гоняет адреналин и туманит мозг похлеще алкоголя. В угаре азарта сливают очень и очень много, поддаваясь эмоциям. Но, соглашусь, бывают и стойкие огурчики, которые выиграв, способны остановиться, успокоиться, и трезво оценить ситуацию - продолжать или выйти.

90% спекулянтов проигрывают свои деньги. Поэтому биржевые курсовые колебания и реальная экономика - разные вещи.
Я и сам в сумме за 5 лет спекуляций все еще в минусе. )))))))
Первый огромный убыток был из-за Нокии, которую местные програмеры все время расхваливали. )))))))))))
Обвал с 40 евро до 1,5 евро разорит кого угодно. )))
Долгосрочный инвестор на годы всегда выигрывает, при условии большого разброса акций и редких покупок, продаж.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:52   #82
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Так эти самые 1500 - это деньги кого то из тех же самых игроков, которые играли в то же самое время, просто им не повезло. Если фонды свои акции не трогали, то ими играли такие же как ты. В другой раз им повезёт, а тебе нет. Просто ты сделал верную ставку, а они нет. Но удача же не вечна.

Да и что?
А ты не сделал ни одной. ))
Мы ведь тут как бы о реальной торговле пишем или? Какой смысл рассуждать теоретически?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:55   #83
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov

Не верю в то, что возможности по операциям у одиночных игроков или у огромных фондов как то различаются. Биржи открываются в рабочие дни в одно и то же время, все имеют равный доступ к операциям.

Нет, ты уж поверь. Если фонд чихнёт, то курс упадет/ вырастит на 20-30%.
От моей покупки или продажи он - курс - даже не шелохнется.
Поэтому когда фонд выходит на рынок, то независимо от всего на свете надо играть вместе с ним, не против него.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:55   #84
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Да и что?
А ты не сделал ни одной. ))
Мы ведь тут как бы о реальной торговле пишем или? Какой смысл рассуждать теоретически?


Моя ставка - это не делать никаких ставок, и я в нуле, а ты в минусе, так кто в выигрыше?

Рассуждаю в этой теме о биржевой торговле, о её плюсах и минусах - почитай первый пост, там написано о чём тема. Но не возбраняется писать о чём угодно, связанное с биржевой торговлей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:55   #85
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,382
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
90% спекулянтов проигрывают свои деньги. Поэтому биржевые курсовые колебания и реальная экономика - разные вещи.
Я и сам в сумме за 5 лет спекуляций все еще в минусе. )))))))
Первый огромный убыток был из-за Нокии, которую местные програмеры все время расхваливали. )))))))))))
Обвал с 40 евро до 1,5 евро разорит кого угодно. )))
Долгосрочный инвестор на годы всегда выигрывает, при условии большого разброса акций и редких покупок, продаж.


Два вопроса:
- через какого брокера торгуете (Норднет?)?
- какойп процент от оборота отдаете брокеру в итоге? По моим представлениям day traiding - мероприятие затратное.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:58   #86
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Два вопроса:
- через какого брокера торгуете (Норднет?)?
- какойп процент от оборота отдаете брокеру в итоге? По моим представлениям day traiding - мероприятие затратное.

Норднет. Самый лучший тут брокер.
Плачу 3 евро за покупку, 3 евро за продажу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 11:59   #87
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Suhov
Моя ставка - это не делать никаких ставок, и я в нуле, а ты в минусе, так кто в выигрыше?

Рассуждаю в этой тебе о биржевой торговле, о её плюсах и минусах.


Рассуждай. )))))
(нет ничего более нелепого, как рассуждать о вкусе устриц никогда их не поев. )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 12:17   #88
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,382
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Норднет. Самый лучший тут брокер.
Плачу 3 евро за покупку, 3 евро за продажу.


Я не случайно спросил процентное соотношение. 6 евро - минимум за транзакцию. Сколько их за день, месяц?
Без обид, но похоже у вас нет стратегии захода и выхода из бумаг. По крайней мере вы их не озвучили.
Насколько я знаю, это довольно распространенная ошибка, которую игнорируют пока везет (или рынок растет в целом).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 12:21   #89
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Рассуждай. )))))
(нет ничего более нелепого, как рассуждать о вкусе устриц никогда их не поев. )


возвращаясь к твоей невнимательности - если прочтёшь мои посты в этой теме, то поймёшь, что я этих устриц наелся так, что имею не то что право о них рассуждать, но в некотором роде обязанность, поэтому все объясняется словами "праздный интерес".

Торгуй, я ж тебе не мешаю. Будет интерес, пиши сюда о своих успехах, тут такие ж, вижу, единомышленники, вот и общаемся на заданную тему. Не нужно грубости и скороспелых выводов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 12:33   #90
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Я не случайно спросил процентное соотношение. 6 евро - минимум за транзакцию. Сколько их за день, месяц?
Без обид, но похоже у вас нет стратегии захода и выхода из бумаг. По крайней мере вы их не озвучили.
Насколько я знаю, это довольно распространенная ошибка, которую игнорируют пока везет (или рынок растет в целом).

Прошу, не надо меня на чем-то ловить. )))
Я не ответил, т.к меня эти 6 евро не интересуют, они никак ни на что у меня не влияют и я их не учитываю.
Я играю на любом рынке, на растущем и на падающем.
Стратегия моя тоже вам ничего не даст, сколько людей столько стратегий. И ни одна не подходит другому.
Не надо ни математики, ни алгоритмов, т.к они хороши только на бумаге, а на практике не работают.
Я не ставлю стопов, я покупаю небольшими партиями, так, чтобы колебание курса в 3% принес 50 евро.
Если я ошибся с движением, я выйду в ноль (через месяц, два, три) на коррекции используя плечо.

Опять же, я не агитатор. Я в этой теме только по тому, что биржа - это то чем я занимаюсь физически каждый день, 365 дней в году. ))
Даже не знаю, стоит ли продолжать разговор. Бесполезно это делать с теоретиками.
Вот когда реально что-то куплено, тогда и разговор другой. ))

Я подумаю.
Отчеты за сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь выложу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 12:43   #91
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,382
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Прошу, не надо меня на чем-то ловить. )))
Я не ответил, т.к меня эти 6 евро не интересуют, они никак ни на что у меня не влияют и я их не учитываю.
Я играю на любом рынке, на растущем и на падающем.
Стратегия моя тоже вам ничего не даст, сколько людей столько стратегий. И ни одна не подходит другому.
Не надо ни математики, ни алгоритмов, т.к они хороши только на бумаге, а на практике не работают.
Я не ставлю стопов, я покупаю небольшими партиями, так, чтобы колебание курса в 3% принес 50 евро.
Если я ошибся с движением, я выйду в ноль (через месяц, два, три) на коррекции используя плечо.

Опять же, я не агитатор. Я в этой теме только по тому, что биржа - это то чем я занимаюсь физически каждый день, 365 дней в году. ))
Даже не знаю, стоит ли продолжать разговор. Бесполезно это делать с теоретиками.
Вот когда реально что-то куплено, тогда и разговор другой. ))

Я подумаю.
Отчеты за сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь выложу.


Искренне рад за вас, что ваш метод работает и вам удается beat the market на регулярной основе. Давно?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 12:48   #92
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Искренне рад за вас, что ваш метод работает и вам удается beat the market на регулярной основе. Давно?

Первый год прибыльный, три последующих убыточные, прошлый в ноль, это на настоящий момент 5 000 в плюсе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 12:56   #93
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,382
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Первый год прибыльный, три последующих убыточные, прошлый в ноль, это на настоящий момент 5 000 в плюсе.


Я правильно понимаю, что скорее это хобби, чем не способ заработка? Если так, то и риски другие.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 14:49   #94
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Я правильно понимаю, что скорее это хобби, чем не способ заработка? Если так, то и риски другие.

Это хобби. ))
Постоянный доход получаю в виде зарплаты. )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 15:02   #95
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,382
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Это хобби. ))
Постоянный доход получаю в виде зарплаты. )


Это многое объясняет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 15:19   #96
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Это многое объясняет

Профессионалы не пользуются финскими брокерами и инструменты у них диковинные, простым людям непонятные.
Эти люди имеют возможность закрывать и открывать позиции по фьючерсам, когда, скажем, европейские биржи уже закрыты.
Тот же DAX вне работы европейский бирж делает движения по 2%, открываясь утром гэпом, оставляя простых людей с неверно открытыми позициями.
Профессионалы же успевают соскочить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 15:49   #97
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Профессионалы не пользуются финскими брокерами и инструменты у них диковинные, простым людям непонятные.
Эти люди имеют возможность закрывать и открывать позиции по фьючерсам, когда, скажем, европейские биржи уже закрыты.
Тот же DAX вне работы европейский бирж делает движения по 2%, открываясь утром гэпом, оставляя простых людей с неверно открытыми позициями.
Профессионалы же успевают соскочить.


торговать на премаркете может кто угодно, просто для этого следует договариваться с брокером. те, кто оставили незакрытыми позиции с предыдущего дня - делают это сознательно, рискуя, что их ставка не сыграет, и на премаркете они потеряют.

вот немного о премаркете: http://www.profitmania.org/chto_tak...i_na_premarkete
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 16:03   #98
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
торговать на премаркете может кто угодно, просто для этого следует договариваться с брокером. те, кто оставили незакрытыми позиции с предыдущего дня - делают это сознательно рискуя, что их ставка не сыграет, и на премаркете они потеряют.

вот немного о премаркете: http://www.profitmania.org/chto_tak...i_na_premarkete

Я не о премаркете, а о "фьючерсном рынке, который работает практически 24 часа в сутки"
Финские банки до 9.00 и после 18.30 ни одной сделки не совершат.
А порой надо закрыть/ открыть позицию в 22.55 или в 02.05.

Итак. У простых людей коридор возможностей 9,5 часа. У профессионалов 22 часа.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 16:29   #99
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Я не о премаркете, а о "фьючерсном рынке, который работает практически 24 часа в сутки"
Финские банки до 9.00 и после 18.30 ни одной сделки не совершат.
А порой надо закрыть/ открыть позицию в 22.55 или в 02.05.

Итак. У простых людей коридор возможностей 9,5 часа. У профессионалов 22 часа.


ну, играть через финские банки - это твой выбор, никто не виноват, что ты, например оставляешь незакрытыми позиции, которые, из-за твоего выбора брокером финский банк, кто то может использовать, а ты нет.

Придерживаюсь мнения, что игра в торговлю на бирже одинакова для любых бирж, будь то акции, валюты, фьючерсы, российские, не-российские, финские, американские, азиатские и тд. везде одна и та же логика торговли. И если весь смысл торговли сводится к тому, чтобы поднять деньжат, то на кой выбирать брокеров, которые не торгуют тогда, когда нужно тебе, или платить комиссию больше, чем где то? Ну какая разница, играешь ты евро/долларом или фортумом/нокией? выбрать брокера, с удобным терминалом, круглосуточной торговлей, минимальным процентом, удобными тебе средствами завода-вывода денег, и пытай счастье.

Сам в своё время торговал на ммвб, российскими бумагами, через бкс. Всё было пучком. Комиссия какие то копейки, типа 0.03% от оборота, или типа того, но как то совсем не напрягало. всё через инет, умудрился даже робота своего подключить к их Quick терминалу, всё крутилось. Весело было в середине 2000х годов, когда всё падало ну очень сильно. Вот тогда качели по 50 000 евро +- на счету, в день, по мозгам шибали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2015, 16:44   #100
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
ну, играть через финские банки - это твой выбор, никто не виноват, что ты, например оставляешь.

Я не жалуюсь. Я отвечал, что я простой любитель. Финские брокеры подходят очень хорошо, т.к мало заработать (или потерять) надо еще суметь снять деньги со счета. Поэтому, финские с госгорантией поближе будут.

А на российский рынок ни за какие миллионы не пойду. Капитализация как у Финляндии (т.е никакая, хахаха) все работает на инсайде (ну, дружки путина, дружки дружков путина), банки, конторы закрывают каждую неделю, и законы что дышло. ))
 
Old 07-09-2015, 16:50   #101
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
А на российский рынок ни за какие миллионы не пойду. Капитализация как у Финляндии (т.е никакая, хахаха) все работает на инсайде (ну, дружки путина, дружки дружков путина), банки, конторы закрывают каждую неделю, и законы что дышло. ))


я и не предлагаю. просто делюсь своим опытом. в то время я из многих вариантов выбрал тот, потому что меня всё устраивало. сейчас я не выберу ни за какие "будущие" миллионы никакую биржу, я вообще держусь от них подальше, но наблюдаю, составляю математическую модель. пока что эта модель основным компонентом имеет датчик случайных чисел. но я никого не отговариваю, упасибох, каждый играет во что хочет и зарабатывает как может.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-09-2015, 11:02   #102
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Ещё пара мыслей по теме.

Ввиду того, что торговля всё чаще осуществляется роботами, которые способны совершать тысячи операций в секунду, средняя волатильность на рынках должна возрастать. То есть чуть маятник качнулся в одну сторону - туда в то же мгновение полетели все заявки, и ровно в то же мгновение исполнились, чуть в другую - обратный процесс. Это будет давать такой очень рваный график торговли, верх-вниз, сильно, типа зубцов у пилы. Но, это имеет значение для внутридневных и даже внутричасовых операций, для скальперов и прочих подобных игроков. Для "инвесторов" это ничего не меняет.

Имею мнение, что средний игрок в биржи движется в направлении от редких операций к частым. От "инвестора" к игроку. Думается мне, это закономерно, психология человека такая. Начав с покупки нескольких бумаг, и забыв про них на месяц-другой, потом он приятно удивлён, оооо, я ж заработал. Начинает чаще смотреть на них. Когда смотрит, начинают приходить мысли, а что, если вот щас продать, а чуть позже купить - я же заработаю ещё больше. И так, мал по малу втягивается в торговлю, потом появляется азарт, потом долги, которые он знает как отбить и поэтому должен отбить, и так спираль закручивается, до внутричасовых продаж, когда брокерские отчисления уже имеют реальное значение, потом качается маятник не в его пользу, просадка, и пружина разжимается, выкидывая игрока с поля с пустыми карманами.

Сценарии бывают разные, но мне наиболее вероятным представляется именно такой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2015, 19:52   #103
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Завтра последний рабочий биржевой день, господа спекулянты.
Не пора ли подводить итоги уходящего года?
 
Old 29-12-2015, 19:56   #104
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Хотите похвастаться? С этого бы и начинали

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-12-2015, 20:49   #105
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Первый год прибыльный, три последующих убыточные, прошлый в ноль, это на настоящий момент 5 000 в плюсе.


Портфель номер 1

VOITOT YHTEENSÄ 15 191,26
TAPPIOT YHTEENSÄ -11 644,08
VOITOT/TAPPIOT (VALITUT) 3 547,18
___________________________________ ___
Портфель номер 2

VOITOT YHTEENSÄ 15 408,91
TAPPIOT YHTEENSÄ -11 534,48
VOITOT/TAPPIOT (VALITUT) 3 874,43
___________________________________ ___
Портфель номер 3
+ 380% годовых ))

VOITOT YHTEENSÄ 13 256,58
TAPPIOT YHTEENSÄ -8 033,22
VOITOT/TAPPIOT (VALITUT) 5 223,36

___________________________________ ______________________________

С сентября по конец декабря + 7 000 или 7 000 за 4 месяца.
12 000 за год и никакого спортлото. ))
 
Old 04-01-2016, 23:39   #106
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Из заслуживающих доверие источников, поступила инфа, что personal banking advisers в США рекомендуют выводить бабло в твёрдый кэш. Полагают, что произойдет нечто подобное 2008. Нефть нынче торгуется ниже себестоимости, а разницу покрывают хедж-фонды. Деньги на этот праздник пока дают банки, но они пытаются найти крайнего, чтобы спихнуть этот мусор.

зы. Можете не верить.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2016, 00:33   #107
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,382
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Из заслуживающих доверие источников, поступила инфа, что personal banking advisers в США рекомендуют выводить бабло в твёрдый кэш. Полагают, что пройзойдет нечто подобное 2008. Нефть нынче торгуется ниже себестоимости, а разницу покрывают хедж-фонды. Деньги на этот праздник пока дают банки, но они пытаются найти крайнего, чтобы спихнуть этот мусор.

зы. Можете не верить.


Вполне может быть. Правда частник не делает рынка. Его делают пенсионные, страховые и прочие крупные игроки. А что у них на уме - неведомо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-01-2016, 19:18   #108
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Post

Цитата:
Сообщение от Сударь
04-01-2016,
Из заслуживающих доверие источников, поступила инфа, что personal banking advisers в США рекомендуют выводить бабло в твёрдый кэш. Полагают, что произойдет нечто подобное 2008. Нефть нынче торгуется ниже себестоимости, а разницу покрывают хедж-фонды. Деньги на этот праздник пока дают банки, но они пытаются найти крайнего, чтобы спихнуть этот мусор.

зы. Можете не верить.
«Кто не спрятался - я не виноват» ©

Цитата:
За первые четыре дня нового года индекс Доу-Джонс упал более чем на 5 процентов — самый низкий показатель за 119 лет, то есть за всю историю подсчетов. Богатейшие люди планеты потеряли без малого 200 миллиардов долларов, один только Билл Гейтс обеднел почти на 5 миллиардов. И первопричиной всего на этот раз стал Китай, который вновь девальвировал юань.

Черная неделя для финансовых рынков и закончилась по-черному. Пятничное закрытие торгов на Нью-Йоркской бирже лишь укрепило поставленный ранее антирекорд – обвал оказался самым серьезным падением за последние 119 лет.

Но не по одному Доу-Джонсу звонит биржевой колокольчик. Индекс S&P 500 (число отражает количество самых дорогих американских корпораций) упал почти на 5 процентов. Худший результат с 1928 года, то есть с момента, когда вообще появился S&P 500. Минус шесть у биржи NASDAQ – там торгуются ценные бумаги высокотехнологичных компаний. В целом, за эти четыре дня мировой рынок похудел на 2,5 триллиона долларов. Примерно столько стоили бы вместе компании Apple, если бы на планете их было не одна, а пять.

Эпицентр идеального шторма. Ключевой индекс Shanghai Composite 4 января отправляется в пике, теряя 7 процентов, после того как в первые дни нового года народный банк КНР запустил масштабную программу девальвации. Черный понедельник на главной китайской бирже закончили принудительно.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2706470

Хотелось бы услышать success story от тех, кто успел вывести бабло из мусора до 31-12-2015.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-01-2016, 19:36   #109
prog
постоялец фoрyма
 
Сообщений: 827
Проживание:
Регистрация: 15-08-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Из заслуживающих доверие источников, поступила инфа, что personal banking advisers в США рекомендуют выводить бабло в твёрдый кэш. Полагают, что произойдет нечто подобное 2008. Нефть нынче торгуется ниже себестоимости, а разницу покрывают хедж-фонды. Деньги на этот праздник пока дают банки, но они пытаются найти крайнего, чтобы спихнуть этот мусор.


На рынке коррекция вызванная двумя факторами: 1) экономика Китая снижает обороты 2) был бурный рост стоков в Q4/2015.

С нефтью все сложнее. Сейчас все выводят из нее средства чтобы потом посмотреть куда пойдет тренд и начать покупать когда дойдет до дна.

Я бы не стал паниковать. 2008 - совсем другая история.

Вот:
http://www.marketwatch.com/story/fe...rket-2016-01-11
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-01-2016, 19:42   #110
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
«Кто не спрятался - я не виноват» ©


http://www.vesti.ru/doc.html?id=2706470

Хотелось бы услышать success story от тех, кто успел вывести бабло из мусора до 31-12-2015.

Вы бы сначала хоть на кривую Доу-Джонса посмотрели. ))
-5% после 4-х лет непрерывного роста. ))
Я помню, как финские спекулянты - Скепсис, было имя одного на Каупалехти - хоронили индексы 2 года назад.
Так все они разорились. )))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-01-2016, 21:34   #111
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Вы бы сначала хоть на кривую Доу-Джонса посмотрели. ))
-5% после 4-х лет непрерывного роста. ))
Я помню, как финские спекулянты - Скепсис, было имя одного на Каупалехти - хоронили индексы 2 года назад.
Так все они разорились. )))
Меня интересовал момент "сейчас", т.е. кто успел убежать. Тот, кто не успел, будет молчать.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2016, 14:52   #112
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Talking






Изменение портфеля. ))
За год +300%
За год и 1 месяц +500%
За месяц январь 2016 примерно +30%
 
Old 29-01-2016, 15:01   #113
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,581
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat





Изменение портфеля. ))
За год +300%
За год и 1 месяц +500%
За месяц январь 2016 примерно +30%

Несте тебе все равно не прощу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2016, 15:09   #114
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от nezaika
Несте тебе все равно не прощу.

Я сам в расстройствах.
У меня Фортум вышел в 8-9% плюс, продаю каждый день малыми партиями. На падении докупаю обратно.
Плюс другие несистемные спекуляции.

Каково?! Ни один банк не даст такой доходности. ))
Но, это всего за год, после 4 лет убытков. Статистика все еще не в мою пользу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2016, 15:13   #115
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,581
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Я сам в расстройствах.
У меня Фортум вышел в 8-9% плюс, продаю каждый день малыми партиями. На падении докупаю обратно.
Плюс другие несистемные спекуляции.

Каково?! Ни один банк не даст такой доходности. ))
Но, это всего за год, после 4 лет убытков. Статистика все еще не в мою пользу.

А себе не прощу Вяртсилю. Мне цена 35 не нравилось, а сейчас она 41. Ну ващеее....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2016, 15:18   #116
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,857
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nezaika
А себе не прощу Вяртсилю. Мне цена 35 не нравилось, а сейчас она 41. Ну ващеее....

она еще упадет до дивидендов
ну и Конекрасы, Метсо успеешь купить ))
Прямо сейчас Телиа-Сонера
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2016, 17:14   #117
PT
Registered User
 
Сообщений: 1,564
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
А не лучше ли в казино время провести?)) как-то по интереснее, по моему...)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2016, 18:28   #118
Dama
Пользователь
 
Аватар для Dama
 
Сообщений: 366
Проживание:
Регистрация: 25-08-2015
Status: Offline
Классно детям в наследство оставить портфельчики с хорошими фирмачками.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2016, 18:31   #119
Dama
Пользователь
 
Аватар для Dama
 
Сообщений: 366
Проживание:
Регистрация: 25-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nezaika
А себе не прощу Вяртсилю. Мне цена 35 не нравилось, а сейчас она 41. Ну ващеее....

Как же я понимаю эту боль. Такие же грабли и не первый раз. Вот надо читать, следить и доверять интуиции , ведь знала, же знала!!!!. Буду ждать. Говорят не когда не поздно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-01-2016, 18:34   #120
Dama
Пользователь
 
Аватар для Dama
 
Сообщений: 366
Проживание:
Регистрация: 25-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от PT
А не лучше ли в казино время провести?)) как-то по интереснее, по моему...)))

Цель.......накопить, а не прокутить💰💰
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 02:46.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2022 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно