Жена упрекает, что я как ребенок
 

Жена-финка закатила скандал с криками и слезами сегодня из-за того, что ей "постоянно приходится решать за меня деловые вопросы, так как в кела, на бирже труда и так далее, что она не собиралась выходить замуж за ребенка, а за мужчину, что не хочет всю жизнь все решать за меня". Переехал в Финляндию год назад, финский учил, но пока что недостаточно хорошо разговариваю. Поэтому обычно идем в келу или куда-нибудь еще вместе, она говорит от моего имени. Ваши супгруги упрекали вас в этом когда-нибудь? Говорит, что я не хочу изучать финский, -"Финляндия дает тебе деньги, обучает тебя беплатно, а ты даже не хочешь язык страны изучить, вот так многи иностранцы использыуют Финляндию". Не знаю...дома я не сижу, поступил в местный ammattikorkeakoulu, учусь на английском.

а говори во всех келах и пр. на английском, и без жены, делов то

С этого момента буду один все решать.

да, чет жена палку перегнула.... Это мы, женщины, вообще умеем. Может, успокоится да задумается над сказанным. Но вы тоже прислушайтесь - хоть вам так и кажется, но мы, женщины, тоже не устраиваем скандалы совершенно на ровном месте ;)
Значит, она в этом свете видит ситуацию. А вообще напомните ей, что супруги вообще-то должны помогать друг другу и поддерживать, они это обещали.

я совершенно серьезно, все во всех учреждениях говорят на английском. пришел - и говори - извините, плохо говорю на финском, только учу, поэтому можно ли с кем нибудь поговорить на английском и все, и ничего не комплексуй, ерунда все это, удачи!!!

А мне замечание сделали у адвоката за то, что мужу слова вставить не дала. После всей процедуры тетка адвокат отвела меня в стороночку и сказала, что в Финляндии мужчины решают сами за себя и что я делаю плохо говоря за мужа и от его имени. Хотя я не со злого умысла, а так как на инглише лучше говорю,чем он.

Да...хотя вот такие слова типа "приехал сюда, чтобы жить на пособия и так далее" обидно слышать от жены. Такие подозрения...Как будто деньги, которые я получаю, на себя трачу - все в семью.

так ё маё обычное дело!!!! просто знает твою беспомощность этим и пользуется
решай сам!!!! как здесь уже высказывались английский знают практически все.
Если с начала такое начинается то это ещё цветочки!!!!!дальше ещё веселей будет!!!
НО всё равно удачи

А что дальше?

Совершенно верно. Ваши дела-это Ваши дела.Жена помогала-спасибо,но дальше-все сам.

Я так обычно и делаю - на английском разговариваю, но просто бывают случаи, когда работник не очень хорошо его знает, чтобы, так сказать, не возникло недопонимания, брал жену. Ну вы понимаете, к чему может привести недопонимания в юридических вопросах.

если щас такие упрёки начинаются то дальше будет ещё хуже! начнут появлятся разные упрёки,сопроваждающие скандалами,и т.д. вплоть до почему тарелку за собой не помыл!!
Но будем надеятся на лучшее!!!у меня жена уже лет 10 за меня все бумажные дела решает и не жужжит!!! такая уж ихняя женская доля

Тихие семейные вечера, не нужно думать куда пойти....
ААА..ты мне жизнь испортил!!! Хрясь тарелку. Я тебе подарила молодось, зеленость, потратила на тебя всю свою красоту, подарила тебе шанс жить в лучше й стране, а ты..что сделал ты??? ты пил пиво,ел , кидал носки в углы..Дети ваш отец - дальше зависит от уровня воспитания)))
Обычная семейная картинка..Вы просто ,возможно ,еще притераетесь друг к другу.

Не веселая картина

сама считау , что каждии должен сам принимать решения и решать свои дела сам , а у второи половини можно совет спросить .но решение уже принимаешь сам , ответственность соответственно тоже. возможно она ждет от вас независимости в решении своих дел.
ну , а от чьего-то имени решать какие-то вопроси не всегда возможно. если ви не совсем все понимаете, но подписиваете, неправильно со сторони.третье лицо может использовать вас в своу вигоду( значение не имеет что супруг).
ну и может она просто немного в своих словах преувеличила; вероятно из лучших побуждении.
все же стоит все вместе обсудит .
и питаться говорить на финском, ведь у вас есть шанс практики язика дома.

Если у тебя назначенно время к какому-нибудь чиновнику с биржи и говорить по фински стесняешься,мотивируя ошибками,предупреди на бирже что тебе нужен переводчик и как иностранцу он тебе положен государственный т.е. без оплаты из твоего кармана.Аналогично КЕЛА,полиция,слышала что тервеускескус,но тут не уверена.В полициии пользовалась сама- предоставили без вопросов.

Да, спасибо всем. Буду все сам решать

вы, догадываюсь, оба с женой очень молоды
попробуйте компенсировать свою беспомощность в бумажных делах чем-нибудь другим- проявите активную инициативу в таких делах, где справитесь сами без перевода
удивите жену! мы женщины это любим:)

Женщины вообше практичнее мужчин, это аксиома.
А вообще - спасибо.
И за то, что услышала мою реплику про психологию.
Я видел уже тогда, что услышала. :)

Вот повспоминала сейчас-мой муж перестал со мной ходить по инстанциям через полгода моего переезда сюда.Ни уговоры ни слезы-ничего не помогало-"Тебе надо научится разруливать дела самой".Сейчас дела разруливаю лучше чем он и очень благодарна мужу что он уперся тогда...

молодец! а жене напомни, кто в Фи президент и за что боролись...

Верёвка и мыло. Бери капроновую - она лучше скользит.
Или обратно в Россию. Или - учить финскии.
Или - подыскать себе работу, пока есть обеспечение на еду и жильё от государства.
Это все ответы на твои вопросы.


А с женои вы разведётесь - это факт.
Она выходила замуж за сильного русского мужчину.
А он на форуме вопросы, как быть дальше задаёт.

Мой муж истерик, конечно, не закатывал, но уже давно заставляет меня со всеми обшаться самостоятельно, очень редко удается его уговорить с кем-то пообшаться вместо меня, обычно он помогает, если я что-то не понимаю.

Какой вы категоричный однако! Я поддержу молодого человека (мне кажется он действительно молод), потому что человек явно переживает за отношения и пытается восстановить мир. Не каждый решится вот так открыто написать о подобной проблеме. Сильный мужчина может...

Если судить по предыдущим постам-ему 23 жене и того меньше.....

Главное- потенциал есть, можно еще все исправить. Хуже когда зрелый мужик закостеневает в чувствах и проблемы обходит стороной, пуская все на самотек.

А я не жаловаться пришел, а просто узнать, как у остальных дела обстоят - как долго их супруги им помогали в бумажных делах. И все-то.

про переводчика и англ язык вам уже объяснили...
а вообще вы должны изучить слабые места своей жены и стараться сгладить конфликт.
комплименты ей делайте что ли, только от души...
может у неё ПМС а вы сразу обиделись, у женщин это бывает...

Ну ок если не жаловаться....совет на будующее-когда жена успокоится спроси какие конкретно бланки из КЕЛА вы ежегодно заполняете( не думаю что их много) сделай заготовки на компе и сложи в отдельную папочку.Как тока подходит очередь документу-намного легче заполнить его по образцу.Если что то непонятно в делах бyмажных-задолбай вопросами пусть даже на плохом финском ЧИНОВНИКОВ а не жену....нехай тебе чиновники помогут непонятки разрулить....несмертельно это-практикой доказанно

Не обиделся. Как-то неожидано сегодня получилось :)). Пошел сегодня после университета по магазинам, покупать ей подарок на день рождения, пришел домой веселый, а она на меня как наброситься с обвинениями, типа такой сякой, чуть ли не прогоняет уже

Хорошо, спасибо за совет. Учту на будущее. Вообще ничего ей про бумажные дела не буду рассказывать, мои дела, мои проблемы :)

Имхо, не в бумажках здесь дело. Может она считает, что вы недостатовчно делаете или не достаточно амбициозны. В любом случае, проблема есть и она гораздо глубже, чем поход в келу.

Ну, когда-то я видел статистику, что каждый второй брак распадается именно из за проблем в постели.

Ну, может, потому что она "не видит во мне главу семьи"? Потому что денег не приношу пока, не работаю (учусь).

Ну, это конечно может быть частью проблемы. Когда в семье работает кто-то один, то он/она чувствуют на себе давольно тяжелый груз. При проблемах на работе это может сильно влиять на настроение. Женщинам вообще не свойственно быть единственным кормильцем.

Но лучше тебя самого в ситуации никто не разберется. Нету такой универсальной формулы, которая бы говорила, что если женщина говорит то - то ей не нравится это. Все люди индивидуальны. Я знаю случаю, когда жена уходила от мужа, который был сама надежность и опора в любой ситуации. Ты должен знать свою жену - чего ей нехватает. Причем, чем раньчше ты об етом догадаещься -тем лучше, т.к. после определенного момента распад неизбежен.

Ну она тоже не работает - оба учимся в университетах. Да, спасибо, попытаюсь понять

А я бы вААще ни разу не пошла с говорящим по- английски мужем решать его дела (исключительно по причине большой любви и уважения к его персоне). С какой стати? Не вижу никаких преград справиться самому....

У меня в отличие от мужа финский хоть и не родной, но неплохой и всё равно стараюсь сама, хоть и женщина. Вам того же желаю, тем более, что Вы- НЕ женщина. ;) Успехов!!!

Мой бывший муж тоже бесился из за всякой такой бюрократии. А я вот не умею анкеты заполнять. Не могу и все. И неважно, на каком языке. Я на русский-то паспорт 3 раза сдавала. А еслибумажка на неизвестном вообше или плохо знакомом языке , заполнить ее нет шансов! С гразданством тяну уже 1.5 года - как представлю, что анкету заполнить надо и после по инстанциям шляться, хоть плачь!

не бъет - значит не любит :)

Я вот ,как-раз добила ету анкету на етой неделе...заполняла я ее год:) В придачу выяснились,что мой киелитодистус не проходит больше...Теперь еще ждать до апреля ,чтоб экзамен сдать

Люсь, а можно поподробнее про киелитодистус??? Что значит больше не подходит?
*Сори за оффтоп, вопрос важный!

Некоторым супруги не помогали вообще, ни разу. Зная английский язык, можно решить абсолютно любую проблему, в любой инстанции. Я когда сюда приехал, у меня жена не говорила ни по фински, ни по-английски, и помимо себя дорогого, была жена, а еще и двое детей, которым нужны садик и школа, со всем получилось справится, на английском и самому. Это на вопрос про просто узнать. При чем мой случай далеко не единичный, в такой ситуации оказываются многие.

Читая то что Вы тут ноете, создается ощущение что Ваша жена права, видимо Ваша инфантильность ее достала, она хотела видеть взрослого самостоятельного мужчину, а получила на свою голову великовозрастного дитенка.

Если возьметесь за ум и отнесетесь всерьез к словам жены, то будет шанс выбраться из колыбели.

Согласна с Дмитрием. Вы взрослый человек. Жена с вами уже год ходила и хватит. Вы знаете английский, проблем не должно быть. Приезжают в Фи не и женясь/выходя замуж, и сами все узнают. На саите Кела наверняка есть и на английском информация. В тыöвоиматоимисто вам все могли обьяснить. В Кела тоже. Учиться поступили, ну что же все учатся. В амматтикоркеакоулу есть опинтотоимисто где все могут рассказать, есть студенты которые помогают новеньким(вот не знаю как они у вас называются), есть так же опискелиятоимисто? (не помню уже как называется) где как раз тоже можно все узнать. Вам все в начале учебы должны были показать, обьяснить где что находится, к кому обращаться. Маленькие дети учатся в финских школах не зная финского и ничего. А Вы взрослый человек.

Когда я начала учиться на välinehuoltaja, я выбрала дополнительные курсы, такие как, например Yrittäjyys, perussiivoukset.... Ну вот ...и взяла Suomenkielitaito..делала по этому näyttö... и мне все говорили ,что етого должно хватить...Но когда я принесла ето в полицию дня три назад...они сказали, что теперь дипломы такого типа не годятся... И поэтому надо идти на экзамен...ну этот, который Микка в прошлом году сдавал... 70 евро ,блин ,стоит.... А я теперь, даже и переживать стала...наболтать то, я наболтаю...но вот орфография, письменно, у меня ужасная....

всё ясно...момент был просто не удачный...
Но вы же мужчина! должны поддержать её и понять.
что касается меня лично (тоже владею англ свободно) ходила всегда сама, муж пару раз всего подключался, когда мне казалось что вопрос спорный...
так как всё время работал и это его гл занятие и по сей день в нашей семье.
А вам честно советую, как можно скорее устроится на работу пусть даже оса айка если вы студент,пусть любую, что б она видела что вы стараетесь очень!, , или с ребёнком сидите ,помогайте, так это очень принято сейчас у фин женщин, они на работу а муж с детьми...

так называемый YKI-testi. Т.е. у тебя не этот? Понятно, спасибо, а то я уж взволновалась...

Мда.... "Первый звоночек"...
Пошло сравнение с другими иностранцами.
Неприятно все это. Неужели все это сказано от порыва чувств?.. Только вот каких?... :lamo:
Вы естественно "этого" не забудите... Странно что она успела всего за год устать от помощи (именно от помощи) Вам.
Как дальше жить будете?
А как же по поводу "быть вместе в печали и в радости?" :lamo:
В любом случае не советую сильно зацикливаться на произошедшем - чревато последствиями ( какими, надеюсь догадаетесь сами).
Я вот подумала... неужели ей будет все-равно как обстоят Ваши дела, зная, что Вы еще не совсем адаптировались?

Во всяком случае, хорошо, что Вы уже так сказать предупреждены (о том, что можно и еще получить нечто подобное), владеете английским и имеете возможность просто прийти сюда и спросить совета.

http://www.kela.fi/in/internet/english.nsf
http://www.mol.fi/mol/en/index.jsp
.

Вы знаете, а мне не показалось что человек ноет. Он просто удивлен что вторая половина являясь "хозяйкой положения"-(все-таки на родине), не желает помочь мужу "войти в коллею".

Можно смотреть по разному на такие вещи. Вы ведь тоже не отказались бы от помощи жены, будь она национальности той страны в которую Вы бы переехали?


))


.

После первого же посещения официальной инстанции вместе с моим мужем, я поняла, что он мне не помощник в моих попытках выяснить-уяснить-узнать что-либо. И что требовать от него такого рода помощи я не то что не буду, а даже и не хочу, потому что он только вводил меня в заблуждение и напряжение, тогда как я ожидала лёгкости и ясности. Да это и понятно. Трудность моя (как и ваша, как и многих других) состояла в неумении говорить и понимать по-фински. Казалось, я готова к визиту, я знаю, чего я хочу, я чётко определила перечень вопросов, которые мне надо обсудить с чиновником, и всего-то и жду от мужа, чтобы он переводил мои вопросы и ответы мне чиновника. НЕ тут-то было! Муж развивал бурную инициативу говорить то, что лично его волновало в связи с обсуждаемым вопросом, и его беседа с чиновником велась уже как бы и без меня, я просто сидела и ждала, а когда же эти двое наговорятся и вспомнят, что здесь ещё есть я со своими интересами. Постепенно начиная понимать кое-что по-фински, я поняла также, что мой муж вовсе даже и не всегда мой единомышленник в официальных учреждениях. При этом - добрейший и любящий меня человек - он недоумевал, отчего я после всего выговариваю ему, что он мне не помог: ведь он так старался, аж вспотел во время беседы с чиновником. Тогда я сказала ему, каких действий я ожидаю от него:
1. Ты только сидишь и смотришь на меня, когда я говорю.
2. Потом ты только переводишь мои слова чиновнику.
3. Потом ты только переведишь мне ответ чиновника на мои слова.
4. Каждый раз, когда чиновник говорит что-то, ты обязательно переводишь мне его слова и ждёшь моего ответа, чтобы перевести мой ответ чиновнику.
5. Ты ничем не выражаешь своего мнения и не вступаешь в личные разговоры с чиновником до тех пор, пока моя беседа с ним не будет завершена.
6. Когда я поблагодарю чиновника за разговор со мной и тебя за перевод - вот тогда можешь отвести душеньку и сказать чиновнику всё, что у тебя наболело за время моей с ним беседы, но не раньше.
И, конечно, он обиделся и сказал, что он хочет, как лучше, а я требую от него невозможного, потому что он не профессиональный переводчик, а всего лишь мой муж, и что чиновники скорей поймут его собственные мысли, чем его не всегда достоверный перевод моих слов. И тогда я сказала, что мне придётся обходиться без его помощи. И стало всё гораздо легче. Видя со мной рядом мужа-финна, чиновники говорили, что они не говорят по-английски, а так как со мной мой муж-финн, то отчего бы и не говорить через него по-фински. Один на один с чиновником - или я пыталась сказать столь много и ясно по-фински, сколь умела, или он уже не отлынивая говорил и понимал меня по-английски, ну и оба старались понять друг друга. И всё мне становилось ясно без напряжений и недоумений.
Скажите жене, что вы понимаете, что обременили её необходимостью сопровождать вас во все официальные инстанции, и что попробуете справиться сами. Уверена, что она каждый раз будет волноваться за вас и переспрашивать, как вы справились, и будет предлагать помощь в случае необходимости.
Удачи вам!

Господа, пару слов: в етом возрасте все ешэ не "взрослыэ" и жена и муж:)
И особенно финская жена..
Правилно посоветовали: наити подработку,говорит по-англииски.Ну и старая как мир песня,но работаюшая: играите в мачо-для 90 % женшин ето подходит:) Даже если понимают что лиш игра..

Да не любят они ходить по официальным учреждениям. И помогать своим вторым половинкам.Пословица здесь: муж и жена одна сатана- не действует. Своим знакомым советую брать, для начального похода официальных инстанций, только переводчика . Четко, ясно и без эмоций. И дома мир.

Прочтите для предстоящих "походов" ))
http://www.russian.fi/forum/showthr...5#post168016 5



.

так она уже год с ним ходила. почему не желает помочь? так она всегда будет "хозяикой положения" так как Фи всегда будет её родиной но не его.

Для адаптации 1 год это не срок.
Тем более жена это не знакомая.




.

не срок так не срок. но разговор о хождении по одним и тем же заведениям.

Ну и что? Хозяйство то они ведут вместе? Согласно Вашей же фразе -спят на тех же кроватях, питаются за одним и тем же столом....

Вышла замуж и знала за кого и куда поедете? - Помогай!




.




.

Ты не права ВЕО....такие упреки и скандалы всегда начинются,когда чувства попадают....девченка просто разлюбила и все, или он не оправдал ее ожидайний в другом не бытовом,но оч.важном вопросике..вот и все дела! :)

Только не обижайтесь, но мне кажется что Вы смотрите на автора топика с позиции мамы.
Я бы может и не отказался бы от помощи, но только в исключительном случае и совсем не долго, ну я еще пойму первый раз сходить, но ходить год, как ребенок с женой-мамой...
Жена автору топика помогала год, при этом он говорит по-английски, т.е. объективных проблем нет. Если она продолжит его нянчить, то будет нянчить его всю жизнь.

Ага. Сходила 1 раз, а "помогать" приходится год.
http://www.russian.fi/forum/showthr...0#post168026 0

Лучше бы вообще не ходила.

Вы тоже без обид.)))




.

Да...Это точно:) Скорее всего так и есть