Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Есть ли будущее у России? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=11261)

Toni 09-07-2005 21:06

Цитата:
Сообщение от Sky
я про свой пост.

и я местами себя так чуствую.

чей пост? :uhoh:

Sky 09-07-2005 21:09

Цитата:
Сообщение от Toni
чей пост? :ухох:

да ё-моё, мой пост номер 107. А теперь ещё и 112-й и этот.

Toni 09-07-2005 21:13

Цитата:
Сообщение от Sky
да ё-моё, мой пост номер 107. А теперь ещё и 112-й и этот.

эт не флуд :nea:
это обсуждение
иначе отвечаешь есит ли будущее у России? и все остальное - флуд будет

Calve 09-07-2005 21:25

Цитата:
Сообщение от let0
Я бы дал здесь номер моего удостоверения, но не сделаю этого потому что не хочу.
А второе - правда, честные люди милиции не боятся


Второе -ерунда . Это от бывшего питерского милиционера (от меня).

kisumisu 09-07-2005 21:27

сынуля- я тебе в мамки гожусь и в питере жила когда ты еше не родился, так что в те далекие времена прибалтийская только еше строилась.
а вообше-то спасибо что девочкой обозвал- аж помолодела на глазах.

Toni 09-07-2005 21:30

Цитата:
Сообщение от Calve
Второе -ерунда . Это от бывшего питерского милиционера (от меня).

я же честный и добрый но их боюсь, как-то
вернее все время думаю что меня заберут в отдель за просто так
ну, в принципе я выгляжу иногда очень уж страшно - люди боятся :abrogien:

Toni 09-07-2005 21:38

чушка, надоел
перестань говорить такие вещей

let0 09-07-2005 21:39

Нармальна! только типа попасть можно...

Calve 09-07-2005 21:40

То Тони.
За ПРОСТО ТАК - запросто можно забрать .Потом сапогом по я.....м , а потом извинятся.
И все знают об этом , и IetO тоже не будет отрицать.

let0 09-07-2005 21:41

Цитата:
Сообщение от Calve
То Тони.
За ПРОСТО ТАК - запросто можно забрать .Потом сапогом по я.....м , а потом извинятся.
И все знают об этом , и IetO тоже не будет отрицать.

Оборотни в погонах, с этим мы боремся!

Calve 09-07-2005 21:42

Цитата:
Сообщение от let0
Коллегами значит были, может даже и встречались, ну и ну


Если служил в конце 70-х ,то может и астречались , хотя мало вероятно.

Огонь 09-07-2005 21:46

,,жить будем плохо но не долго"
М.Задорнов
:)

let0 09-07-2005 21:46

Цитата:
Сообщение от Calve
Если служил в конце 70-х ,то может и астречались , хотя мало вероятно.

не непересекались, я тогда ещё в училище был

Toni 09-07-2005 22:08

Цитата:
Сообщение от vilkas
Тони,ты и вправду нерусскии,что-ли????
в отличии от русскоязычных,чьих девушек и жён какому-то хамлу позволительно спокоино обзывать. оне не реагируют даже.

я нерусский
но много дорогих для меня людей в России и СНГ

09-07-2005 22:08

Цитата:
Сообщение от Toni
НЕТ

я очень нелюблю США из-за его агрессивную политику, но люди есть люди ВЕЗДЕ

я к тому, что говорят "чеченские террористы совершают теракт в Москве - они герои - пытаются освобождаться от тирании России". В том духе тоже можно сказать что Бэн Ладен - герой - хочет освобождать миру от неверующих свинь
Бэн Ладен криминал и его надо наказать, но террористах убивающие простой народ в Москве тоже надо наказать, а не считать их героями


Тогда постарайтесь обхяснить свой коммент http://www.russian.fi/forum/showpos...00&postcount=62

09-07-2005 22:10

Цитата:
Сообщение от Toni
не правда. доказать?
Сантехнику нужен ключ. выбор такой, купить ключ немецкой стали, который будет работать хорошо 100 лет, или купить китайского, который возможно будет работать долго а может нет, но все равно стоит 10 раз дешевле? т.е. если первый китайский ключ сломался после года работы, можно купить новый, все равно будет дешевле
опыт показывает что сантехник покупает китайского

Если сантехних без головы, и без гроша в кармане... то он конечно купит китайский ключ.
А народная мудрость известна всем: "Скупой платит дважды"

09-07-2005 22:12

Цитата:
Сообщение от let0
Финляндия и Германия - две свалки для Европы, а у кого денег хватило тот в Израиле или США, Остальные в Бобруйск = город моего детсва!

Как раз таки в Израиль уехали те, кто не смог остаться в Европе или перебраться в США.

Toni 09-07-2005 22:13

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Тогда постарайтесь обхяснить свой коммент http://www.russian.fi/forum/showpos...00&postcount=62

я уже объяснил
читай внимательнее

Toni 09-07-2005 22:14

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Если сантехних без головы, и без гроша в кармане... то он конечно купит китайский ключ.
А народная мудрость известна всем: "Скупой платит дважды"

ну, народ так себя ведет везде. Главное - деньги, а ничего другого

Toni 09-07-2005 22:16

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Как раз таки в Израиль уехали те, кто не смог остаться в Европе или перебраться в США.

ты уверень? какие основания на это утверждение?

09-07-2005 22:16

Цитата:
Сообщение от Toni
я уже объяснил
читай внимательнее


Ну простите, с Вашим русским это селать, ой как не просто.

Из Ваших слов получается как раз обратное..."у на"с - все бандюги, террористы, а "у них" небоскребы взорвали от нестерпимого угнетения Америкой чудных и пушистых стран Востока.

Toni 09-07-2005 22:20

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Ну простите, с Вашим русским это селать, ой как не просто.

Из Ваших слов получается как раз обратное..."у на"с - все бандюги, террористы, а "у них" небоскребы взорвали от нестерпимого угнетения Америкой чудных и пушистых стран Востока.

повторяю
читай что я потом написал по просьбе Алекса помоему

09-07-2005 22:21

Цитата:
Сообщение от Toni
ну, народ так себя ведет везде. Главное - деньги, а ничего другого

В том то все и дело...
Главное деньги.. в своем кармане...я лучше один раз заплачу 100 рублей, и получу гарантии на 100 лет, чем неизвестно сколько раз по 10...

09-07-2005 22:24

Цитата:
Сообщение от Toni
ты уверень? какие основания на это утверждение?


Тем что во всех европейских горадах есть громадные еврейские общины...и как израиль не пытается собрать всю нацию на одной земле обетованной.
Возвращаться в теплых насижанных европейских мест, особого энтузиазма нет.

Toni 09-07-2005 22:26

Цитата:
Сообщение от Belskyi
В том то все и дело...
Главное деньги.. в своем кармане...я лучше один раз заплачу 100 рублей, и получу гарантии на 100 лет, чем неизвестно сколько раз по 10...

я такого же мнения
но скорее из-за того, что мой дед производил как раз инструменты хорошего качества, но дорогие. открыли импорт из китая, и все, завод закрылся. Кстати мой дед хорошо оплачивал рабочим, не то что в китае... а из-за того, что наши рабочие получали хорошую зарплату и могли жить как люди нармально пришлось закрыть...

let0 09-07-2005 22:27

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Как раз таки в Израиль уехали те, кто не смог остаться в Европе или перебраться в США.

таки не расчитывал, что и Вы поведётесь :)

09-07-2005 22:28

Цитата:
Сообщение от let0
таки не расчитывал, что и Вы поведётесь :)

Я вообще поводливый:)

Toni 09-07-2005 22:29

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Тем что во всех европейских горадах есть громадные еврейские общины...и как израиль не пытается собрать всю нацию на одной земле обетованной.
Возвращаться в теплых насижанных европейских мест, особого энтузиазма нет.

ну не знаю.. много еврейцы переедут из многих стран, в том числе и США, в Израйл. Но не ради денег, а по духовным причинам

09-07-2005 22:32

Цитата:
Сообщение от Toni
ну не знаю.. много еврейцы переедут из многих стран, в том числе и США, в Израйл. Но не ради денег, а по духовным причинам

Так чтоже ен перезжают? Израиль образован в 48 году... уж достаточно было времени, чтобы все те, кто хотел...

"Духовные причины" могут ограничиться паломничеством на святую землю.

Toni 09-07-2005 22:39

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Так чтоже ен перезжают? Израиль образован в 48 году... уж достаточно было времени, чтобы все те, кто хотел...

"Духовные причины" могут ограничиться паломничеством на святую землю.

наверное несколько факторы влияют.
1. Уже хорошо устроились
2. Боятся терроризм
3. Место в Израйле не хватает и условия жизни тяжелые

помоему из-за этих причин

09-07-2005 22:49

Цитата:
Сообщение от Toni
наверное несколько факторы влияют.
1. Уже хорошо устроились
2. Боятся терроризм
3. Место в Израйле не хватает и условия жизни тяжелые

помоему из-за этих причин

Вот Вы сами ответили на свой же вопрос http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=142

Тони, ответы находятся... стОит лишь немного подумать:)

FinLjoha 09-07-2005 22:51

У России будущего нема! Она просто расстворится в азиатской расе.

Alex Smolko 09-07-2005 22:54

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Ребят, прекратите сливать дерьмо в тред, и отвечать откровенным ублюдкам на их мерзости.

Очень грустно, милые форумчане. Ничегошеньки ведь не меняется в людях. Вот уже вроде бы и известно, что спасение в просвещении, да только и это пока не спасает. В том же СССР, побороли же неграмотность, а изменило ли это что-нибудь? Крайне мало, как кажется. Вот Достоевский, к примеру. Уж не оптимист, точно. Однако же верил в добродетель.
Словами одного героя своего романа предвкушал гибель рода людского:
Цитата:
<…>закона природы: чтобы человек любил человечество - не существует вовсе, и что если есть и была до сих пор любовь на земле, то не от закона естественного, а единственно потому, что люди веровали в свое бессмертие. <…> … <…> в этом-то и состоит весь закон естественный, так что уничтожьте в человечестве веру в свое бессмертие, в нем тотчас же иссякнет не только любовь, но и всякая живая сила, чтобы продолжать мировую жизнь. Мало того: тогда ничего уже не будет безнравственного, все будет позволено, даже антропофагия (людоедство (прим. Alex Smolko)). Но и этого мало: <…> … <…> для каждого частного лица, например как бы мы теперь, не верующего ни в бога, ни в бессмертие свое, нравственный закон природы должен немедленно измениться в полную противоположность прежнему, религиозному, и что эгоизм даже до злодейства не только должен быть дозволен
человеку, но даже признан необходимым, самым разумным и чуть ли не
благороднейшим исходом в его положении. По такому парадоксу можете
заключить, господа, и о всем остальном, что изволит провозглашать и что
намерен еще может быть провозгласить наш милый эксцентрик и парадоксалист
Иван Федорович. <…>

Но словами другого героя отвечал:
Цитата:
<…> Вся его теория - подлость! Человечество само в себе силу найдет, чтобы жить для добродетели, даже и не веря в бессмертие души! В любви к свободе, к равенству, братству найдет... <…>

А Довлатов вот, спустя десятилетия, вновь усомнился:
Цитата:
<…>Как известно, мир несовершенен. Устоями общества являются корыстолюбие,
страх и продажность. Конфликт мечты с действительностью не утихает
тысячелетиями. Вместо желаемой гармонии на земле царят хаос и беспорядок.
Более того, нечто подобное мы обнаружили в собственной душе. Мы жаждем
совершенства, а вокруг торжествует пошлость.<…>
<…> Я убедился, что глупо
делить людей на плохих и хороших. А также - на коммунистов и беспартийных.
На злодеев и праведников. И даже - на мужчин и женщин.
Человек неузнаваемо меняется под воздействием обстоятельств. <…>…<…>
Со времен Аристотеля человеческий мозг не изменился. Тем более не
изменилось человеческое сознание.
А значит, нет прогресса. Есть - движение, в основе которого лежит
неустойчивость. <…>

А закончил бы я ответ на предложение Belskyi вот этими словами Сергея Довлатова:
Цитата:
<…> Поэтому меня смешит любая категорическая нравственная установка.
Человек добр!.. Человек подл!.. Человек человеку - друг, товарищ и брат...
Человек человеку - волк... И так далее.
Человек человеку... как бы это получше выразиться - табула раса. Иначе
говоря - все, что угодно. В зависимости от стечения обстоятельств.
Человек способен на все - дурное и хорошее. Мне грустно, что это так.
Поэтому дай нам Бог стойкости и мужества. А еще лучше - обстоятельств
времени и места, располагающих к добру... <…>

Toni 09-07-2005 23:08

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вот Вы сами ответили на свой же вопрос http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=142

Тони, ответы находятся... стОит лишь немного подумать:)

ну, они же не за деньгами переезжают ;)

10-07-2005 17:05

Цитата:
Сообщение от Toni
ну, они же не за деньгами переезжают ;)

Тони, Вы потеряли нить разговора...

10-07-2005 17:07

Разговор о Рооссии, плавно сместился в сторону "какие тупые/плохие Американцы"

Вот истина - мы не научены признавать свои ошибки, и виним во всех своих бедах кого угодно, только не себя самих.

ТовариСЧи, игра в "сам дурак" не надоела еще?

bee 10-07-2005 17:17

а "все чуваши, кроме я",
тоже идеология!

Toni 10-07-2005 18:10

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Разговор о Рооссии, плавно сместился в сторону "какие тупые/плохие Американцы"

Вот истина - мы не научены признавать свои ошибки, и виним во всех своих бедах кого угодно, только не себя самих.

ТовариСЧи, игра в "сам дурак" не надоела еще?

На эту тему 11 страниц, где сообщения о американев примерно 5

10-07-2005 18:24

Цитата:
Сообщение от Toni
На эту тему 11 страниц, где сообщения о американев примерно 5

тони, вы "засовываете" американцев в любую тему, где надо и где не надо...
Так у меня вопрос...КАКОЕ имеют отношение "плохие" американцы, вопросу "Есть ли будущее у России?"

Toni 10-07-2005 18:28

Цитата:
Сообщение от Belskyi
тони, вы "засовываете" американцев в любую тему, где надо и где не надо...
Так у меня вопрос...КАКОЕ имеют отношение "плохие" американцы, вопросу "Есть ли будущее у России?"

США не сунит нос в русские дела? не играл никакую роль в расспаде СССР? а ну точно, холодная война - это я выдумал ее...

Toni 10-07-2005 18:30

Цитата:
Сообщение от Belskyi
тони, вы "засовываете" американцев в любую тему, где надо и где не надо...
Так у меня вопрос...КАКОЕ имеют отношение "плохие" американцы, вопросу "Есть ли будущее у России?"

и конкретно в этой теме, мало про Америку говорили, так что не надо говорить мы тут только обвиняем ее

10-07-2005 18:33

Цитата:
Сообщение от Toni
США не сунит нос в русские дела? не играл никакую роль в расспаде СССР? а ну точно, холодная война - это я выдумал ее...

Определенную роль, конечно же играли.
Но силы внутри самого Союза, сделали для его расспада куда больше, чем весь Запад вместе взятый.

А холодная война..хм, у любой войны, две стороны...
Разве не мы, оккупировали половину Европы, и жестоко подавляли любые восстания ...вспомните Чехословакию или Венгрию...вспомните берлинскую стену... разве не мы трясли перед носом у всего мира своими мегатоннами ядерного оружия...
Разве это делали не мы?
Если Союз ненавидела добрая половина планеты, то стОит задумать, может, действительно мы были не столь мягкими и пушистами, какими хотели казаться...

10-07-2005 18:34

Цитата:
Сообщение от Toni
и конкретно в этой теме, мало про Америку говорили, так что не надо говорить мы тут только обвиняем ее

Меньше "мыкайте", а больше "якойте":)

Toni 10-07-2005 18:38

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Определенную роль, конечно же играли.
Но силы внутри самого Союза, сделали для его расспада куда больше, чем весь Запад вместе взятый.

А холодная война..хм, у любой войны, две стороны...
Разве не мы, оккупировали половину Европы, и жестоко подавляли любые восстания ...вспомните Чехословакию или Венгрию...вспомните берлинскую стену... разве не мы трясли перед носом у всего мира своими мегатоннами ядерного оружия...
Разве это делали не мы?
Если Союз ненавидела добрая половина планеты, то стОит задумать, может, действительно мы были не столь мягкими и пушистами, какими хотели казаться...

добрая половина планеты??
очень оказались милыми американцы в Вьетнаме, в Панаме, Корее
а это то что они открыто, а что не открыто, как поддерку латиноамериканцым диктатурам, эксплютации всего что было в нихным половине...

Toni 10-07-2005 18:39

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Разговор о Рооссии, плавно сместился в сторону "какие тупые/плохие Американцы"

Вот истина - мы не научены признавать свои ошибки, и виним во всех своих бедах кого угодно, только не себя самих.

ТовариСЧи, игра в "сам дурак" не надоела еще?

значит это сообщение было лично для меня
спасибо

10-07-2005 18:43

Цитата:
Сообщение от Toni
добрая половина планеты??
очень оказались милыми американцы в Вьетнаме, в Панаме, Корее
а это то что они открыто, а что не открыто, как поддерку латиноамериканцым диктатурам, эксплютации всего что было в нихным половине...

Вот Вы опять ударяетесь в игру "сам дурак" и плохих америкнцев...

Тони, поймите же Вы наконец, то, что Америка плохая, не делает автоматически нас хорошими!!!

Toni 10-07-2005 18:49

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вот Вы опять ударяетесь в игру "сам дурак" и плохих америкнцев...

Тони, поймите же Вы наконец, то, что Америка плохая, не делает автоматически нас хорошими!!!

нет, только доказывает что не ненавидели СССР из-за его жестокости

10-07-2005 18:53

Цитата:
Сообщение от Toni
нет, только доказывает что не ненавидели СССР из-за его жестокости

??? не понял...
А что тогда ненавидили СССР?
За леса и поля? За Шолохова или Рахманинова?

Toni 10-07-2005 18:55

Цитата:
Сообщение от Belskyi
??? не понял...
А что тогда ненавидили СССР?
За леса и поля? За Шолохова или Рахманинова?

Пропаганда играла очень важную роль
спроси у любого американца, почему нелюбили СССР
он не знает, просто ненавидел

EXPRESS 10-07-2005 22:04

Я думаю ,что Россия-это раковая опухоль. Наш русский народ, славится своим хвастовством. Беспредел и коррупция это-обычное явление в России. Что уж тут говорить если после 1992 года население сократилось в 2 500 000 населения.

Toni 10-07-2005 22:08

Цитата:
Сообщение от EXPRESS
Я думаю ,что Россия-это раковая опухоль. Наш русский народ, славится своим хвастовством. Беспредел и коррупция это-обычное явление в России. Что уж тут говорить если после 1992 года население сократилось в 2 500 000 населения.

в Германии идет такой же процесс

kisumisu 10-07-2005 22:37

да, пол германии- алкоголики- от етого и умирают?
тони! ты хоть понимаешь что пишешь?
в россии мрут от пьянки и болезней (ну, конечно и, евреи там и запад виноват- типично для мышления среднего малообразованного человека), а в германии и тут- от старости. так что не сравнивайте. если других аргументов в зашиту своего мнения нет, то прикрываются такими вот фразами и поисками причин не в себе, а в других. вас же бельский спрашивал: вам не надоело ли? присоединяюсь к его мнению.

Toni 10-07-2005 22:40

Цитата:
Сообщение от kisumisu
да, пол германии- алкоголики- от етого и умирают?
тони! ты хоть понимаешь что пишешь?
в россии мрут от пьянки и болезней (ну, конечно и, евреи там и запад виноват- типично для мышления среднего малообразованного человека), а в германии и тут- от старости. так что не сравнивайте. если других аргументов в зашиту своего мнения нет, то прикрываются такими вот фразами и поисками причин не в себе, а в других. вас же бельский спрашивал: вам не надоело ли? присоединяюсь к его мнению.

я имею в виду что в Германии тоже население уменьшается, и там условия жизни людей - хорошие

kisumisu 10-07-2005 22:44

причину-то знаешь? если да- значит не можешь сравнивать с россией.
условия жизни тут не причем, когда рождаемость падает, а кол-во пенсионеров растет. да и умирают в германии в 75-80 лет, а в россии - в 50-58 лет. если читал, то знаешь, цтхо средняа продолжительность жизни мужчины в росси- 56 лет, а женшины- 63 года? (точно цифры не помню)

Toni 10-07-2005 22:48

Цитата:
Сообщение от kisumisu
причину-то знаешь? если да- значит не можешь сравнивать с россией.
условия жизни тут не причем, когда рождаемость падает, а кол-во пенсионеров растет. да и умирают в германии в 75-80 лет, а в россии - в 50-58 лет. если читал, то знаешь, цтхо средняа продолжительность жизни мужчины в росси- 56 лет, а женшины- 63 года? (точно цифры не помню)

последный раз когда я смотрел была в порядке 75-80 лет в России
мож я остался в СССР?

kisumisu 10-07-2005 22:51

Тони- остался- данные, не мои, а с русских сайтов - поиши-найдешь.
да и от темы отвлеклись.
тема-про будушее россии- оно есть. только вопрос - какое будушее?

Toni 10-07-2005 22:53

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Тони- остался- данные, не мои, а с русских сайтов - поиши-найдешь.
да и от темы отвлеклись.
тема-про будушее россии- оно есть. только вопрос - какое будушее?

это от нас, совисит... в смысле от молодежи

kisumisu 10-07-2005 22:56

согласна -оно так и будет- но при какой системе правления? тоталитарной или демократической?
мосик- последние данные о жизни мужчин- 2003 год, а на дворе - 2005.
так и сравни с 80 годами прошлого века, сравни детскую смертность на 1000 новорожденных и т.д. и т.п - и потом делай выводы. недаром в россии женшины идут на пенсию в 55 лет, а мужчины- в 60 лет - жизнь такая, что изматывает организм и в 55 лет женшины уже пенсионерки. и посмотри во сколько здесь официально пенсионный возраст - 68 лет

Toni 10-07-2005 23:02

Цитата:
Сообщение от kisumisu
согласна -оно так и будет- но при какой системе правления? тоталитарной или демократической?
мосик- последние данные о жизни мужчин- 2003 год, а на дворе - 2005.
так и сравни с 80 годами прошлого века, сравни детскую смертность на 1000 новорожденных и т.д. и т.п - и потом делай выводы. недаром в россии женшины идут на пенсию в 55 лет, а мужчины- в 60 лет - жизнь такая, что изматывает организм и в 55 лет женшины уже пенсионерки. и посмотри во сколько здесь официально пенсионный возраст - 68 лет

это в России от СССР осталось
это не из-за того, что организм уже испоршен, а это подарок социализма уити на пенсию раньше
а то можно сказать что во франции работают тяжелее чем в англии, потому что во франции работают 30 часов в недели а в анлглии 35

kisumisu 10-07-2005 23:14

во франции 30 часов? а не 36? ведь самая короткая неделя- в германии- 36 часов, в фи - 37,5
ну, бог с ним.
да, наследие СССР- тяжелый груз для населения- но к сожалению- люди вынуждены жить с етим грузом. вижу по своим родственникам

zolushka2000 10-07-2005 23:19

Цитата:
Сообщение от Mosik
Они, русские, есе станцуют на твоеи могиле, сука

:mumu: :mumu: :mumu:

Joi 10-07-2005 23:26

Будущее есть у всех...вопрос только какое???

Toni 10-07-2005 23:33

Цитата:
Сообщение от kisumisu
во франции 30 часов? а не 36? ведь самая короткая неделя- в германии- 36 часов, в фи - 37,5
ну, бог с ним.
да, наследие СССР- тяжелый груз для населения- но к сожалению- люди вынуждены жить с етим грузом. вижу по своим родственникам

Я согласен что жизнь в России не легкая... но зато, знаешь что это твоя страна.. что ты не в чужом месте...

kisumisu 10-07-2005 23:38

я дома- здесь, а не там, поетому смотрю на все ето по другому. для меня фи- ето не чужое место, а мой дом, моя семья, дети, друзья. а там- воспоминания о жизни, которой уже нет и куча любимых родственников, которых я видела 2 недели назад.

hrjusha 11-07-2005 00:21

такой высокий пенсионный возраст здесь установлен не от жизни хорошей, а из-за проблем вызванных старением нации, пенсии некому будет платит если в 55 лет отправит всех на пенсию, хотя мало кто здесь может работать так долго, если не считать тех кто тяжелее ручки на работе не поднимает...

Zieselmaus 11-07-2005 01:45

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Сподвижника к чему? Вы это серьезно?
Я всегда выступал против союзов на форуме, в мою сторону или против меня...
Каждый человек должен иметь свое мнение, а не мотиировать свой выбор, мнением большинства - это теория, относительно Вашего первого заявления.

Теперь по сути вопроса.
Я лично не выискиваю, конкретно негатив... я, как и многие здесь, обсуджают новости той страны, в которой мы родились, и которая, хорошая или плохая, но останется нашей Родиной.
А то, что новости, зачастую, носут не самый позитивный характер... что же, в этом особенность нашей Родины, которая болеет.
Закрывать же на это глаза, и петь оды ура-патриотизму, я не намерен, просто по той причине, что имею свои глаза, уши и голову на плечах, что отделять зерна от плевел.

По вопросу усилий: странные Ваши заявления, Вы меня лично не знаете, историю моей жизни - тем более. Так что, какой фундамент вы имеете под своими заявлениями?

А положительное обсуждаем...причем с удовольствием.
Какая прекрасная была тема о гастролях великолепного Мариинского театра, ну чем не гордость?

Будущее у России, несомнено есть, как и у любой страны...вопрос только , какое?
Вот на этот вопрос мы и измышляем.


Надеюсь, моя позиция изложена доступно?



Я имел ввиду сподвижника по негативному отношению к своей родине. Мнения у вас как-раз могут быть различные, а вот общее отношение - негативное.

Отделяя зерна от плевел у вас почемуто выходит, что зерна- это те самые порочные и неприглядные моменты российкой действительности.

То, что я вас не знаю это так, но общение у нас виртуальное и мнение о собеседнике создается из неких стереотипов, построеных из отношения к различным сторонам нашей жизни.

Будущее России, вы же прекрасно поняли , что идет речь о позитивном будущем.

11-07-2005 02:12

Цитата:
Сообщение от Toni
Пропаганда играла очень важную роль
спроси у любого американца, почему нелюбили СССР
он не знает, просто ненавидел

А разве нас не за что было не любить?!
Поводов более чем дастаточно...
А пропаганда работала на славу с обеих сторон.
Мы тоже ненавидили американцев, за то что они империалисты и хотят разрушить самое прогрессивное государство на земле.

Zieselmaus 11-07-2005 02:19

Цитата:
Сообщение от Alex Smolko
Вот такие моменты самые не простые. Первый раз, я столкнулся с этим в детстве, играя в настольный теннис. Я и так кручу и эдак, а противник играет деревянной ракеткой просто до безобразия. И ничего с ним не поделаешь. С терроризмом сейчас такая же фигня. А получится ли действовать человечеству цивилизованными методами против людей беспринципных и, скорее всего, даже не имеющих никакой цели (мотивов) или придется ограничивать собственные свободы.
Вот так для меня и вопрос Zieselmaus. Вопрос в другой плоскости и на другом уровне находится, нежели те о которых я здесь пишу.
«Что вы все ноете уважаемый» - сразу видно, что никакой я Вам не уважаемый, однако зачем-то пишите это слово. Разве же я ною? Мне казалось, что я весьма аргументировано излагаю свою точку зрения. «Может у вас проблемы в самом себе?». Может быть. И даже наверняка. Даже наверняка, переехав жить в другую страну, я и там останусь многим не довольным, но зато буду, может быть, образцовейшим европейцем. «А Шереметьево два вам уважения не прибавит». Бог мой, речь идет о жизни и смерти, к чему мне уже Ваше уважение.
Ну, остальные фразы комментировать глупо, конечно.


1. по теннису: в таких случаях работают два варианта: или же вы даете такому противнику по морде(предварительно пару раз хорошенько обозвав) или же просто больше не играете с ним.Вы выбрали последнее.Третьего не дано, поэтому все так запущено и с тем же терроризмом и вообще в повседневной жизни.
2Ну тут ни о каком уважении речь не идет, это я так написал к слову, так сказать по-узбекски.Уважать или не уважать вас я не берусь, потому как не знаю ни вас ни обстоятельств вашей жизни, но на первых порах все-таки позиция ваша не вызывает уважения.
3 Ну про вопрос жизни и смерти вы конечно загнули,не все так плохо.

11-07-2005 02:22

Цитата:
Сообщение от Toni
Я согласен что жизнь в России не легкая... но зато, знаешь что это твоя страна.. что ты не в чужом месте...

Угу...диалог типа :
-Мама, я хочу кушать...
- Потерпи, сынок, жрать нечего... Но ты не плачь, зато это ТВОЯ страна!

11-07-2005 02:27

Цитата:
Сообщение от Zieselmaus
Отделяя зерна от плевел у вас почемуто выходит, что зерна- это те самые порочные и неприглядные моменты российкой действительности.

То, что я вас не знаю это так, но общение у нас виртуальное и мнение о собеседнике создается из неких стереотипов, построеных из отношения к различным сторонам нашей жизни.


1. Опять же, вместо критики, в противовес мне, создали бы темы о позитивном в России, и я Вам обещаю, с удовольствием их обсудим.

2. Со стереотипами надо бороться.

Toni 11-07-2005 07:48

Цитата:
Сообщение от Belskyi
А разве нас не за что было не любить?!
Поводов более чем дастаточно...
А пропаганда работала на славу с обеих сторон.
Мы тоже ненавидили американцев, за то что они империалисты и хотят разрушить самое прогрессивное государство на земле.

ох как ты попался
я теперь могу говорить что ты все время говоришь какие плохой/турой совтетский народ и играешь тоже на "сам дурак"

Toni 11-07-2005 07:52

Цитата:
Сообщение от Belskyi
1. Опять же, вместо критики, в противовес мне, создали бы темы о позитивном в России, и я Вам обещаю, с удовольствием их обсудим.

2. Со стереотипами надо бороться.

пожалуйста, назови хоть одно по-твоему положительное качество русских или России
или ждешь такую тему чтобы указать всем, кто видеть чего нибудь хорошего в России, какие они слепые и как грубо они ощибаются?

11-07-2005 08:47

Цитата:
Сообщение от Toni
ох как ты попался
я теперь могу говорить что ты все время говоришь какие плохой/турой совтетский народ и играешь тоже на "сам дурак"


Тони, как же сложно с Вами вести дискуссию - каждый день, как с нового листа... лыко-мочало, начинай сначала.

Попался я на чём? Прочитайте еще, пжл, последние выссказывания, где Вы затронули "холодную войну", а я лишь ответил, что В ЛЮБОЙ войне, минимум две воюющих стороны.

Я доступно изъясняюсь?

11-07-2005 08:47

Цитата:
Сообщение от Toni
пожалуйста, назови хоть одно по-твоему положительное качество русских или России
или ждешь такую тему чтобы указать всем, кто видеть чего нибудь хорошего в России, какие они слепые и как грубо они ощибаются?


Так Вы и создайте подобную тему... никто же не против.
С удовольствием обсудим.

Ух, приехали 11-07-2005 08:52

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Так Вы и создайте подобную тему... никто же не против.
С удовольствием обсудим.

Ничего не получится. "Нерабы" не дадут.

11-07-2005 09:05

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Ничего не получится. "Нерабы" не дадут.

А Вы пробовали?

Кстати, отмашка "А-ах, нечего и пытаться, все равно ничего не получится" - это часть национального характера.

Ух, приехали 11-07-2005 09:17

Цитата:
Сообщение от Belskyi
А Вы пробовали?


Сам не пробовал, но видел попытки на других форумах. И страницы не набиралось постов в заданой канве.
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Кстати, отмашка "А-ах, нечего и пытаться, все равно ничего не получится" - это часть национального характера.

Это ерунда. Вся история России опровергает это утверждение. Потом стоит ли наступать самостоятельно на грабли, если, как я говорил выше, я уже видел как это делали другие. Жизненный, накопленный опыт позволяет не проводить опасные эксперименты. Опасные - потому что тема, как мне кажется, будет жаркой и кто-нибудь нас обязательно покинет.

Valtteri 11-07-2005 13:00

А вот мне нравится!
 
Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Сам не пробовал, но видел попытки на других форумах. И страницы не набиралось постов в заданой канве.

Это ерунда. Вся история России опровергает это утверждение. Потом стоит ли наступать самостоятельно на грабли, если, как я говорил выше, я уже видел как это делали другие. Жизненный, накопленный опыт позволяет не проводить опасные эксперименты. Опасные - потому что тема, как мне кажется, будет жаркой и кто-нибудь нас обязательно покинет.


Мне нравится устное народное творчество. Фольклор и соврменные городские истории. Мне нравится, что устная речь в России преобладает над письменной. Нигде (где я знаю) нет стольких анекдотов, присказок, вставок из фильмов, книг и анекдотов.

Надеюсь, после этой моей речи нас сразу все не покинут.


По теме: прочел я Астафьева "Веселый солдат". Понял, что люди способны вынести самые нечеловеческие условия и выжить. А потом еще и славить своих мучителей за их непреклонность и силу характера. "Последняя книга о войне", -- назвал ее автор. Рекомендую.

Ух, приехали 11-07-2005 13:23

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Надеюсь, после этой моей речи нас сразу все не покинут.


Все не покинут, не стоит беспокоиться. Некоторые правда могут, если начнут рассказывать анекдоты богатым языком народа.

Alex Smolko 11-07-2005 13:23

Цитата:
Сообщение от Valtteri
По теме: прочел я Астафьева "Веселый солдат". Понял, что люди способны вынести самые нечеловеческие условия и выжить. А потом еще и славить своих мучителей за их непреклонность и силу характера. "Последняя книга о войне", -- назвал ее автор. Рекомендую.

Ох, молодец. Теперь прочтите его же "Прокляты и Убиты".

Lussike 11-07-2005 13:28

Борис Немцов в интервью одной газете сказал, что тут (в России) скоро делать будет нечего

Valtteri 11-07-2005 13:29

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Все не покинут, не стоит беспокоиться. Некоторые правда могут, если начнут рассказывать анекдоты богатым языком народа.


Не портьте эксперимент! Вы же сказали, что про Россию хорошо на форуме нельзя, т.к. народ разбежится. Вот я хочу посмотреть, что получится......

Valtteri 11-07-2005 13:30

Цитата:
Сообщение от Alex Smolko
Ох, молодец. Теперь прочтите его же "Прокляты и Убиты".


К сожалению, на художественную литературу у меня мало времени. Но "положу за ухо".

Elki-Palki 11-07-2005 13:47

Россия была, Россия будет, Россия есть.
:)
Пока не запретят водку и пельмени. (шутка, в которой есть доля истины)
Ё!

Valtteri 11-07-2005 13:50

Цитата:
Сообщение от Lussike
Борис Немцов в интервью одной газете сказал, что тут (в России) скоро делать будет нечего


Свято место пусто не бывает. Немцов уедет, Тони приедет. (Мне кажется, он медленно, но неуклонно идет в направлении именно этого вывода)

Alex Smolko 11-07-2005 14:01

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Свято место пусто не бывает. Немцов уедет, Тони приедет. (Мне кажется, он медленно, но неуклонно идет в направлении именно этого вывода)

Да, да, да.. и еще раз да. Хотя конечно Немцова я тоже не боготворю.

Ух, приехали 11-07-2005 14:05

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Не портьте эксперимент! Вы же сказали, что про Россию хорошо на форуме нельзя, т.к. народ разбежится. Вот я хочу посмотреть, что получится......

Я так не говорил. Я говорил что нас кто-нибудь покинет. Покидать форум можно по разным причинам, но обычно причиной служит модератор.
Если проводить эксперимент, то в стерильной чистоте... через месяц где-то откройте тему "В России мне нравится ..." и... отбивайте чечетку под тамтам. Обещаю Вам будут хлопать. А с так поставленным экспериментом переходите сразу к вывода. Ну зачем тянуть пса за хвост?

Valtteri 11-07-2005 15:04

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Я так не говорил. Я говорил что нас кто-нибудь покинет. Покидать форум можно по разным причинам, но обычно причиной служит модератор.
Если проводить эксперимент, то в стерильной чистоте... через месяц где-то откройте тему "В России мне нравится ..." и... отбивайте чечетку под тамтам. Обещаю Вам будут хлопать. А с так поставленным экспериментом переходите сразу к вывода. Ну зачем тянуть пса за хвост?


А Вы не хотите написать, что Вам в России нравится, что там есть хорошего? Тоже для эксперимента, он ведь не такой уж и опасный. Ведь без вины модератор никого не выкинет, чего ж раньше времени пугаться.

Или продолжите хлопанье крыльями по поводу некоторых личностей, которые про Россию ничего хорошего сказать не хотят?

Alex Smolko 11-07-2005 15:08

Цитата:
Сообщение от Valtteri
А Вы не хотите написать, что Вам в России нравится, что там есть хорошего? Тоже для эксперимента, он ведь не такой уж и опасный. Ведь без вины модератор никого не выкинет, чего ж раньше времени пугаться.

Или продолжите хлопанье крыльями по поводу некоторых личностей, которые про Россию ничего хорошего сказать не хотят?

Вот и тема для этого уже открыта.

11-07-2005 15:18

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Сам не пробовал, но видел попытки на других форумах. И страницы не набиралось постов в заданой канве.

Это ерунда. Вся история России опровергает это утверждение. Потом стоит ли наступать самостоятельно на грабли, если, как я говорил выше, я уже видел как это делали другие. Жизненный, накопленный опыт позволяет не проводить опасные эксперименты. Опасные - потому что тема, как мне кажется, будет жаркой и кто-нибудь нас обязательно покинет.


Да ладно... ногами уж точно не запиннает.
Хоть и рассказывали на форуме про местных "русофобов", "живьем" их никто ен видел.
Как со снежным человеком... только снимки, отпечатки, рассказы очевидцев.

Ух, приехали 11-07-2005 15:22

Цитата:
Сообщение от Valtteri
А Вы не хотите написать, что Вам в России нравится, что там есть хорошего? Тоже для эксперимента, он ведь не такой уж и опасный. Ведь без вины модератор никого не выкинет, чего ж раньше времени пугаться.

Если бы хотел, то написал бы. Тему создайте - может напишу. Созданная тема от Alex Smolko не подходит. Там мои положительные отзывы о России будут вне темы - я живу не в России.

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Или продолжите хлопанье крыльями по поводу некоторых личностей, которые про Россию ничего хорошего сказать не хотят?

Вы меня ни с кем не спутали? Ну так... случайно.

Alex Smolko 11-07-2005 15:27

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Если бы хотел, то написал бы. Тему создайте - может напишу. Созданная тема от Alex Smolko не подходит. Там мои положительные отзывы о России будут вне темы - я живу не в России.

Каааак это не подходит. Еще как подходит. Так и напишите. Я люблю России за то-то и то-то. Меня умиляет в ней это и это. Правда, живу я не в ней, но так сложились обстоятельства. Думаете, кто-то будет над этим подтрунивать.

Ух, приехали 11-07-2005 15:29

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Да ладно... ногами уж точно не запиннает.
Хоть и рассказывали на форуме про местных "русофобов", "живьем" их никто ен видел.
Как со снежным человеком... только снимки, отпечатки, рассказы очевидцев.

Настоящего русофоба сейчас и с огнём не сыскать. Исхудала земля Российская, да и европейская наверное тоже. Пропали все. Канули. Ничего не осталось - ни следов, ни отпечатков. Очевидцы правда есть, но кто же сейчас верит очевидцам. Времена нынче не те, пока "Эхо Москвы" не подтвердит никто и не поверит. Вот и награждают сим почетным звание кого ни поподя. Ни стыда, ни совести у людей - одни крылья, что бы хлопать. Не летать конечно.

Ух, приехали 11-07-2005 15:33

Цитата:
Сообщение от Alex Smolko
Каааак это не подходит. Еще как подходит. Так и напишите. Я люблю России за то-то и то-то. Меня умиляет в ней это и это. Правда, живу я не в ней, но так сложились обстоятельства. Думаете, кто-то будет над этим подтрунивать.

Зачем писать? Можете сразу переходить к описанию вида из моего окна. Чего зря байты расходовать?

11-07-2005 15:42

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Настоящего русофоба сейчас и с огнём не сыскать. Исхудала земля Российская, да и европейская наверное тоже. Пропали все. Канули. Ничего не осталось - ни следов, ни отпечатков. Очевидцы правда есть, но кто же сейчас верит очевидцам. Времена нынче не те, пока "Эхо Москвы" не подтвердит никто и не поверит. Вот и награждают сим почетным звание кого ни поподя. Ни стыда, ни совести у людей - одни крылья, что бы хлопать. Не летать конечно.

Не ...не крылья...языки... только ими не хлопают, ими трепят:)

Valtteri 11-07-2005 15:55

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Если бы хотел, то написал бы. Тему создайте - может напишу. Созданная тема от Alex Smolko не подходит. Там мои положительные отзывы о России будут вне темы - я живу не в России.


Ну, не хотите, как хотите...

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Вы меня ни с кем не спутали? Ну так... случайно.


Спутал, каюсь.

kuzja2005 13-07-2005 16:48

Цитата:
Сообщение от Toni
Пьянство это понятно, но наркотики и СПИД... откуда они в СССР/Россия?:хдонт:

Ну про наркотики да, а вот если ребенок приходит из школы, включает телевизор а там...Причем самое интересное, что в Америке етого нельзя а у нас мозжно.
Зачем ребенку такой напряг нужен? Детство ето детство!

Toni 15-07-2005 14:14

Цитата:
Сообщение от Valtteri
А Вы не хотите написать, что Вам в России нравится, что там есть хорошего?
Или продолжите хлопанье крыльями по поводу некоторых личностей, которые про Россию ничего хорошего сказать не хотят?

Вот и доказано, что на этом форуме никто не будет говорить хорошего о России
:skalka:

Alex Smolko 15-07-2005 14:37

Цитата:
Сообщение от Toni
Вот и доказано, что на этом форуме никто не будет говорить хорошего о России
:skalka:

Даже Тони. Видно нечего сказать.

15-07-2005 16:35

Цитата:
Сообщение от Toni
Вот и доказано, что на этом форуме никто не будет говорить хорошего о России
:skalka:


Тони, но твое заявление "откуда в России наркотики и СПИД" это больше чем просто детство...


Часовой пояс GMT +3, время: 06:31.