Trouble
У нас - это в Эмиратах.

Servo
Пишу о том, что вижу и слышу. И низы из Узб присутствуют именно в категории, обсуждаемой здесь. Может, их мужья не в состоянии обеспечить, если они. конечно, есть. А количества ужасающие. Впрочем, эти низы в данной профессии присутствуют не только оттуда.

Мне кажется, что вопрос гораздо сложнее и нельзя говорить, что человек отрицает проституцию, если он не хочет жениться на проститутке.Некоторые мужчины вообще никогда ни на ком не женятся, но они ведь не отрицают женщин как таковых:).Мне например не нравятся мужчины проституты;), хотя никогда их не встречала, но объявления читала.И я никогда не вышла бы замуж за такого.Но я понимаю, что раз они есть, то они кому-то нужны, и возможно кому-то было бы плохо, если бы их не было.

Твое мнение неверно. На женщине - шпалоукладчице я не женился бы совсем не потому, что такая профессия не престижна, а потому, что:
Мне навряд ли понравилась бы ее фигура (я этих женщин видел - некоторые в два раза шире меня :).
Рискну также предположить, что умственное развитие обычно также коррелирует с выбранной профессий.
По крайней мере, некоторые профессии предполагают хорошо развитую голову и образованность.

Соответственно, дело тут не в престиже.
А в том, как женщина выглядит и что у нее в голове. :)
Проститутки тут не проходят по второму пункту. В голове у них точно полный бардак, если они этим занимаются.

Мужики !! Хорош трезубцы ломать.
И так всем ясно, что от куда берется и кому это нужно.
Проблема ясна и фурманчане достойно живут паралельно с такими явлениями...

Но Матерь Божия - женщина.

Анектод еще есть на эту тему:
Защищает Христос блудницу, и спрашивает, соответственно: "Кто из Вас безгрешен, пусть кинет в нее камень". Все стоят, и тут какая-то пожилая женщина таки кидает булыжник.
Христос: "Мама, вы вечно испортите мне обедню!"

А кому из вас "Гавриилиада" Пушкина нравится? ;)

Thing
Привет!!
Без тебя тут скучновато стало!!!

Что ж ты тогда, братец, из этой темы не вылезаешь, если тебе тут так скучно? :) Интересный ты человек, второй раз просишь нас эту тему закрыть, а сам сюда едва ли не чаще всех пишешь. :cool:

Я ---закрыть---- непросил.
Я только за ваше здоровье переживал и за шанцевый инструмент.!!!!

Жрицы любви
 

Пучему проституток жалко а учителей которым детей кормить нечем ни жалко

Жрицы любви
 

Я вобще не верю что проститутка работавшая несколько лет может быть нормальным и адекватным человеком а тем более родить нормального ребенка.

Ledi
Да и тех тоже жалко.
Только мы о том и толкуем чтоб учетиля толпой не побежали на панель.
Хотя я как то узнал что девченка работающая нянечкой в дет саде по вечерам на панеле подрабатывала.
Да и недавно передали (кажется в кемерово) что обнаружили сифилис у нескольких ребятишек в дет саду и притащила эту заразу нянечка или воспитатель.
Вот сволочь. Вот что с такими делать????

Жрицы любви
 

BlueJean
Я читала много литера. произведений от Гюго,Достоевского Мопассан,и там изображены те падшие женщины которых действительно жалко, но не реальных проституток которые идут на это осознанно.

Ну это на ее совести, если человек дурак это не исправишь.

Peter
Ledi
сейчас вам местные спецы насоветуют, что делать.
Тошно читать эти бредни про легальность, равноправие проституток. Амстердам приплели, Бог ты мой, в Евросоюзе проблема... Вы были в Амстердаме? Там ведь, кроме этой "благой" профессии еще и нацизм не запрещен. Что теперь, тоже проблема?
Я другое приметил, нейтрально-положительно на это смотрят те, кто либо не вырос ещё, или те , кто не имеет ещё свою семью с детьми. Вот когда вы будете растить дочку, вот тогда и посмотрим, какие вы песенки про жриц петь будете. Ваша дочь- проститука, ну чем не профессия, правда? Как Вам, понравилось?
Лично пользователью Thing,
откуда такая для женщины нездоровая осведомленность с этом вопросе?

Добавлю одно замечание:
Да простят меня модераторы за слово, но ХХХХХХХХХХХ рождается сначала в голове, а уж потом мысли доводят его до дела. Если у женщин голова больше ни на что не способна, кроме продажи самой себя, то ни уважения, ни жалости такие особы не вызывают.

Не простят модераторы, лучше выбирайте выражения точнее
И уж если дошло дело до обсуждения продажности, то больших б.... чем наши политики и среди фей не съискать...

Интересное у тебя романтическое представление о воровстве. ИМХО, но воры ломают чужие жизни почаще и почище чем наркодилеры. Сорри за оффтоп!

А чем интересно отна отличется от обычной женщины в сторону неспособности родить нормального ребенка? Еще и добавлю: и воспитать?

Так, значит ты не женился бы на шпалоукладчице. И тому и тебя есть вполне оправданные причины. И вместе с тем стоит отметить, что эта профессия в обществе непрестижна. Непрестижна эта профессия как раз потому, что у шпалоукладчиц есть вполне сложившиеся образ: это глупая баба два на четыре (во всяком случае, я их так и представляю, да и ты тоже ;)). И не важно, что шпалоукладчицей в принципе может быть интеллигентная образованная девушка (хм, только интересно, зачем ей это надо). Таков стериотип, и никуда от этого не денешься.

Я, в свою очередь, не женюсь на простутутке. Отчасти потому, что в обществе есть опредеоленные стреотипы на этот счет. Тем не менее, я не говорю, что простутуцию не приемлю. И тем более не утверждаю, что профессия шпалоукладчицы "хуже всех остальных", только потому, что Рей не женился бы на одной из представительниц оной.



Я бы не был столь категоричен. "Девушки бывают разные".

Я не понимаю такой солидарности в отношении проституток .
Начнем с тогот что Блуд это грех. И зарабатывать этим на жизнь нельзя не для этого человек рождается на свет, и вобще если давать историческую справку то жрици любви происходят от др. времен когда каждая женщина должна была какоето время служить в храме в виде жриц любви и любой мужчина мог этим свободно пользоваться,причем жрицам ничего не платили. И это считалось почетной обязанностью. КАк видно не далеко наше общество ушло.

А почему проституток презирают, а из учителей святых делают?



Знаешь, кем свою дочь воспитаешь, тем она и вырастет. Ответственность здесь ложиться на родителей. Ну а если детям песенки про жриц все время напевать, тут уж я молчу.

Ledi
может потому, что их душа больна?

Я тоже не понимаю такой солидарности. За что на них так накинулись?

Giomen
Тебе это скажет любой врвч в особенности гинеколог что Женщине не рекомендуется часто менять партнеров так как она будующая мать, А если учесть сколько у прос-ки было партнеров и не все здоровы то можно представить что они могут ей занести ,нарушить,заразить. И после всего она может родить нормального ребенка не думаю

Давайте конкретнее,
ситуация:
Ты ничего не знал, пока тебе какой-то сопляк не сказал, что Твоя мать проститутка? Судя по сообщениям, это не так уж и плохо, разве нет?

BlueJean

Ну если ты хорошо подумаешь,может поймешь чем отличается проти-ка от учительницы,только подумай а не говори от болды

История одной проститутки:
Жила-была молодая девушка. Бедная-бедная. Мать у неё была алкоголичкой. И решила она, что негуманно пропадать с голоду и пошла в проститутки. А её сестра работала в киоске. Продавала необходимые товары для дома и семьи.
Девушка- проститутка не просто работала, она хотела поступить на вырученные деньги в университет и даже хотела пойти на платные курсы английского.
Потом один швед предложил ей руку и сердце, НО он был та-акой толстый!
Потом мальчик богатых родителей из Москвы захотел на ней жениться, но она не хотела лишаться своей самостоятельности, ведь она уже не только купила квартиру, но и помогала своей сестре и матери материально.
Хорошая она была девушка...душевная...почти героиня...привыкла...

P.S. Так что замужества тут, по-моему, ни при чём.

KA3AHOBA
Конечно душа больна, я и говорю что все от психологии чел. зависит

Все так просто!? По моей статистике венерические заболевания подхватывают в большей части от честных девушек, а не от проституток. Это наблюдения, а не личный опыт. Причем этой статистике вторят и геникологи.
Оправданий этому масса. В большинстве своем более ответственное отношение к безопасности секса именно у проституток. У них же регулярная половая жизнь. Количество партенров не так и велико как кажется, если мы не путаем реальных проституток, с монстрами из телепередач или бедными девчушками попавшими в руки к бычью.
Да и воспитать ребенка она сможет лучше. У нее богатый жизненный опыт, она, проститутка, более приспособлена к жизни, либеральна и сообразительна.

Поскольку это точно не моя ситуация, то ничего определенного на сей счет сказать не могу. Может быть ты сам ответ знаешь? И вообще, ребят, завязывайте с такими блиц-опросами. Я уже запарился на них отвечать. Давайте лучше по существу.

Тут уже писали про грех и тех кто не грешит совсем. Важно как воспитали тебя! А это уже тебе, автор, решать и знать, как тебя мама воспитала. :eek:

Легко да? Работать не хотят? А ты попробуй сам! Что за глупости? Ты сам подумайнасколько это работа тяжеla физически а тем кто оказался на этой работе не по призбанию - ещё и психически! Прибавь к этому отрицательное отношение общества, отсуствие каких либо легальных прав, незащещонность от насилияклиентов и произвола официальных органов......... И подумай насколько легко быть проституткой.... :rolleyes: Такие глупости пишешь.....

А сочуствия никто вызывать у тебя и не должен, адекватного отношения только, господи.Никто ведь тебя не просит иметь сочуствие к уборщицам, например. Всё не о том говоришь......

А насчет равноправия (моей любимой темы) - потому это нет, потомучто люди вот так вот к нему относятся. Поменьше цинизма и произвола, побольше логики и адекватности - вот и будет равноправие.

а проституты все-таки противнее...

относитесь вы к этой профессии или не относитесь :), и как, а она была, есть и будет.
спрос рождает предложение, и этот закон действует безотказно...
ничего хорошего в этом нет, но и клеймить попавших в тяжелую ситуацию людей не стоит. выбор был... осуждать смысла нет.

Дорогие Ledi и Казановы! Хочу обратить ваше внимание на тот факт, что здесь никто не возвеличивает проституток, никто не говорит, что они хорошие, что так и надо. Речь идет о защите прав проституток. А это, согласитесь, разные вещи.

Так что давайте, если у вас есть что сказать, будем излагать это в доступной оппонентам форме. Пока вся беседа исчерпывается экскурсом в литературу и разговорами о больной душе не-пойми-кого.

Напомню изначальные вопрос: падшие женщины или осознанная необходимость?

С интересом выслушаю ваше мнение, равно как и точку зрения остальных пользователей.

Еще один вопросик. Чем вы объясняете вашу неприязнь к проституткам?

Нельзя делать профсоюзы для проституток и давать им гражданские права, потому что возрастёт спрос на рабочие места. Следовательно, возникнет перенасыщение рынка.
И будут потом девушки к мужьям в трамваях и на улицах подскакивать и предлагаться даже при жёнах и детях.

P.S. Может обсудим, можно ли разрешить неудавшейся проститутке делать эфтаназию?

Да, вот ещё интересный аспект: человек и общество. Объясните мне, а зачем проститутке деньги? Чтобы жить?
Или чтобы жить хорошо? Стереотипы, которые поддерживаются обществом и забиваются людям в головы.
Проституция- это болезнь общества.
Стереотипы- болезнь проституции.

BlueJean
естественно, аморально поведение проститутствующих мужчин и женщин.

Почему нездоровая? По моему, это как раз очень здорово и правильно - иметь представление обо всех стронах жизни общества. Гораздо хуже пребывать в романтических или циничных заблуждениях.


С этой стороны быть проституткой, конечно, самое честное... Но - себя жалко. Наркодилером в наше время, полагаю, быть проще, чем вором... Но все время перед тобой глаза жаждущих. Неприятно. Совесть не наместе.
Воровство все-таки анонимно. Глаз не видишь. Эгоистический такой момент выбора.
Ну и потом... Меня пару раз обворовывали карманники. По мелкому. Досада была. Но и только. С тех пор кошельков не держу вообще. Потом - всегда есть крупный риск, что "обнесут" квартиру. И основная мысль при этом - обворуют, и черт с ним. Лишь бы не убили и не искалечили.
Почему я и подчеркивала в посте - воровство, а не грабеж.

Только не надо воспринимть эти мои размышления слишком уж всерьез. ;)

Спрос достаточно быстро сбалансируется. Те, кто "не тянет"- уйдут. Останутся только "подлинные" жрицы. ;)

Ага! Значит если всех "профессионалок" растолкать по профсоюзам они в момент обленятся, потеряют талии и вообще квалификацию. Тогда (теоретически, господа и товарищи, только теоретически!) я за дарвинизм и естественный отбор в этом древнейшем из занятий.

А интересно, куда они уйдут? Обратно в нелегальные проститутки?

А что так категорично? Как и в любом бизнесе, половина первых и половина вторых.
Можно еще так поделить, те ктороые работают и те которым просто это дело нравится.

Объяснение защитывается. :)

To all.
Я хочу, чтобы мне кто-нибудь доходчиво обьяснил, в чем суть претензий к проституткам. Если можно, то по пунктам. Вызревает тема для еще одной дискуссии.

То был вопрос. :)



А вот это уже ответ. ;)

Ну и что вешатся теперь что ли? Помойму родителей любят и уважают во первых вообще за факт что соизволили родить а во вторых зато что выходили. Если родители хорошо и с любовью к детям относились то какая разница чем они занимались? Ведь не за это их любят.

Или ты бы сразу пафоснопроклял свою мать?

Я пока в этом разговоре таких стереотипов не вижу совсем.
Вижу совсем другие стереотипы - проституция и вообще всё связанное с сексом за пределом супружеской спальни аморально (понятие неопределённое и расплывчитое) , проститутки больные люди, конченные, падшие итд. Мужские проституты противнее. Почему? Ну, просто противнее. Нет ну а почему? Ну противнее они вот и всё, противные. Без доводов.

Можно и обсудить. Только не хочется верить, что ты, Яхонтова, эту жесткую фразу написала на полном серьезе.

И потом, что значит "неудавшаяся проститутка"? И зачем ей делать эфтаназию? Впервые о таком слышу.

А как вы относитесь к вопросу криминализации покупки сексуальных услуг? В Швеции это дело уже криминализировано. В Финляндии, скорее всего, в скором будущем тоже вступит в силу аналогичный закон. Проституация же по-прежнему не будет запрещаться. Смысл реформы: нет спроса - отпадет и предложение.

Сложный вопрос,что касается России,то поначалу из-за нехватки средств,а потом уже рождается свой проститутский образ мышления и мораль,хотя даже в этом случае каждая индивидуальна

Не понял. Можно поподробнее? То есть, продавать сексуальные услуги будет можно, а покупать нельзя? Так что ли?



Да уж... Великая аграрная, тьфу, сексуальная реформа. Спрос будет. Будет и предложение. Ну и потом как будут доказывать, за деньги был произведен половой акт или нет?

Сам то понял, что написал? :D Интеллигентная и образованная шпалоукладчица с женственной фигурой.
Даже если такое и бывает, то лет через пять такой работы она перестанет быть интеллигентной и образованной, да и фигуру попортит. Та же ботва и с проститутками. :)

Еще раз повторю... тут дело не в престиже. И на общественные стереотипы мне в общем то наплевать. Дело скорее в личных убеждениях. Хотя стереотипы на них и влияют.

Слушай, не знаю, что у тебя с нарциссизмом, но первую половину своей подписи ты полностью оправдываешь. :) Напиши еще, что для лично для тебя профессии проститутки и учителя одинаково уважаемые.
Все с тобой ясно, нарцисствующий демагог. :) Споришь ты только для того, чтобы спорить. Это, кстати, очень заметно по последним темам. Кроме того, постоянно "переводишь стрелки" на тех, кто приводит тебе примеры из твоей потенциальной жизни.
Как то это все скучно. :(

BlueJean


Неудавшаяся- это такая, которую совесть замучила за то, что она сама с собой сделала. Поэтому ей больше жить не хочется, а умереть страшно. Отсюда и эфтаназия.

Сам то понял, что спросил? :D



Про женственную фигуру не было ни строчки. Это уже твоя фантазия. :D



Твоя правда.



Отнюдь.



А я поясню, что твой вопрос, женился бы или нет на проститутке, был некоректен. И тем более сделанный на его основе вывод. Ну не женюсь я на даме легкого поведения. Не хочу. У меня другие личные предпочтения. Ну и что? Ты же тоже не женишься на шпалоукладчице. А что у тебя? А... тоже "личные убеждения".

На вопрос ты так и не ответил.

Подпись специально такую выбрал (спасибо DIQUA). Думал, не будет лишних вопросов. Ан нет находятся еще те, кому все по буквам объснять надо.

Скучно. А зачем на мои посты отвечаешь?

Да знаем, только неизвестно примут или нет. Я против. Не потомучто я "за " проституцию, а потомучто такой закон создаёт больше проблем чем он решает как пример Швеции показывает. Вопервых всем ясно что такой закон с проституцией не покончит. Просто онa уйдёт более underground, где её будет контролировать изключительнo организованная преступность. У девушек меньше прав и больше проблем, клиенты стали более агрессивны, работа стала гораздо опаснее. И всё это не пустые слава а отзыв специальстов и самих проституток из Швеции. Ханжи-морализаторы конечно их слушать не хотят не здесь не там.

Вовторых как я уже сказал закон будет не эфективным а чисто номинальным морализмом. Всё равно у полиции особо ресурсов нет следить за ситуацией. Как вы считаете, что важнее - расследовать убийства или ловить покупщиков сексуслуг за детородный орган? То есть таким законом вместо того чтобы эфективно решать проблему общество просто закроет на неё глаза (lakaistetaan ongelma maton alle).

Втретьих я вообще не понимаю как покупка может быть преступлением а продажа - нет. Это же просто глупость какаято.

Так и я не женюсь на проститутке. Из тех же личных убеждений. Только вот объясни мне, будь добр, о чем мы тут спорим. :)
Об осознанной необходимости? Да, это можно назвать необходимостью. Для тех мужчин, с которыми красивая женщина согласиться спать только за деньги. Но меня их проблемы совершенно не волнуют. Поскольку я за равноправие. :) Как подписывается одна из участниц форума, "лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах".

А что шпалоукладчицы ненужны совсем?Уборщицы туалетов тоже? Помоему оченьважные профессии! Если все"интелектуалами с высшем образованием" будут,кто будет туалеты мыть? :p :p :p

Хорошо, отвечаю. Учителей к рангу святых я не причисляю. Но считаю профессию учителя лучше профессии проститутки как более нужную людям. Кроме того, я считаю, что женщины учителя обычно более интеллигентны и образованными, а так же обладают большим чувством собственного достоинства чем проститутки.
А СмаллГай сейчас напишет, что пониженное чувство достоинства проституток на нашей с вами совести. а также на совести общественной морали. Но мы его снова проигнорируем. :)

Я ответил на твой вопрос? :)

Яхонтова

А, понял. Только эфтаназию применяют к тяжело больным людям, когда надежды на излечение нет. А если так: согрешил, раскаялся, захотел уйти в мир иной, то под эту категорию попадает слишком много людей, не только проститутки. Преступники, например. Или школьник, заливающийся слезами над препарированной лягушкой. И называется это по-другому - самоубийство.

Точно, пусть на проститутках женятся противные проституты... :-)

А вообще, проституция всегда существовала в разных культурах и на разном уровне. Если в Греции были образованные гетеры, которые, кроме секса, вели умные беседы, рассуждали на темы политические, философствовали - то и нет в этой профессии ничего постыдного. А есть и такие, кто за укол наркотика отс...ет за углом - у них необходимость. Интереснее, какие мужчины и по каким причинам идут к проституткам?

Молодца! Вот такого ответа я и ждал. И не вроде того: ну ты же сам знаешь; вот урод моральный; душа больная и т. д.

Кстати, по этому поводу я с тобой полностью согласен. Ну что, продолжаем дискуссию? :)

Jelenk@

Блин, прочитал:



Испугался даже.



Думаю, такую тему можно создать в разделе "В Маске".

BlueJean

Возможно, вы расист? Интересную интерпритацию слова "гетеры" вам подсознание выдаёт... ;-)))

А мы тут про кого говорим?
Про "жриц" или про школьников- препараторов?
На самоубийство она решится не может, понимаете? Силы воли не хватает.

Нет вроде. Прочиталось так. :)

Яхонтова

Неужели не понятно? Чем в этом вопросе проститутки "лучше" остальных?



Это понимаю. Но не понятно, какая прерогатива именно у проституток на эфтаназию?

Хочу напомнить, что ежегодно в мире сводят с счеты с жизнью тысячи людей. Еще больше собираются с ней расстаться. Но не все они проститутки. А эфтаназии, наверное, хочется многим их них.

Яхонтова, специально для вас:

http://www.russian.fi/forum/showthr...=&threadid=2441 :)

Ну а я не женюсь на шпалоукладчице, так же как и на уборщице туалетов. У меня другие жизненные запросы.

О чем спорим... И правда о чем? Я попросил сформулировать, чем вас "не устраивают" проститутки, а ты мне женишься - не женишься.



Ну да, необходимость. Но только для женщин, которые ничем другим не могут/хотят зарабатывать на жизнь. Насчет мужиков, я думаю, в другом треде поговорим.

Я не понимаю почему такое брезгливое отношение к людям и если судьба моя не сложиться то и я буду туалеты мыть если жизнь заставит , ради детей женщины и не такое сделают если тем есть не чего , это честней чем под всяких извращенцев и уродов ложиться. НЕЛЬЗЯ ТАКИЕ ВЕЩИ ГОВОРИТЬ ,И КТО ТЕБЯ ТАК ВОСПИТАЛ ЧТО ты ТАК ЛЮДЕЙ БРЕЗГУЕШЬ,ЧЕМ ТЫ ЛУЧШЕ УБОРЩИЦЫ

Золотые слова!

Ledi

Мы чужие сообщения внимательно читаем или абы как? Покажи мне пожалуйста, где я говорил, что испытываю брезгливое отношение к уборщицам. Не испытываю я к ним такого отношения, равно как и к проституткам. Имхо, отношение к уборщице и женитьба на ней, вещи разные.



Вот и я говорю, кто вас так воспитал, раз у вас такое отношение к проституткам, что вы их и за людей не считаете? И чем тогда вы лучше?

А почему ты не женился бы на уборщице разве она не женщина, ее нельзя полюбить? А вот проститутка самое оно, проститутка грешница и с такими людьми лучше не быть вместе т.к вам обоим придется за это отвечать . Это жизнь. Ты бы Женился на проститутке?

Конечно если люди так будут относится то так оно все и будет. легче всего сказать что всё утопия так и стараться. Это всё равно что сказать что преступность всегда была и будет ( что несомненно правда ) значит боротся с ней не имеет смысла. Интересно что люди всегда незабывают вспомнить о правах и справедливости когда речь идёт о них самих и с ними плохо обращаются. Как будто другие люди и не люди, а так.
У нас есть такой до сих пор распротеренный миф - мы , русские, "душевные" люди. Добрые и человечные. "Интелигентные". Не то что "на Западе", там они волки и капиталисты, жестокий мир. Пожив "на Западе" 8 лет я все больше убеждаюсь что это bullshit. У нас очень плохо относятся к человеку, к личности. У нас очень любят осуждать - всё что выходит за рамки "нормального", "приличного", утоев. Мы люди очень жестокие и консервативные. Я не понимаю что такого плохого в равноправии и человеческом отношении к "человекам". Может я робот.

У меня тоже вопрос: А я робот, если я отношусь к проституткам равнодушно? Ну, есть и есть.

В наше время можно зарабатывать деньги не занимаясь проституции. Я не осуждаю проституток и я даже за публичные дома, но я думаю что осознанно заниматься этим губительно для человека, и это горе для него, а не обычное добывание денег

Встретишь ты, допустим, девушку своей мечты, и влюбишься в неё без памяти, и окажется она шпалоукладчицей, и что тогда, твои жизненные запросы убьют любовь? Или вообще для тебя жизненные запросы при женитьбе важнее всего?

Даже принцы женятся на банковских клерках, журналистках и дочерях бывших диктаторов... отрекаясь порой от престола...

Вот полюблю, и если брак с уборщицей будет входить в мои планы, тогда женюсь. Но мы ведь не на всех женимся, кого любим, так? И потом, пример с уборщицей не очень удачен, так как труд уборщицы в Финляндии ценят, чего не скажешь о России. Я всего лишь цитировал small guy.



Это уже ближе к делу.



Mamma mia! Да что вас всех зациклило, что ли! Не успокоитесь, пока меня на проститутке не жените! Пролистай пару страниц назад, там как раз об этом разговор шел.



Ну и? Что ты хочешь от меня услышать?



Насчет шпалоукладчиц обращайтесь к Рею, он по ним специалист. :) Доходчиво объяснит почему не полюбит шпалоукладчицу (знали бы вы, как мне надоело это слово набивать ;)). Насчет остального, смотри мой ответ Ledi.



Ну вообще, вступая в брак, в немалой степени руководствуются жизненными запросами. Для тебя это новость?



Женятся, бывает. И опять же, что? Какой я для себя должен сделать вывод? Что даже принцы женятся на банковских клерках (а что, голубых кровей и всякое такое, сам бог велел :)), журналистках, дочерях бывших диктаторов (жаль у Саддама все сыновья погибли, то-то принцам раздолье было б ;))... Так я это вроде и так знаю.

Вот это правильный подход к делу!



Товарищи, берите пример с Ledi! Отвечает четко и по-существу. И никаких там, а вот если бы ты встретил одноногую проститутку и полюбил бы ее...

Это не так сложно. :)

Хотел бы я обратиться к Рею по поводу щпалоукладчиц - ему бы и адресовал; а так ты и не ответил, стрелки перевёл... я же твоё мнение узнать хотел, после твоей же репризы... :)

Так что ответь, плиз, на вопросы.

Забавно... В основном(тем более среди мужчин) женятся по любви, а не по планам... А брак по плану... это даже звучит плохо...

Как же вы тогда можете начать свой бизнес, не используя больших вкладов? Скажем начать с нуля! Естественно девчушке легче расположить к себе страстным дыханьем, а не бегать по Большому городу, предлагая кооперативную губную помаду.
Я знал одну девушку, она по природе очень любвиобильная и её мамаша такая же, но однако работала где-то.

goodboy

Если ты уж цитируешь меня, то хотя бы не пропускай предложения. Например, вот это:



А ответ собственно вот:



Мне на самом деле лень повторяться. Тем более, я считаю, что это моветон.



Опять не полностью цитируем? Там вроде в следующем предложении внятно дается ответ.

Брак по плану. Есть такая штука. Понимаю, что звучит не очень. Тем не менее это суровая правда жизни.

Ладно, любители задавать вопросы, теперь моя очередь. Вот ты, goodboy, полюбил девушку. Пусть она будет, к примеру, а пусть той же самой шпалоукладчицей (хотя здесь это без разницы). Вот и ответь мне, пошел бы ты в загс, вот так сразу, по любви? Ни разу не подумав? Не спланировав дальнейшую жизнь? А то что люди, бывает, расстаются через полгода, о таком слышал?

Ну да. А чего бы и не поосуждать? :) Если считаешь, что что-то достойно осуждения. :) Если вот проститутка способна зарабатывать себе на чулки и помаду только своими органами, почему бы мне и не поосуждать ее. :) Имею же я право, например, осуждать людей, которые сидят на пособии и ни к чему не стремятся.
Кстати, насколько я помню, в России проститутки также очень плотно связаны с криминалом, таким, например, как ограбление клиентов. Конечно, если их легализовать, эта проблема может несколько уменьшиться. Тем не менее, если даже их легализуют, мое отношение у ним не изменится.
С моей точки зрения, проститутки - падшие женщины (и осознанная необходимость для ВлюДжина) :)
Кстати, в слово "падшие" я вкладываю не религиозный смысл. Это больше об их деградации.

Поосуждай, кто запрещает.



Поясни, что ты под этим имел ввиду.

BlueJean


В принципе, я хочу узнать твою позицию по отношению к вопросу -
Падшие женщины или осознанная необходимость?

BlueJean
Я имел ввиду - готов ли ты поступиться настоящей любовью ради жизненных запросов?
А насчёт меня, у меня была такая ситуация в жизни, поэтому я не отчего не зарекаюсь... всякое может случиться...

Вот, допишемся скоро :lol:
У меня "эФтаназия", у Goodboy:я "нЕ от/чего"...

:) да, аж две описульки сделал...
Отчего моего... ба-лин... :) имелось ввиду "ни от чего"... :) конец недели, мысли неправильно мыслятся... :)

goodboy

Ответ, нет. Настоящая любовь - это большая редкость, чтобы от нее отказываться. У меня такого не было. Есть некоторый жизненный опыт, от него и отталкиваюсь.

Я ответил на вопрос? Если да, жду ответа на свои вышеприведенные вопросы.

Вот так сразу и ни разу не подумав, мало кто ходит в загс; нужно время, после которого уже не надо будет думать идти или не идти туда.
Я не считаю, что нужно планировать свою дальнейшую жизнь в корреляции с женитьбой...


Не совсем понял, причём тут это? :)


От него надо отталкиваться, но не надо уверять, что не будет того-то и того-то, опыт - величина постоянно растущая... Недавний пример, друг всю жизнь уверял и кулаком в грудь бил, заявляя какой он крепкий орешек... встретил, влюбился, женился, крепость его пропала моментально... причём у его жены дочка 4-летняя... опять повторюсь - всяко на этом фронте бывает, лучше не загадывать... :)

Яхонтова

Если ты читала этот тред, то моя позиция, в принципе, тебе должна быть понятна.

Я не идеализирую проституток, не призываю никого на них жениться. Но и не считаю, что этих женщин стоит клеймить позором только за то, что они продают свое тело за деньги. Это их профессия, не ахти какая, но все же имеющая право на существование. И то, что проституцию, быть может, легализируют, обществу пойдет только на пользу. Изменится ханжеское отношение к проституткам, да и народ глядишь поумнеет. Thing и small guy по этому поводу подробно высказались. Если интересно, почитай.

Я против предвзятого отношения к проститутке. Ведь как получается. Слово “проститутка” вызывает у большинства людей далеко не самые хорошие ассоциации. Это факт. И вместо того, чтобы вначале попытаться понять личность проститутки, большинство кинется ее осуждать за выбранную профессию. Это, кстати, хорошо видно на примере этого треда. Лишь на последних двух страницах, некоторые негативно настроенные к проституткам пользователи начали высказывать свое мнение. До этого, большей частью проводились какие-то малопонятные опросы, были совершенно беспочвенные нападки на людей, высказывавшихся в защиту проституток, говорилось, что проституция – это плохо. А почему плохо и сами не знаем. Плохо и все тут. К чему я это? А то, что все мы видим личность в уборщицах и шпалоукладчицах, так почему бы не научиться так же относиться и к проституткам?

Что касается формулировки: “Падшие женщины или осознанная необходимость”. Как уже многие высказались, проститутки – это и то и другое. Продавать свое тело за деньги – это грех. Но за это осуждать проституток мы не будем. Так же как не будем осуждать шпалоукладцих (тоже ведь падшие женщины: не смогли по-другому реализовать себя в жизни, кроме как выполнять эту мужскую работу). Поэтому оставим этот вопрос на совести каждого.

Комментарии?

BlueJean
Проституток осуждать будут. Не здесь, так в другом месте. И высказываться в их защиту тоже будут, потому что это дилемма общества.

Ну а на что ты это время употребишь? Ведь, наверное, когда решишься жениться на твоей избраннице, ты подумаешь про вашу дальнейшую жизнь. А это называется ни как иначе, как планы на будущее...




Ну и я так не считаю. Но все же в брак вступают вполне осознанно, а не так: познакомился - переспал - на утро в загс.



А притом, что ты сам сказал: тебе нужно время. Понял ты, что это девушка созданна для тебя - женился; понял, что ничего не получится - расстался. Вот тебе и полгода. Кстати, полгода - это критический срок для взаимоотношений, когда пара понимает будут они дальше продолжать совместную жизнь или разойдутся.



А я ничего категорически не заявляю. Просто зная свою личность, свои предпочтения, опять же основываясь на жизненном опыте, я могу делать какие-то предполодения на сей счет. В большей части они оказываются верны. А полностью никто ничего знать не может, только господь Бог.

Искренне рад за твоего друга. :)

Яхонтова

Ну и пусть в другом месте что угодно творится. Какое это отношение имеет к нам? Мы то здесь проституток обсуждаем. :)

На то и создан этот тред, чтобы народ делился мнениями, приводил аргументы. А не так: осуждаю и точка. Несерьезно это.

BlueJean
А как ты можешь обсуждать достоверно? Ты же не падший мужчина или я ошибаюсь?
Позовите тогда настоящую "жрицу " и спросите, что она думает по этому поводу. Точка.

Яхонтова

Погоди еще точку ставить, поставь лучше запятую. :)

Откуда в нашем разговоре всплыло слово "достоверно"? Оно меня смущает. Поскольку мы об этом говорим, конечно же, не достоверно. Мы всего лишь высказываем мнения, интересные и хорошо аргументированные. А если здесь на форуме появилась бы "жрица", я был бы этому очень рад. Интересно будет услышать мнение третьей стороны.

ЗЫ. Я не падший мужчина. Рад, что ты не ошибаешься. :)

Какими мы большими словами бросаемся: "Падшие женщины". Посколько слово это действительно не очень четкой и ты невкладываешь нерилигиозный смысл то интересно было бы знать что конкретно ты понимаешь под этим словом? Ну это ладно, важнее вопрос: много ты простутуток лично знаешь, чтобы такими словами бросаться? Что ты о них кроме стереотипов вообще знаешь? Осуждать конечно можно но для этого неплохо бы узнать сначала чтолибо о конкретной жизненой ситуации того кого осуждаем. Может на пособии кто сидит непотомучто ленив а потомучто неполучилось пока ничего. Или деприсирован человек настолько. Осуждать со своей колокольни легче всегосумным видом.

Ещё раз вопрос на который мне не ответили: Если все себя "реализуют" в жизникто будет туалеты мыть, снег собирать,улицы убирать? :rolleyes: Откуда такое принебрежение к "маленьким профессиям" и "маленьким людям"? Не всем профессорами быть,если ими все будут, будут все шибко образованные....... и туалеты будут грязные. Не понимаю почему люди которые не получили высшее образование и "пристижную" работу "падшие"......... Ерунда какаято.

Немного, но кое-кого знаю. Свою жизнь с подобной женщиной не связал бы. Желания поддерживать отношения (хотя бы, как друзья) они у меня тоже не вызывают. Спать с ними - упаси бог. Это не стереотипы, это личные впечатления.
Может быть остальные проститутки другие - замечательные и разносторонние женщины. Но я таких не встречал. Хотя и не отрицаю возможности их существования.
Я ответил на твой вопрос? :)

Абсолютно с тобой согласен. Непрестижные профессии не менее нужны, чем престижные, а может даже и более. Пренебрежения к людям этих профессий я не испытываю. Но если речь идет о женитьбе, например, то лучше, если у супругов один уровень образования и профессии. Иначе им будет просто неинтересно с друг другом.

Но что касается проституток, то я не вижу пользы от этой профессии, по крайней мере, для меня лично. Вот БлюДжин считает, что эта профессия полезна и необходима - он пускай их услугами и пользуется. :) А также поддерживает их профсоюзы и так далее.

Мыть туалеты, убирать снег и т.д. будут те, кто не смог реализовать себя в жизни. Или кто, этим занимается по призванию. То же, что и с проститутками.



Вопрос лично ко мне или в общем? Если ко мне, то нет у меня такого пренебрежения. Если в общем, то сам пытаюсь понять откуда? Я всего лишь проводил параллель с проститутками. Если ты читал тред, то должен был это понять.



Предлагаю вначале определится, что значит падшие люди?



Начинаем делать выводы? Наконец-то! Думал, не дождусь. :)

Вот и мне тоже интересно кто такие "падшие" люди. Я этофо термина сам ещё не употреблял, слишком пафосное и глупое слово помоему. Ты назвал "не реализовавших себя в жизни шпалоукладчиц" падшими людьми, ты уверен что ты подходящее слово употребил?
:lol: :lol: :lol: Помоему совсем не подходящее. Прямо пафос какойто. :p Какие они "падшие¨"?