Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   "Дневник советской школьницы". (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=7042)

wildcard 02-12-2004 16:00

Цитата:
Первоначальное сообщение от sun
...изучая этот вопрос, я ужаснулась: 100 лет спустя, мы все у тех же грабель, и с теми же проблемами...


2500 лет спустя. Платон, вроде, уже писал, что "...в государстве бардак, молодежь -- расп**дяи, и чем вся эта ***** вобще кончится?"

sun 02-12-2004 16:04

wildcard
"молодежь -- расп**дяи" - так и писал? :)

вывод?

wildcard 02-12-2004 16:07

Уверен, что думал. :)

А вы говорите светлое будущее.

sun 02-12-2004 16:19

Цитата:
Первоначальное сообщение от wildcard
А вы говорите светлое будущее.


???

wildcard 02-12-2004 16:23

Пессимизьм.

Jahontova 02-12-2004 16:26

Цитата:
А вы говорите светлое будущее.

А, сейчас будет "фокАс" или иными словами откуда-то из глубин подсознания выплывает Тургенев с увесистым томиком:)
Ну, когда "отцы" были довольны "детьми"?
"Мельчает поколение, мельчает!" - не помню откуда фраза.
Но это же естественно. Родители всегда хотят, чтобы дети были лучше их самих. Только проблема в том, что "лучшие показатели" не есть основание абсолютной верности утверждаемого.
Фактор времени и места должен учитываться.

sun 02-12-2004 16:26

wildcard
я и вправду позитивно-настроненный чел. но, "по ходу пьесы" вывод о светлом будущем - ваш собственный. :)

wildcard 02-12-2004 16:34

А я от этого и не отбрыкиваюсь. :)

Jahontova 02-12-2004 19:27

Из дневников Марины Цветаевой:

"Пишите, пишите больше! Закрепляйте каждое мгновенье, каждый жест, каждый вздох! Но не только жест - и форму руки, его кинувшей; не только вздох - и вырез губ, с которых он, легкий, слетел.

Не презирайте "внешнего"! Цвет ваших глаз так же важен, как их выражение; обивка дивана - не менее слов, на нем сказанных. Записывайте точнее! Нет ничего не важного! Говорите о своей комнате: высока она или низка, и сколько в ней окон, и какие на них занавески, и есть ли ковер, и какие на нем цветы?..

Цвет ваших глаз и вашего абажура, разрезательный нож и узор на обоях, драгоценный камень на любимом кольце, - все это будет телом вашей оставленной в огромном мире бедной, бедной души".

"Аля - Ариадна Эфрон - родилась 5-го сентября 1912 г., в половине шестого утра, под звон колоколов...

Я назвала ее Ариадной, - вопреки Сереже, который любит русские имена, папе, который любит имена простые ("Ну, Катя, ну, Маша, - это я понимаю! А зачем Ариадна?"), друзьям, которые находят, что это "салонно".

Семи лет от роду я написала драму, где героиню звали Антриллией.

- От Антриллии до Ариадны. -

Назвала от романтизма и высокомерия, которые руководят всей моей жизнью.

- Ариадна. - Ведь это ответственно!

Именно потому".

Из "Ночного разговора" (дневник 1917 года):

"Я: - Два отношения к миру: любовное, материнское.

Антокольский: - И у нас два: любовное, сыновнее. А отцовского - нет. Что такое отцовство?

Я: - Отцовства, вообще, нет. Есть материнство. Материнство - Мария - Мать - большое М.

Антокольский: - А отцовство - большое О, то есть нуль, зеро.

Я, примиряюще: - А зато у нас нет дочернего".

"Писать каждый день. Да. Я это делаю всю (сознательную) жизнь" (весна 1941 года).

BlueJean 02-12-2004 20:14

Цитата:
Первоначальное сообщение от karlusha
как там сказано: сперва пропадает демократия,а затем колбаса....


Про колбасу:

"В эпоху великих демократических открытий либералы нам обещали: вот прогоните проклятых коммунистов и в магазине появиться колбаса. Народ наш из любопытства решил проверить: а вдруг?
И либералы не обманули: колбаса в магазинах появилась, но при этом исчезла из холодильников любопытного народа".

http://www.livejournal.com/users/vchashu/18747.html

:D

wolfgang 30-01-2005 20:26

Господа, а из-за чего весь сыр-бор, из-за того, что две отмороженных, со своими предками решили, что им живется плохо, стали выступать в стране и им закономерно давали по башке. А что они хотели?

wolfgang 30-01-2005 20:27

Кстати, а гордостью вы называете стремление превратить Россию в израиль, или его сырьевой придаток?

kisumisu 30-01-2005 20:46

а кто пытается превратить россию в сырьевой придаток израиля?

возврашайсь к началу етой темы: анне франк не редактировала своего дневника- она не могла. она уже умерла от тифа в концлагере. дневник нашли после войны и редактировал его ее отец и по разрешению ее отца его и напечатали.

unanime 30-01-2005 21:27

На мой взгляд, это самый интересный топик форума.
А можно попросить указывать ссылку на сайт, где упоминаемые произвед. можно читать, если они , конечно, есть в интернете. Ну или выходные данные книги, как тут иногда и делают.
Мне, увы, приходится либо заказывать из Питера, либо читать в нете. Поисковики не всегда помогают.

Если вернуться к началу темы, то я вполне верю в текст дневника русской девушки. Есть люди, которые и в юном возрасте четко могут излагать свои сильные чувства, думы и мнения. Не стоит забывать и о том воспитании и подпитке, которые они получали в семье. Не все ведь были комсомольцами и детьми рабочих окраин. Тогда еще была жива старая интеллигенция, порядочные профессионалы и действительно люди, для которых благо страны не означало экспроприации и террора.
Что касается стиля, то часто в молодости мы строже относимся к тому, как мы излагаем. С годами это процесс усредняется (если работа не связана с регулярной тренировкой), то есть нам как бы не надо больше напрягаться, мы достигаем чего-то удовлетворительного на данный момент и там и сидим, замерев.
Помнится, уже на пятом курсе универа я как-то проходя по нашим катакомбам в универе резко как от удара остновилась, удивившись тому, как потрясающе красиво отвечают на экзаменах по лит-ре студенты первого курса. Именно тогда я впервые осознала происходящую в себе деградацию в смысле умения сказать или написать.

Другой случай из той же серии был в Финл, когда дочка в шестом классе принесла не лучшую оценку за сочинение. Она была обижена до глубины души. Я прочла резюме учительницы: "Девочка написала сочинение не самостоятельно, а с помощью взрослых. В таком возрасте так исчерпывающе тему не раскрывают и таким сложным словарным запасом не располагают." Вот так. А дочка все сама написала, и мы вообще ни сном, ни духом к этому отношения не имели. Пришлось идти в школу, но не думаю, что удалось переубедить. Я потом дочку просто перевела в другую школу, ибо не хотела, чтоб по родному языку у нее была такая безапелляционная неумная наставница. Ведь влияние их в таком возрасте - на всю жизнь.
Так к чему я все. А к тому, что молодежь может очень и очень глубоко не только чувствовать, но и излагать, независимо от опасностей общества (эти опасности, кстати, не так уж сильно и чувствуются, если не входить в непосредственное соприкосновнеие с проблемами - я вот жила в 70-х в России, и ничего так особо негативного на своей шкруе не испытала, хотя многие вспоминают об этом времени с ужасом). Все-таки мы прежде всего люди, а уж потом члены какого-то общества.

Novosti 30-01-2005 23:56

Ссылки на сайты:
http://www.russ.ru/krug/kniga/20000222.html
http://www.inopressa.ru/ft/2004/11/09/17:44:07/dnevnik
http://www.russ.ru/krug/kniga/20010731-pr.html
http://axel.un.com.ua/tete-a-tete/d...tor_dnevnik.htm
http://spb.afisha.ru/art-review-spb?id=2881592
http://www.vagrius.ru/books/20/bulga_01.shtml
http://interkniga.com/book_info.php...bcd2d6 670b597
http://www.sgu.ru/ogis/museum/kassil/nopub/nopub.html

wolfgang 31-01-2005 18:46

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а кто пытается превратить россию в сырьевой придаток израиля?

возврашайсь к началу етой темы: анне франк не редактировала своего дневника- она не могла. она уже умерла от тифа в концлагере. дневник нашли после войны и редактировал его ее отец и по разрешению ее отца его и напечатали.

Так а вы посмотрите, кто все писал, то еврейская девочка, то еще что-то в этом роде.
Ну если их высылали, какого.... они ехали обратно?

kisumisu 31-01-2005 18:55

анне не успела уехать. а почитать ее дневник- стоит или фильм посмотреть.в концлагерях пленные писали- их дневники тоже можно почитать. дело не в национальности, а в том- о чем писали. и никто из евреев не ехал назад. многие не могли уехать- причин было много. да и вообше-как так можно выгнать человека из собстевенного дома? и куда было ехать? к кому? на что жить? ето легко рассуждать- уехали-спаслись бы...


Часовой пояс GMT +3, время: 11:18.