Nana, Olka, хорошо, что мы с вами на одной волне)) Значит, я не одна такая, а то меня порой угрызения мучают из-за себя же. Nana, я тоже глупая. На меня просто находит иногда и напишу где-нибудь чего-нибудь, если тема зацепит и время есть. Вчера как раз такой момент был)) На работе типа работаю. И, конечно, мы обязательно где-нибудь состыкуемся, ведь хоть Хельсинки большой город, но Финляндия - маленькая страна.

Я о посте 99 от wowa forever. Думаю, я так же краснею, когда на меня пялятся, а сама так ещё и не научилась. А врём мы, мне кажется, с годами больше. Или качественней что ли. Скажите кто-нибудь что-нибудь, а? А то у меня мысль где-то за черепную коробку сзади прицепилась, вперёд не хочет пока лезть. Не одеть в слова в общем..

А Вы разве не изменились,когда переехали в Финляндию?
Просто не все осознают эти изменения.
Вы наверное читаете умные книги,форумы и хотите стать лучше,убрать плохие черты характера.
Как человек-личность вы постоянно изменятесь.
Другой вопрос,что замечаете ли вы эти изменения.
Это уже другая тема.
Например лет в 25-30 вы были нездеражаны,много говорили.
В 50 вы стали немногословной,стали более сдержаны.
Разве не изменился ваш характер?

Я уже не краснею давно и почти не вру. :alik:
Даже если пукну в обществе девушки. :D

я, конечно, изменилась, переехав сюда. только осознавать это начала после года жизни здесь. просто, на мой взгляд, сравнение подросткового возраста и того же периода 25-30 не может быть адекватным. согласитесь, у подростка ценности только формируются, а человек в 25-30 уже их имеет в каком-либо виде.

У подростка личность формируется пока,а взрослый как бы уже сформировался и ,,закостенел,,
Но нас интересует изменения характера,который есть свойства личности.
Ведь изменения есть и в 20 лет и 30 и в 40 и в 50 и в 60.
Разве не так?

вот и я о том же



я не могу ещё судить про 30-40 и т.д. но всё зависит конкретно от человека. если человек мудрый, то и изменения будет осознавать в полной мере и понимать в каком направлении двигаться.

знаю нескольких людей, которые ну вот вообще никак не понимают своих ошибок, а возраст уже вроде солидный. но регулярно наступают на одни и те же грабли, причём достаётся не только им одним за это, но и их близким... так что, индивидуально всё это

Цитата:

Хара́ктер — структура стойких, сравнительно постоянных психических свойств, определяющих особенности отношений и поведения личности.

Видимо где то в глубине подсознания лежат ,,психические свойства,,которые создают поведение,,наступление на одни и те же грабли,,
Когда они выходят на поверность ,то человек-характер меняется.
Т.е. они не осознаются пока и следствия этого проблемы у людей.

то есть что-то другое может осознаваться, и человек будет прикладывать силы, чтобы изменить это что-то в себе, а вот эти конкретные качества, "создающие грабли", он будет неосознанно игнорировать? уххх, сложна человеческая природа...

как-то в давность на одном из форумов была тема "Люди любят страдать". вот создаётся у меня впечатление, что те люди, о которых я говорю, именно любят страдать. отсюда и проблемы

Мда, знакома с парой таких типчиков.. Которые никогда, ни разу в жизни не признавшие ни одной своей ошибки. Которые ни разу не попросили прощения ни у кого за своё хамство, не говоря уже о таких мелочах, как невнимание. Вот про таких хамов, или дураков - как ниже кто-то написал, и говорят, что горбатого могила исправит.

Конечно,если ,,эта дорожка,,пропилина очень глубоко,,то и стираться она будет долго и трудно.
Надо осознать ,,эту дорожку,,т.е. заметить в своём поведении её проявление,а зтем ,,стирать,,
Ну в этом могут помочь психотерапевты,разные школы.
Если человек имеет высоки интеллект,то он сам может ,естественно под руководством,,руководителей-учителей,,
Сам человек не сможет ,мало времени и очень сложно.

я и говорю про людей с высоким интеллектом. заметила, что как-то их интеллект убывает по мере прохождения определённого времени. поэтому не всем интеллектуалам под силу осознать. тут нужно что-то ещё.
все мои попытки раскрыть их глаза на их же ошибки увенчались неудачей. плохой из меня "руководитель-учитель" =(
а один такой товарищ даже проходил пситерапевтические сеансы, но воз и ныне там...

Надо ,что бы не родственник ,,указывал,,
,,Нет пророка в своём отечестве,,
Ну да,кроме интеллекта требуется ещё ,что то.

тут, скорее, наличие мотивации играет большую роль, чем наличие интеллекта

Куфаня, у меня та же сложность порой с облачением мысли в слова. Поэтому больше слушаю как говорят и легче мысль написать, проанализировать, чем высказать.

Меня сегодня назвали: "чёртиком с добрыми намерениями" :)
Я подумала, о том, что несмотря на все личные страхи/комплексы всегда хотела быть чёртиком, надеюсь. им остаться, меняться не хочу))
Коллекцию ангелов собираю, оставаясь чёртиком))

Скорее это не мотивация,ибо человек может с помощью силы воли создать её.
То не создаётся человеком.
Оно ему не подвластно,как бы.
Оно само его выбирает,если он готов к такому.

стоп! с этого момента поподробнее. ведь если создаёшь сильную мотивацию, то надо подключить интеллект, чтобы добраться до железных причин совершения какого-либо действия. сила воли уже подключается по ходу этого процесса. а одного "надо" не хватит для какого-то глобального изменения в себе.

п.с. вот умеете Вы меня на мысли натолкнуть, но и ещё больше запутать. теперь по моей логике получается, что и мотивация, и интеллект равноценны в изменении себя...

А что вы подразумевает под ,,глобальным измением в себе,,?

А как же монахи, которые ломают все что заложено в характер природой?
Ведь они усмиряют в себе все , что считают порочным

какие-то качества человека, которые он и не думал менять ранее, он решил наконец-таки изменить. например, человек, который не любит заниматься спортом, наконец осознал, что ему это нужно. или человек выпивающий вместо бесконечного жаления себя бросил пить. то есть что-то что меняет образ жизни и образ мыслей кардинально.

ой, это целая отдельная интересная тема. монахи же отталкиваются от религии, а верность религии - это очень сильная мотивация.

Но ведь можно изменить при желании

я не совсем поняла, что можно изменить. религию?
на мой взгляд, религия монахами принимается на веру, но при этом надо же до неё при этом дорасти, её осмыслить. ведь надо понимать, почему надо поступать так, а не иначе. отсюда при осмыслении приходит и мотивация.

а тут и спорить нечего: человек меняется как до 30, так и после - объективно. Остальное - субъективное восприятие.))

Мда, даже не верится, что такая тема может зацепить и заставить задуматься вот уже несколько дней)
Меняемся, конечно. Эмоционально в первую очередь. Моральные принципы с возрастом принимают уже более расплывчатые контуры, уже не всё так резко и по-чёрно-белому. Нашла свой старый текст (иногда использую электронный ящик вместо дневника), ему лет 7-8. Получается, что я угадала тогда какой я стану потом. Это "потом" у меня сейчас и мне грустно от этого. Что больше не радуюсь так дождю..

все что ты перечислил - поверхностное.

СУТЬ человеческая не меняется.

как бы тебе объяснить чтобы понятнее было?
характер человека, психика его, душа - это не меняется.

Остальные твои примеры на уровне смены смена трусов и носков.

Вчера я попала под дождь. Я знала, что попаду, и поэтому специально поехала на велосипеде в магазин. В прошлом году (это было летом) я поехала на английский, погода была пасмурной, и зонт, естественно, был со мной. Моя репетиторша живёт в районе, который расположен недалеко от моря, а от метро до её дома надо идти около пяти минут. Когда я вышла из метро, начался дождь. Это был даже не дождь, а ливень. Ветер дул в разные стороны, и зонтик у меня конечно же вывернуло наизнанку. Из-за такого сильного ветра было бессмысленно идти с зонтом, почти у всех прохожих их выворачивало наизнанку, я собрала свой, и пошла без него. Сначала я мысленно обматерила зонт, погоду, ветер, Финляндию, себя (в конце). Неожиданно мне в голову пришла мысль, что именно сейчас из какого-нибудь окна на меня смотрит человек в инвалидной коляске, мечтающий пройтись по земле босиком и попасть под дождь, как я в тот момент. И мне почему-то стало легко и даже радостно... Нет, не от того, что мне может позавидовать какой-нибудь несчастный инвалид, а сама мысль, что я самостоятельно передвигаюсь, что я в состоянии сама кушать, одеваться и вообще делать все эти обыденные вещи, которые каждый из нас делает автоматически, не задумываясь. За какие-нибудь полминуты я промокла насквозь, как говорят, до нитки, но я шла и улыбалась как дура (в каком состоянии надо быть, чтобы улыбаться от того, что сверху поливает как из ведра?). Я чувствовала самую обыкновенную радость, как ребёнок от новой игрушки. Я помню, что я попыталась тогда вспомнить, когда я в последний раз промокала под дождём. Не вспомнила. Наверное это было в детстве, когда не боишься ничего, кроме "двойки" в дневнике. Кто же боится летнего дождя? Толко взрослые. Ведь после этого насморк, простуда, больничный, денег меньше, а такого позволить нельзя...

Естественно, я тоже простыла в тот раз. Хотя было лето, но ветер с моря дул прохладный. Я пришла к репетиторше, она ахнула и заставила переодеться в её вещи (она носит наверное 52-ой размер). Дала какие-то брюки и блузку, я все это подворачивала несколько раз, но оно всё скатывалось обратно, так я и сидела 2 часа в мешке из одежды. Репетиторша повесила мою одежду на батарею, но какое отопление летом?! Конечно же я пошла домой в полумокрой одежде. Дождя уже не было, но ветер всё-таки дул. Естественный результат - простуда и сопли на неделю. Но в душе я даже гордилась этими соплями и испытывала чувство "глубокого удовлетворения", что за такой всплеск положительных эмоции я "расплатилась" всего лишь соплями и простуженным голосом.

Это на самом деле случай из разряда таких, которые потом буду вспоминать с грустной улыбкой. Улыбка - потому что было радостно, а грусть - потому что навряд ли, став по-старше, я буду радоваться дождю. Чувства притупляются с возврастом, побеждают реалность и желание заставить окружающих завидовать тебе.

Вчера я была уверена, что промокну, но захотелось опять испытать этот полуоргазм на публике. Не доехав до магазина, я порядком промокла. Но, видимо, не достаточно, потому что я быстро выбрала то, что мне надо и вылетела из магазина, чтобы успеть промокнуть ещё :) Дождь наверное понял чего я хочу и усилился. Я вертела педали под дождем и снова улыбалась от хорошего настроения. Но в этот раз я радовалась не дождю, а своей маленькой победе, которая таковой является только для меня.
Через очки мне уже было плохо видно из-за дождя, но мне было по фигу если бы я навернулась где-нибудь. Ехала и улыбалась от своих чувств.

А дождь... Неее, сегодня я была равнодушна к нему. Вот представь, что ты случайно пробуешь незнакомое блюдо. Оно тебе так сильно понравилось, что ты начинаешь искать этот рецепт и спрашивать каждого не знает ли кто-нибудь как оно готовится. Наконец-то ты находишь рецепт. Торжественно и с воодушевлением начинаешь готовить. Всё, готово. Пробуешь. Нет. Не то. Вроде все так же. Но не то. Чего-то не хватает. Потому что не знаешь точно того секрета, который делает это блюдо неповторимым. Ты чувствуешь разочарование - не так получилось. Чувствуешь надежду - когда-нибудь ты узнаешь этот секрет и усовершенствуешь блюдо. Чувствуешь радость - все-таки это сделано твоими руками! И чувствуешь, что жить-то весело и интересно! Улыбнешься и продолжишь жить, чтобы было радостно, весело, даже грустно, а порой и хреново. Так и вчерашний дождь... В прошлом году у меня было что-то другое, что заставляло меня петь от счастья. А сейчас душа поёт от другого, но тоже хорошего и доброго для меня.
Главное, что всё-таки это случилось сo мной! Поэтому вчерашний дождь остался на втором месте. Не было от него той эйфории, как в первый раз. Я уже это попробовала, и во второй раз оно ко мне не вернулось...

Вообще-то я просто хотела написать, что вчера попала под дождь :)

хороший текст пропадает, печататься стоит попробовать.
талант.

Замечательно, что пишешь, что выражаешь так искренне эмоции в рассказе!

Ты мне напомнила, про такой летний дождь два года назад, когда я вымокла насквозь. Были точно такие же ощущения дурашливой свободы:)

Вспомнила девушку на бардовском фестивале, которая сидела под дождём, слушая песни без зонта. Несколько человек ей предложили зонты, а она сказала: "Я не боюсь промокнуть, мне хорошо"

Мы меняемся в эмоциональном состоянии, перенося наши чувства на другое/других, при этом оставаясь прежними)) В нас жив маленький ребёнок, дерзкий подросток, нервный студент, влюблённый перед признанием - вся гаммы эмоций не может жить одновременно, происходит естественное смещение, но не отмирание, не бесповоротные изменения.

Хорошее обобщение.


Я бы не против поучаствовать в теме:проза.стихи...на определенном этапе жизни.

Характер,психика и даже душа меняется(растёт-значит подверженна изменениям)
Характер меняется,но медленно.
Психика может измениться в худшую сторону.
Душа растёт,набирается опыта и значит изменяется.


Если телесное сознание преобладает,то трусы и носки будут вызывать дискомфорт тела физического и человек может измениться.

P.S.Конечно в человеке есть то,что никогда не подверженно изменениям.
Но мы ведь думаем об этом и не знаем этого.
Или как? :)

Вы мне льстите, но мне приятно, спасибо)
Улыбка судьбы, но я сейчас попала под дождь. На велике была) Сначала по-тихоньку закапало, потом каак полило! И мой текст сегодняшний сразу. И смех разобрал, я аж в голос засмеялась из-за совпадения, а бегун навстречу не знаю что подумал, но большой палец вверх мне показал, типа класс, что дождяра такой лупанул). Подумала а сейчас на что меня навеет дождь. Ни на что) Быстрее закрутила педалями, по-скорей снять насквозь промокшую одежду и в душ. Теперь заварила чая, буду смотреть фильмы всю оставшуюся субботу, кушать и ничегонеделать.
А дождь, как неожиданно начался, так быстро и закончился)

молодец куфаня. я хоть и не специалист, но мне тоже показалось что это профессиональный стиль - наверное журналист или писатель.

Это не лесть, а заслуженный комплимент. Вас приятно и интересно читать, не пропадайте.

Ваше ощущение от "свободы в дожде" мне очень понятно и вообще - всегда стОит пробовать что-то новое или повторять впечатления от нового, что было когда-то.
Я задумалась об этом после лекции одного известного маркетолога, он убеждал слушателей всегда пробовать новое, не зацикливаться на привычках, не обрастать паутиной.
В частности, он привёл пример, что бОльшая половина семейных людей ВСЕГДА сидят на одном и том же стуле на одном месте за столом, даже если завтракают или ужинают в одиночку! Так с этого и стОит начать - сесть утром за другой стул, выпить вместо обычного кофе другой сорт кофе или зелёный чай и т.д. и т.п. и увидите как ваша жизнь окрасится в новые цвета.
Я попробовала, сработало :)

На прошлой неделе пошла в кино. Одна. Я никогда не ходила в кино одна... А тут думаю пойду, каким бы странным это ни ощущалось. Очень понравилось, совсем другие ощущения, чем идти с кем-то.

Я о рутине у себя дома.. Кофе утром пью только из своей голубой чашки. А чай пью из какой попало. Но утром свою голубую чашку не отдам никому (ну, иногда меня вынуждают, если хотят проверить насколько велика моя любовь, но это другая тема). Так примерно я отношусь почти ко всему рутинному, что происходит дома, на нашей территории. Как-то знаете, трамвай именно по рельсам идёт, значит, всё в порядке, доедет народ куда едет.
А больших привычек, по-моему, у меня нет. Когда-то поставила себе установку не искать лёгких путей, тому и следую. Тем более, не умею хитрить.
Какие у Вас были ощущения от похода в кино в одиночку?

Рутинные привычки бывают в радость, а бывают в тягость. Моё сообщение было скорее о втором варианте и о желании немного изменить и раскрасить свою жизнь :)

Ощущения от похода в одиночку были интересные. С одной стороны здорово сконцентрироваться только на фильме и своих ощущениях, без всякой болтовни до и после. С другой стороны не с кем было поделиться эмоциями после фильма, а их было до краёв :) Даже позвонить было некому, т.к. фильм закончился уже ночью.
В общем хорошо для разнообразия, но вдвоём всё-таки приятнее.

Аха, я тоже думаю, вдвоём интереснее, хотя никогда не ходила одна. Я ж задолбаю потом пересказом фильма всем подряд, если было интересно, а если - нет, забуду сразу.

В каком смысле? Меняется чем то или изменяется природа человека?

О смыслах мы размышляем. Если есть мысли- присоединяйтесь.
( на надо всё копипастить для вопроса, мне текст темы известен)

Для начала следовало бы определиться со словом "дурак": поскольку его часто путают с определением "дебил"(как у тебя в посте). Еще с народных сказок под дураком подразумевался простак, раздолбай со всеми производными, а отнюдь не дебил или тугодум. Дураком может быть какой нибудь( к примеру) - очень умный ученый чьим трудом пользуются и торгуют не такие умные, зато гораздо более шустрые: на уровне крысячьих инстинктов(по набиванию брюха и карманов): ребята с какой нибудь "уолл стрит". :)
Дурак это человек который очень плохо рубит фишку в житейских вопросах или не хочет. Но как раз у дурака есть шансы исправиться и тогда он будет владеть и контролировать житейские ситуации: а то и владеть миром. Но часто дураки(особенно очень талантливые) не нуждаются в каких то огромных капиталлах, ведут себя соответственно по дурацки в бытовых и житейских вопросах, спиваются или просто уходят в сторонку. - Очень яркий пример гениального дурака это Стив Возняк: который собственно своим умом и осуществлял все главные движухи в зарождении концерна Эпл.

и ты тоже прав и не прав одновременно. выбирай что тебе больше нравится.

Вопрос действительно очень интересный.
Хм.... Думаю, что человек меняется. Он ведь взрослеет. Учится на своих ошибках, приобретает опыт и знания.
Одним и тем же, он ведь не может быть все время. Или может?!

Естественно не может. - Просто поняв абсурдность утверждения того, что - "человек не меняется" - вопрос сузили до уровня возможности изменения пороков или умственных способностей. :) Естественно, что измениться человек может лишь на основе исходного материала: если человек родился с одной ногой, то в течении жизни вторая не вырастет.

Вспомнилось.
- Не нужно делать из меня идиота!
- Извините - не смог сдержаться... Уж больно материал подходящий!:)