Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Oн и Oнa (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   "знакомство вслепую" или интернетное знакомство (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=35848)

Suhov 16-06-2007 01:10

Цитата:
Сообщение от -sie-
интернет всего лишь способствует более быстрому общению, и более широкому кругу общения..


а нужно оно, это более быстрое общение - сближение? может, несясь на космической скорости друг к другу, они не успевают разглядеть, прочувствовать деталей, особенностей личности?
может, тогда рожать всех детей в пробирке - нужное число мальчиков, нужное девочек, исключительно из семени выдающихся спортсменов, учёных и артистов?
напрасно, думаете, природа наделила людей органами чувств, научила говорить, видеть и слышать?
интернет ведёт к упрощению и обезличиванию знакомств. и в этом его преимущество и недостаток в одном.
дело личное каждого - знакомиться или нет, и для какой цели. свободное пространство.

likka 16-06-2007 01:52

:help: Нашла в инете:

"Посвящается всем, кто ищет и теряет...

Как же все-таки странно устроены люди!
Мы всю жизнь ищем идеалы:
Идеального человека, идеальную любовь, но, по сути,
Сами мы ведь далеко не идеальны.

Мы все ищем, и в поисках встречаем не тех.
Мы пытаемся их изменить, исправить...
Но в 99 случаях из 100 нас ждет неуспех,
И приходиться попытки свои оставить.

Но мы ищем дальше, не теряя веры,
Перебирая вновь и вновь неидеальных людей,
Не замечая, что время бежит все быстрей,
Что жизнь проходит мимо, и нам не успеть за ней.

А когда наконец свой идеал мы встретим,
Мы остановимся в сомнении.
Мы поймем, что шли мы всю жизнь не за этим,
"КАК ЖЕ ТАК?!" - вскрикнем в смятении.

Все очень просто и ответ тому - наша неидеальность.
Мы стремимся идеал не найти, а создать.
Вот в чем наша - людская - странность:
Мы привыкли искать для того, чтоб терять.... "

finnik 16-06-2007 02:52

Цитата:
Сообщение от POLOVINKA
Интересно обсуждать тему, когда есть реальные примеры. Может кто-то поделится СВОЕЙ историей знакомства по интернету. Чем она закончилась?

Рассказывал уже как-то... давно... Даже совет спрашивал, когда решил жениться... Что мол думаете, форумчане... Она - моложе меня на 15 лет, живёт в России, в 1,5 тыс. км., в горячей любви - не сознаётся, Финляндия - не очень понравилась... ну и т.д.
А дело было так. После распада первого брака, в котором мы прожили больше 7 лет, 5 лет я жил один... Сначала мучился, потом привык, и даже был доволен своей холостяцкой жизнью... А потом как и многие "заболел Инетом", чатился, играл на "Дамочке", в "Любавь с первого взгляда"... Потом стал проглядывать анкеты сайтов знакомств... Сотни, тысячи... Лица, лица, лица... Вот интересное лицо, но... Нет, написав письмо, по ответу чувствую- не моё... Потом ещё... Да вообщем-то и интерес был, честно говоря, чисто спортивный... И тут вдруг увидел её "тёплые"глаза, мягкую улыбку... И пропал мой спокойный сон... И хоть на моё письмо, она ответила не сразу, и всего двумя предложениями, я стал ей писать, используя всё своё красноречие... Её ответы, всё так же не отличались особым интузиазмом...
Как то раз, месяца через 2-3, её подруга, написала мне, что моя новая знакомая, будет сегодня проезжать через Турку, проездом в Швецию... Я удивился, что она мне сама не написала об этом, но вычислив маршрут, я встретил её в порту, и мы познакомились вживую... Через пол года - мы поженились. ;)
После рождения нашего сыночка, она мне как-то призналась, что если бы она меня встретила на улице, то просто прошла бы мимо... ;)
К Финляндии, она потехоньку привыкла, хотя поначалу и плакала, и предлагаоа уехать в Россию... За 4 года ссорились пару раз... Первый раз из-за разногласия в муз. пристрастиях... Ей не нравилась Глюкоза... Второй раз... эээ... не помню... ;)
Ну вот, опять скажите мне просто повезло... Как с дочкой... ;) Может быть...

Brat-Kvadrat 16-06-2007 03:02

Финник, впечатлило!
Я только не понял из рассказа, почему она всё же согласилась?

finnik 16-06-2007 03:10

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
...Я только не понял из рассказа, почему она всё же согласилась?

Женьщины - неразрешимые загадки... Надеюсь осенью, после рождения второго, она всё таки расскажет мне... а я вам... ;)

lada 16-06-2007 07:47

Я думаю, что разочарования сильнее от того, что по интернету СКАЗАТЬ и ПООБЕЩАТЬ можно гораздо больше, чем в реале. Конечно, любое интернет знакомство может перейти в реальное знакомство, но когда люди встречаются не в интернете, о многом приходится догадываться, или же, не увидев того, что хотите увидеть, будущего нет. Я под сказать имею в виду такие вещи, как люблю, поженимся, будем жить вместе, я такой-то и сякой-то и т.п. И когда потом, в реале, твое представление не соответствует действительности, или ты подозреваешь, что не соответствует, ты начинаешь помнить о том, что было сказано и списываешь на то, что человек, может, просто вести себя не умеет, ну, мама не научила, но в душе-то, внутри-то он чист, хорош и добр. А с годами пониамешь, что все-таки сказать-то можно много, особенно без визуального контакта, в глаза-то смотреть не надо, а вот дела доказывают, что там у человека на самом деле внутри. Я тоже в свое время познакомилась в инете с мужем. Очень рада, потому что где бы я еще ТАКИХ классных детей себе отхватила. Но брак распался на 10 году. Без особых на то причин. И теперь только видишь, какова сущность человека, которого уважал и любил столько лет, и его отношение к тебе на самом деле. Поэтому лучше много в инете с потенциальными будущими половинками не общаться. Можно познакомиться, но тут же назначать свидание и обсуждать все дела вживую. Потому что в глаза неправду о себе гораздо сложнее говорить.

lada 16-06-2007 07:52

Цитата:
Сообщение от Hnutik
Хмм... так я ж уже не первый год замужем. :) И ничуть меня семейная жизнь не напрягает. Вот и хочу узнать, что же комар имел в виду. Когда ж она начнётся, бытовуха-то?

Родите детей. Увидите.

lada 16-06-2007 08:00

Цитата:
Сообщение от finnik
Рассказывал уже как-то... давно... Даже совет спрашивал, когда решил жениться... Что мол думаете, форумчане... Она - моложе меня на 15 лет, живёт в России, в 1,5 тыс. км., в горячей любви - не сознаётся, Финляндия - не очень понравилась... ну и т.д.
А дело было так. После распада первого брака, в котором мы прожили больше 7 лет, 5 лет я жил один... Сначала мучился, потом привык, и даже был доволен своей холостяцкой жизнью... А потом как и многие "заболел Инетом", чатился, играл на "Дамочке", в "Любавь с первого взгляда"... Потом стал проглядывать анкеты сайтов знакомств... Сотни, тысячи... Лица, лица, лица... Вот интересное лицо, но... Нет, написав письмо, по ответу чувствую- не моё... Потом ещё... Да вообщем-то и интерес был, честно говоря, чисто спортивный... И тут вдруг увидел её "тёплые"глаза, мягкую улыбку... И пропал мой спокойный сон... И хоть на моё письмо, она ответила не сразу, и всего двумя предложениями, я стал ей писать, используя всё своё красноречие... Её ответы, всё так же не отличались особым интузиазмом...
Как то раз, месяца через 2-3, её подруга, написала мне, что моя новая знакомая, будет сегодня проезжать через Турку, проездом в Швецию... Я удивился, что она мне сама не написала об этом, но вычислив маршрут, я встретил её в порту, и мы познакомились вживую... Через пол года - мы поженились. ;)
После рождения нашего сыночка, она мне как-то призналась, что если бы она меня встретила на улице, то просто прошла бы мимо... ;)
К Финляндии, она потехоньку привыкла, хотя поначалу и плакала, и предлагаоа уехать в Россию... За 4 года ссорились пару раз... Первый раз из-за разногласия в муз. пристрастиях... Ей не нравилась Глюкоза... Второй раз... эээ... не помню... ;)
Ну вот, опять скажите мне просто повезло... Как с дочкой... ;) Может быть...

Дык а ты что, целенаправленно искал себе в инете жену, или что? Зачем ты сотни анкет перебирал? И чем ее теплые глаз аотличаются от сотни других теплых глаз? И когда ты ее увидел, ты уже решил для себя, что это твоя будущая жена, или решил просто познакомиться, а мысли о браке появились значительно позже?

lada 16-06-2007 08:05

И вообще, я думаю, чтобы утверждать, что брак удался, надо не 2, 3, 4, 10 лет прожить под одной крышей, а всю жизнь. И уже на смертном одре, наверное, понять - удался брак, или нет. Люди могут жить вместе и 20 лет, родить 10 детей и развестись. Супруги вполне могут и ен знать дург друга до конца. Повторюсь, только после развода начинаешь понимать, с кем ты жил, птоому что другому человеку уже не за чем скрывать свое истинное я.

POLOVINKA 16-06-2007 08:54

Цитата:
Сообщение от Suriken

ПС Автор хочет ответ или чтобы пожалели?


С добрым утром! Хо4у расставит` все то4ки над и. Ета тема не о моих отношениях с мужем, а просто тема о муж4инах и женщинах. Я просто рассказала СВОЮ историю, как пример. Интернет не с4итаю виновным в нашем разладе. НО именно далекое расстояние между нами послужило при4иной быстрой свадбы.
А за4ем меня жалет`?

mango 16-06-2007 09:22

Цитата:
Сообщение от Suhov
обыденная жизнь это выяснить кто посуду моет, кто её сушит, или кто в посудомойку ставит, а кто вынимает, кто с собакой сегодня гуляет, кто на этой неделе моет полы, почему он ходит к друзьям, а не ездит к маме, посидеть безработной, почему он наезжает что работу не ищешь, кто гладит - тогда ты бельё постельное меняешь, хочу шмотку купить, а он денег жалеет... ну, бытовуха, в обшем. семейная романтика.

:) а мы все вместе делаем :) А насчет шмоток - у нас один семейный бюджет и решение о его "судьбе" принимаем оба. Честно говоря, вещей я покупаю иногда слишком много, и муж может сказать мне "нет", так же как и я ему по поводу различный бесполезных, с моей точки зрения, электронных штуковин :)
Наверное, обыденная жизнь прошла как-то мимо нас, не было ссор по поводу распределения обязанностей в доме :)

mango 16-06-2007 09:27

Цитата:
Сообщение от -sie-
ну всё..пойду убью себя ап стену :)

а мне кажется, было правильно сказано. Слава Богу, со мной не случалось,но выглядит очень правдиво.

-sie- 16-06-2007 10:22

Цитата:
Сообщение от mango
а мне кажется, было правильно сказано. Слава Богу, со мной не случалось,но выглядит очень правдиво.

думаю всё то, что там написано, касается именно тех, у кого нет взаимоуважения, взаимопонимания, и Любви..потому что именно при отсутствии этого начинается бытовуха, заканчивающаяся разводами..при наличии же всего этого люди всё равно справятся с трудностями..примеров много, вот хнутик например, да и наверняка ещё есть на форуме..
и ещё..я не считаю что брак удался, если люди прожили в нём до смерти..брак удался, если оба были счастливы, и спокойно могли расстаться, и остаться счастливыми, имхо.

Fiksy 16-06-2007 10:23

Считаю, что в инете можно знакомиться только ради разового секса. Допускаю, что можно познакомиться с нормальным человеком, с которым потом будешь встречаться (и то не на сайтах знакомств, а на каком-нибудь форуме по интересам, например), но для этого надо идти на первое свидание буквально на следующий день после знакомства. Потому что представляемый образ будет сильно отличаться от реальности. Значит, увидеть человека надо сразу, чтоб имллюзий меньше было.
Точно знаю, что в инете можно найти хороших друзей. Это не вопрос даже.

Suriken 16-06-2007 10:31

Цитата:
Сообщение от POLOVINKA
С добрым утром! Хо4у расставит` все то4ки над и. Ета тема не о моих отношениях с мужем, а просто тема о муж4инах и женщинах. Я просто рассказала СВОЮ историю, как пример. Интернет не с4итаю виновным в нашем разладе. НО именно далекое расстояние между нами послужило при4иной быстрой свадбы.
А за4ем меня жалет`?

Доброе утро! Вы ответили на мой вопрос.
Я просто интересовался, потому что тут темы создаются с различными целями. И, поскольку, моя точка зрения не всегда может совпадать с авторской, то я не хочу лишний раз накалять обстановку, если требуется только поддержка. :)

Suriken 16-06-2007 10:35

Цитата:
Сообщение от POLOVINKA
Интересно обсуждать тему, когда есть реальные примеры. Может кто-то поделится СВОЕЙ историей знакомства по интернету. Чем она закончилась?

Ой, не заметил этого сообщения вчера. Всей историей не поделюсь, но начало было как раз на сайте знакомств. Пока живем вместе, пока только 1.5 года. Трения случаются, но у кого их нет. :)

Suriken 16-06-2007 10:38

Цитата:
Сообщение от lada
только после развода начинаешь понимать, с кем ты жил, птоому что другому человеку уже не за чем скрывать свое истинное я.

Я думаю, что если "другой человек" скрывает свое "я", то это как бы в корне не правильно. Вобще, сначала нужно вывести человека на чистую воду, а уж потом решать, что с ним делать. А "дознание" можно проводить и не грубыми методами...

А вы скрываете свое "я", когда вместе?

POLOVINKA 16-06-2007 10:39

В наше время "глобалной интернеторизации" знакомство по интернету вошло в ранг "обы4ных" знакомств, как, например, в баре, на диско, в библиотеке и др.
Но, знакомяс` с 4еловеком в реалии, мы сразу визуал`но оцениваем 4еловека, "вдыхаем его запах", так можно выразит`ся. 4ерез интернет мы етого лишаемся.
По4ему привлекает общение по интернету? знакомяс` с 4еловеком, не видя его ( толко фото, например), мы САМИ В СВОЕМ ВООБРАЖЕНИИ рисуем етого 4еловека таким, каким хотим его видет`. А если и наши мысли с ним совпадают, у нас одни и те же ценности, так ето знакомство вообще "окрыляет".
Я с4итаю, 4то обвинят` интернет в неуда4ах на любовном фронте несправедливо, т к не важно где люди познакомилис`, важно как люди общаются в реалии, как они подошли друг другу. От расставания не застрахованы и те пары, 4то познакомилис` в любых других местах.

Jelenk@ 16-06-2007 11:26

Цитата:
Сообщение от POLOVINKA
Интересно обсуждать тему, когда есть реальные примеры. Может кто-то поделится СВОЕЙ историей знакомства по интернету. Чем она закончилась?


Мы с мужем познакомились по интернету. Обшались переодически и встречались, когда он приезжал в мой город. Где-то 2 года длилось знакомство. Потом статус друзей заменился на статус любовников, а 2 недели спустя- на статус молодоженов. На свадьбе мы встретились в реале в 6-ой раз. Женаты 4 года, 2-ое детей. Разводиться не собираемся. Восбхем-то, то что мы увидели друг в друге за малочисленные встречи и за многочисленные письма, оказалось правдой, устраиваюшей нас во всех отношениях. Конечно же, есть и разные мелкие недостатки, но они и всплывают во время совместной жини, их невозможно было бы предугадать. Но они именно мелкие, так что, все путем.

mikkakaulio 16-06-2007 12:52

Знакомство через интернет,это всего лишь ещё один способ познакомиться.
При чём он настолько современен и фантастичен по своим возможностям,что все остальные способы знакомств просто "нервно курят в углу" :)
То есть благодаря инету,можно познакомиться,обменятся письмами,фото и видеоизображениями в считаные минуты(секунды).
Думаю,что % счастливых браков не зависит от способа знакомства людей,которые в итоге всё же поженились!

Интернет-знакомство так же "оставляет за собой право" и на обман!
Ну,где гарантия,например,что девушка ищет любовь/семью/счастье,если для поиска мужа она изначально выбирает благополучную западную страну?
Для мужчин это тоже огромные возможности для одурачивания наиболее доверчивых-столько секспартнёрш,которым не жалко подарить ночь любви за перспективу заполучить мужа ;)
Так что,моё мнение,что только сами люди в ответе за целостность брака,вне зависимости от того,как они познакомились.

~aurinko~ 16-06-2007 13:01

Цитата:
Сообщение от POLOVINKA
Может кто-то скажет, что тема стара, как мир, может ее даже обсуждали на форуме, но мне очень захотелось вернуться к ней, к теме "знакомство вслепую" или интернетное знакомство.
Многие пары, чьи половинки общаются на суомиру, познакомились по интернету. Я тоже из их числа. Со своим мужем я общалась по интернету и телефону, тогда мы ни разу еще не видели друг друга, а встретившись, решили быть вместе, стать одной семьей. Но сейчас, прожив 2 года, каждый из нас понял, что мы поторопились, не узнали друг друга, поспешили... наша семья трещит по швам...
А как думаете вы, соратники-форумчане, является ли интернетное знакомство чем-то "особенным" или это "обычное" знакомство? влияет ли "первичный виртуал" на последующие отношения? есть ли какая-то статистика удач и разочарований после общения с человеком в "реалии"? Будет интересно услышать и реальные истории знакомств по интернету людей с форума ( не обязательно с нынешнем мужем).

если общаться только через интернет и по телефону, а потом замуж, то ето конечно риск. и тут каждому понятно, что так человека не узнают. а если обычное знакомство, познакомились через интернет, потом встретились в реале, и уже стали общаться в реале, то тут так же как и знакомство не через интернет. с кем то продолжаешь знакомоство дальше, с кем то нет.

~aurinko~ 16-06-2007 13:02

Цитата:
Сообщение от Suhov
Предположу, что знакомство в интернете, то есть "слова слова и ещё раз слова - по проводам", даёт наибольше количество разочарований после втречи в реале, а тем более жизни вместе. Люди легко говорят слова, не видят собеседника, его глаз, мимики, не слышат интонации, дыхания - как говоря психологи отсутствет фазомоторика - в результате друг друга идеализируют, додумывают, а в реале сталкиваются с ... реалом. Жестоким и беспошадным.
Не говорю уже про реальные дела. В виртуале они опять же заменены лишь словами.

так веб камеры то есть. там все видно

~aurinko~ 16-06-2007 13:06

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Интернет интернетом, но вовсе не обязательно сразу жениться не пообщавшись в живую. Дело даже не в интернете, а в здравом смысле, или его отсутствии.

согласна. и честно говоря я не знаю в реале не одного человека который бы так быстро женился/выходил замуж, как люди на форуме, кто нашел мужа/жену в другой стране. всех ето естественно не касается.

~aurinko~ 16-06-2007 13:09

Цитата:
Сообщение от simara
Веб-камера, телефон.... - это уже и не "слепое" общение. Уже какой-то новый вид контакта, уже многое удается "уловить в человеке".
Сегодня многие молодые (очень молодые, кто не озабочен - простите, если неловко выразилась - поиском "половинки") без в е б - к а м е р ы и не продолжают знакомства, если есть намеки на что-то серьезное.

Мне кажется, что испытание совместной жизнью, "бытовуха" - одинаково эффективный тест как для очных, так и заочных "прелюдий".

Как влияет интернетный старт? Мне кажется, что интернет облегчает самую важную задачу романтического периода - распустить павлиний хвост (особенно мужчине). Можно быть виртуальным джентльменом и рыцарем,- и не тратиться на это :). В реале долго держаться принцем на белом коне труднее, в том числе и для кошелька.

Так что , если была большая интернетная увертюра, период реальной романтики существенно сокращается, решения принимаются быстро, и наступает проверка жизнью. Вот и вся разница, по-моему. А жизнь - она всех расставляет по местам - и знакомства на дискотеке, и любовь по месендежру.

Работаю с молодыми - примеров море! Одна девушка два года вебилась и чатилась, потом встретились, часик в кафе посидели - и расстались.

я считаю что общение в интернете надо сократить до минимума. ок, познакомились через интернет, но если человек интересен, то надо в реале продолжать знакомство. тоесть интернет, ето всего лишь место где познакомились, а дальше уже общение должно быть в реале.

mikkakaulio 16-06-2007 13:16

Цитата:
Сообщение от Suhov
и статистики. только умоляю не проси приводить ссылки или факты. вот просто поверь - что 90% мужиков ходят в интернет за этим. остальные 10 - за работой, за учёбой и за новостями. Ещё поразвлекаться - игры, форумы, и тд. Но за жёнами, я тя уверяю, в интернет ходят единицы.
про женщин думаю всё с точностью до наоборот. это и даёт такую обильную почву для злоупотреблений.


Доказательств этому очень много!
Например,если чуть-чуть "копнуть" ;)
Те,кто постарше(мужчины) ,наверное, помнят "письмо счастливому солдату"? ;)
Когда я служил,то нам в часть таких писем приходили сотни ежедневно.Девушки/женщины,хотели познакомиться для брака,писали о себе,фотка прилагалась,и звали к себе в гости для более близкого знакомства.Нам же,солдатам,эти письма просто раздавались как в лотерее-это тебе Вася,а это тебе Коля :)
Мне,таким образом,перепало пару десятов писем.Правда я никому не отвечал( меня уже ждала любимая и ребёнок),а письма с фото,прочитав отдавал сослуживцам из Кавказа или Средней Азии,которые коллекционировали фотки и вели бурную переписку с этими "невестами" :gy:
Была и до сих пор существует категория отчаявшихся жещин,которые писали и пишут письма "счастливому заключённому" в тюрьмы и на зоны.Они слепо верят в любовь и считают что могут сделать счастливыми и себя и бывшего заключённого.
Вот у них,уж точно,"свадьбы вслепую" :gy: т.к. приехав на зону и расписавшись нет права брачной ночи,которая состоится только после полной отсидки "суженного" ;)

Hnu 16-06-2007 13:16

Цитата:
Сообщение от Liria
У Вас ребенка нет , что наверняка и спасает Ваш союз .(не хочу писать брак)

Ну, вот. Из Ваших слов следует, что рождение ребёнка - конец семье. Я почему-то обратно противоположного мнения. При желании любые трудности можно преодолеть, у меня такое желание есть. Более того, я уже сейчас вижу, что мой муж будет отличным отцом (проверено на моей маленькой племяннице и нашей собаке).

Цитата:
Сообщение от Suhov
вы ему уступаете роль лидера и кормильца. ждите отношений начальник-подчинённый.

Без шансов (хотя я бы и не против). Во-первых, мы ровесники, поэтому давить меня авторитетом он не смог бы при всём желании, во-вторых, возможно, что зарабатывать больше буду как раз я, потому как у меня высшее образование в IT, а него не в IT и не высшее. :) Да и вообще, он довольно мягкий человек, так что в ежовых рукавицах мне приходится самой себя держать, а то он бы меня жутко избаловал. :)

Вообще, тема опять скатывается до раздачи ярлыков.

Ведь не все браки разваливаются, даже несмотря на финансовые трудности, на наличие детей... Побольше оптимизма и легче будет жить. :)

Hnu 16-06-2007 13:23

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
а причем тут вообще семейная жизнь Хнутика? и почему у них в семье кто-то должен зарабатыват прилично а второй быть безработным? живут счатливо и пусть живут. что все придумывают их семьи какие-то ситуации? не обязаны они все ваши придуманные ситуации проходить.

:) Мы вообще исключение из всех правил. :) Это я просто сама себя как пример привожу, что все эти правила люди сами себе выдумывают.

mango 16-06-2007 15:29

Цитата:
Сообщение от -sie-
думаю всё то, что там написано, касается именно тех, у кого нет взаимоуважения, взаимопонимания, и Любви..потому что именно при отсутствии этого начинается бытовуха, заканчивающаяся разводами..при наличии же всего этого люди всё равно справятся с трудностями..примеров много, вот хнутик например, да и наверняка ещё есть на форуме..
и ещё..я не считаю что брак удался, если люди прожили в нём до смерти..брак удался, если оба были счастливы, и спокойно могли расстаться, и остаться счастливыми, имхо.

Да, с этим тоже согласна. все должно строиться на ВЗАИМОУВАЖЕНИИ и доверии. Это ключ к семейному счастью ИМХО

simomona 16-06-2007 17:31

Хмм... а у нас денег как раз катастрофически не хватает. :( Только я не совсем сижу дома и подыхаю, я доучиваюсь. И претензий по этому поводу у мужа нет, тем более, что на момент свадьбы ситуация была точно такая же. Разве что с той разницей, что и у него тогда не было постоянной работы, а теперь есть. Правда, на следующей неделе я уже защищаю диплом и сидеть, сложа руки, после этого не планирую, а уже начинаю щупать почву на счёт работы, благо финский начала учить сильно заблаговременно. :) В общем, судя по Вашему описанию, мы бы уже должны были быть на грани развода. От людей всё зависит, от людей. ;)[/QUOTE]


А я собственно говоря, не вас и имела ввиду,
просто вы просили обьяснить когда начинается бытовуха,
вот я эту грань и описала:) И потом, судя по всему у вас
этот вопрос пока не стоит, потому как вы учитесь, а это
говорит о том, что нехватка денег у вас временная, ведь
вы же не собираетесь сидеть дома после получения диплома:)
А когда в семье две зарплаты, вопрос о матерьяльной стороне
отпадает сам собой:) Когда нету этих проблем,
тогда нету и бытовухи:)Я же в своем описании имела ввиду
ситуацию, когда один из партнеров полностью сидит
на шее другого, и ни о какой работе не помышляет,
ему его минимального дохода хватает на оплату своих кредитов,
и Слава Богу:( А второму приходится платить свою часть счетов,
еще и о хлебе насущном для семьи заботиться, вот эта ситуация
и есть начало бытовухи, где начинается злость, раздражение
и обвинения:)

Brat-Kvadrat 16-06-2007 18:02

Цитата:
Сообщение от simomona
Я же в своем описании имела ввиду
ситуацию, когда один из партнеров полностью сидит
на шее другого, и ни о какой работе не помышляет,
ему его минимального дохода хватает на оплату своих кредитов,
и Слава Богу:( А второму приходится платить свою часть счетов,
еще и о хлебе насущном для семьи заботиться, вот эта ситуация
и есть начало бытовухи, где начинается злость, раздражение
и обвинения:)

Никогда не принимал термина "бытовуха", понимал, но не принимал. Не бытовуха разрушает семьи, она может быть лишь катализатором, но катализатором лишь для для определённых людей и определённых отношений, т.е. не для всех.
Для меня приемлем даже такой вариант, что жена не только не работает, но и не получает никакого пособия, если так сложились жизненные обстоятельства, естественно при таком раскладе и запросы и потребности надо ограничивать соответствуя их здравому смыслу.

simomona 16-06-2007 18:03

К слову, о птичках:) Тема открывалась, как, знакомства вслепую через
интернет, а ушли в тему бытовухи:)) Так вот о знакомствах, я со своим
мужем познакомилась через интернет, уже живя в суоми, да уж, обещать и без инета можно много:) И даже очень много:) Мы с ним встречались 3 месяца, через две недели с первой встречи, он мне сделал предложение, через три месяца я переехала
к нему......через пол года я от него ушла:)))Вопрос стоял именно в деньгах,
он и не думал искать работу, денег на выплату кредита дома и машины ему хватало,
ну и ладно, глазынки мои слепущие(я не нашу очков, ослепла от любви):) открылись только через полгода:)ну и что бы вы думали, следущие пол года он ездил ко мне каждый божий день:)Он даже начал поиски работы, мы расписались, я(дурища:)) опять переехала к нему, гыыыыы, прошло пол года, а воз и ныне там:) Я кормлю семью, это при том что я учусь, а он только платит свои кредиты. Вот такая она бытовуха:) Естественно ни о какой любви, доверии и взаимоуважении и речи идти не может.Только теперь(мужчины не кидайте в меня тапками)я просто использую ситуацию себе на пользу, так как мне не надо платить аренду(а это здесь не хилая сумма) я потихоньку начинаю прикупать себе все, что потом в жизни без мужа мне не помешает:) И задумаалась о покупке своего жилья:) Вот так то:)

Suriken 16-06-2007 18:08

Цитата:
Сообщение от simomona
следущие пол года он ездил ко мне каждый божий день

На велосипеде? :)

Вот мне никак не понять, где люди берут деньги для выплаты кредитов, не работая...

mikkakaulio 16-06-2007 18:09

Цитата:
Сообщение от simomona
Мы с ним встречались 3 месяца, через две недели с первой встречи, он мне сделал предложение, через три месяца я переехала
к нему......через пол года я от него ушла:)))Вопрос стоял именно в деньгах,
он и не думал искать работу, денег на выплату кредита дома и машины ему хватало. мы расписались, я(дурища:)) опять переехала к нему, гыыыыы, прошло пол года, а воз и ныне там:) Только теперь я просто использую ситуацию себе на пользу, так как мне не надо платить аренду(а это здесь не хилая сумма) я потихоньку начинаю прикупать себе все, что потом в жизни без мужа мне не помешает:) И задумаалась о покупке своего жилья:)


Ну,таких женщин хватает,так что ничего нового ты нам не открыла.
А вот живя в доме мужа,при этом покупая всё только себе и откладывая деньги для себя,что бы свалить при удобном случае,это уже "крысятничество" ;)

Vincetta 16-06-2007 18:18

Цитата:
Сообщение от Jelenk@
Мы с мужем познакомились по интернету. Обшались переодически и встречались, когда он приезжал в мой город. Где-то 2 года длилось знакомство. Потом статус друзей заменился на статус любовников, а 2 недели спустя- на статус молодоженов. На свадьбе мы встретились в реале в 6-ой раз. Женаты 4 года, 2-ое детей. Разводиться не собираемся. Восбхем-то, то что мы увидели друг в друге за малочисленные встречи и за многочисленные письма, оказалось правдой, устраиваюшей нас во всех отношениях. Конечно же, есть и разные мелкие недостатки, но они и всплывают во время совместной жини, их невозможно было бы предугадать. Но они именно мелкие, так что, все путем.


Подписываюсь под каждым словом, кроме детей :-) Приходилось слышать в свой адрес на полном серьезе сказанное: ой, интернет, ну это же так страшно, там же что угодно могут подсунуть, ну и рисковые же девчонки пошли! Маразм какой-то. Как можно человеку в здравом уме что-то "подсунуть", да и еще и заставить в реале на этом жениться (за это выйти замуж)... Мне кажется, народ просто путает интернет с реальной жизнью. Знакомство по Интернету - не более чем обмен первоначальной информацией ("есть я, есть ты, давай попробуем быть вместе"), что продолжается в нормальной жизни. И если в этой жизни обманы и разочарования случаются, то что ж винить в этом Интернет...

Brat-Kvadrat 16-06-2007 18:19

Цитата:
Сообщение от simomona
Вот такая она бытовуха:) Естественно ни о какой любви, доверии и взаимоуважении и речи идти не может.Только теперь(мужчины не кидайте в меня тапками)я просто использую ситуацию себе на пользу, так как мне не надо платить аренду(а это здесь не хилая сумма) я потихоньку начинаю прикупать себе все, что потом в жизни без мужа мне не помешает:) И задумаалась о покупке своего жилья:) Вот так то:)

Какие палки? Всё нормально, вы друг-друга стоите (без злорадства). :)

simomona 16-06-2007 18:24

Цитата:
Сообщение от mikkakaulio
Ну,таких женщин хватает,так что ничего нового ты нам не открыла.
А вот живя в доме мужа,при этом покупая всё только себе и откладывая деньги для себя,что бы свалить при удобном случае,это уже "крысятничество" ;)



Ну так, я же просила не кидаться тапками мужчин:)
А то что жена даже сигареты мужу покупает, это как?
При всем том, что он мне за год с лишним
не купил даже носков, зато лотерейные билеты покупает
себе каждую неделю, во все лотереи, которые только
есть в финляндии. При этом у него каждый месяц уходит со счета
100 евро на ЕГО накопительный счет, а я на своем счету не
в состоянии даже полтинник оставить.
Вы полагаете это крысятничество? Когда живем по принципу,
сначало потратим твое, а потом каждый свое?
Ну уж не обезсутьте, я знаю что такое крысятничество.
Или по вашему мне надо вкалывать бабки в ЕГО дом, покупать ЕМУ
шмотки, еду, даже такие мелочи как зубная паста покупаю я,
а он при этом будет платить только свои долги,
потом в один прекрасный день мы разведемся,
и я остаюсь с голой, простите жопой, а он при своих интересах,
так что ли должна поступать, сильная духом и телом русская
женщина,по отношению к слабому и морально ущербному мужчине?

simomona 16-06-2007 18:31

И вообще, а с каких это пор добытчиком в семье является жещина?
У нас морали поменялись? Или женщина все же сильнее мужчины?
А тогда зачем такие мужчины нужны? Если не в состоянии обеспечить
достойную жизнь семье, ну так и не заводи ее нахрен, живи один,
в свое королевское удовольствие. Чур без обид, не относится
к кому то лично. Просто мои мысли в слух:)

DJ. 16-06-2007 18:32

Солгасен с Братом - вы друг друг стоите! :) Не в то, совсем не в то вкладываете, мадам, и не на то копите ;) Если даже плата за аренду для вас - большие деньги, и вы на этом экономите, то далеко вы не уйдете - так всю жизнь для вас это и будет самыми большими деньгами, а муж будет всю жизнь играть в лотерею и никакие накопительные счета ему не помогут ;)

Suriken 16-06-2007 18:33

Цитата:
Сообщение от simomona
И вообще, а с каких это пор добытчиком в семье является жещина?
У нас морали поменялись? Или женщина все же сильнее мужчины?

А почему вы задаете этот вопрос на русском форуме?
Я думал, что ваш муж - финн. У них и спрашивайте про мораль :)

simomona 16-06-2007 18:33

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Какие палки? Всё нормально, вы друг-друга стоите (без злорадства). :)



Может быть, живя в таких условиях приходится соответсвовать:)
А хотелось большой и светлой любви,гыыыы. Осечка!
Значит будем использовать себе не во вред:)

Brat-Kvadrat 16-06-2007 18:35

Цитата:
Сообщение от simomona
так что ли должна поступать, сильная духом и телом русская
женщина,по отношению к слабому и морально ущербному мужчине?


Сильная духом, знающая себе цену женщина должна собрать свои вещи и уйти, без разговоров. ;)

simomona 16-06-2007 18:38

Цитата:
Сообщение от Suriken
А почему вы задаете этот вопрос на русском форуме?
Я думал, что ваш муж - финн. У них и спрашивайте про мораль :)



Да уж, муж финн, пыталась уже сколько раз у него об
этом спрашивать, за полтора года не одного вразумительного
ответа:))) А посторонние мужчины финны на эти темы,
увы и ах, тоже не желают беседовать:(

Suriken 16-06-2007 18:39

Цитата:
Сообщение от simomona
Да уж, муж финн, пыталась уже сколько раз у него об
этом спрашивать, за полтора года не одного вразумительного
ответа:))) А посторонние мужчины финны на эти темы,
увы и ах, тоже не желают беседовать:(

Значит такова их мораль. И приходится это признать и смириться.

simomona 16-06-2007 18:40

Цитата:
Сообщение от DJ.
Солгасен с Братом - вы друг друг стоите! :) Не в то, совсем не в то вкладываете, мадам, и не на то копите ;) Если даже плата за аренду для вас - большие деньги, и вы на этом экономите, то далеко вы не уйдете - так всю жизнь для вас это и будет самыми большими деньгами, а муж будет всю жизнь играть в лотерею и никакие накопительные счета ему не помогут ;)



Да я пока еще только планирую копить
и вкладывать:))) До сих пор не получается пока:)

Brat-Kvadrat 16-06-2007 18:41

Цитата:
Сообщение от simomona
И вообще, а с каких это пор добытчиком в семье является жещина?
У нас морали поменялись? Или женщина все же сильнее мужчины?
А тогда зачем такие мужчины нужны? Если не в состоянии обеспечить
достойную жизнь семье, ну так и не заводи ее нахрен, живи один,
в свое королевское удовольствие. Чур без обид, не относится
к кому то лично. Просто мои мысли в слух:)

Я так понимаю, что "достойная жизнь" у всех своя. ;) Никто достойную жизнь в семье обеспечивать больше другого в ущерб себе (по внутреннему ощущению, т.к. многое очень субьективно) не должен, нравитесь друг-другу - живите, нет - расходитесь. Что сложного, что непонятного? :)

Liria 16-06-2007 18:45

[QUOTE=Hnutik]Ну, вот. Из Ваших слов следует, что рождение ребёнка - конец семье. Я почему-то обратно противоположного мнения. При желании любые трудности можно преодолеть, у меня такое желание есть. Более того, я уже сейчас вижу, что мой муж будет отличным отцом (проверено на моей маленькой племяннице и нашей собаке).


Да нет не конец, а хорошая проверка на прочность. Тааак много подводных течений .Вам пока не понять. Ну , у Вас всё впереди , и искренне Вам желаю ,Что бы Ваша семья стала только крепче.

simomona 16-06-2007 18:46

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Сильная духом, знающая себе цену женщина должна собрать свои вещи и уйти, без разговоров. ;)



Замечательные слова:) Да не больно то попрыгаешь
в чужой стране, с двумя детьми на руках:)))
И вообще, я не просила советов, сама пока
справляюсь с ситуевиной, я просто написала
историю знакомства через интернет и чем она закончилась:)
И кстати о том что бы собрать вещи и уйти,
пока не могу, я не финка, и жить в суоми вне брака
имею право, только если у меня есть постоянное место
работы, а я пока еще учусь, в декабре закончу учебу,
а там уже и поглядим, если ситуация не изменится,
конечно я не буду дальше так жить, соберусь и опять
уйду, только в этот раз насовсем, без возвратов:)

Suriken 16-06-2007 18:48

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Я так понимаю, что "достойная жизнь" у всех своя. ;) Никто достойную жизнь в семье обеспечивать больше другого в ущерб себе (по внутреннему ощущению, т.к. многое очень субьективно) не должен, нравитесь друг-другу - живите, нет - расходитесь. Что сложного, что непонятного? :)

Вот это точно. Зачем мучаться и называть семьей то, что ей не является. Тем более, страдать и жить себе в убыток. Тем более, с мечтами ее прекратить. Какие тут могут быть мечты? Прекратить и все.
Конечно, могут быть шкурные причины личного плана. Например, жить до получения постоянной визы и т.п. (Это я не про обсуждаемый случай а вобще.) Но каждый выбирает свою жизнь сам.
Пока детей нет, то это еще не семья, это так, набросок, который проверяется на прочность. Когда появляются дети, то прочность проверяется еще больше, но там уже есть орущая причина сохранять отношения. А если никаких подобных причин нет, то зачем...

Brat-Kvadrat 16-06-2007 18:50

Цитата:
Сообщение от simomona
И кстати о том что бы собрать вещи и уйти,
пока не могу, я не финка, и жить в суоми вне брака
имею право, только если у меня есть постоянное место
работы, а я пока еще учусь
, в декабре закончу учебу,
а там уже и поглядим, если ситуация не изменится...

Возможно, это ответ на поведение вашего мужа.
Но, по-любому у вас либо негласный договор (по умолчанию), либо общие манипуляции. Счёт: 1 - 1 :)

simomona 16-06-2007 18:53

Цитата:
Сообщение от Suriken
Вот это точно. Зачем мучаться и называть семьей то, что ей не является. Тем более, страдать и жить себе в убыток. Тем более, с мечтами ее прекратить. Какие тут могут быть мечты? Прекратить и все.
Конечно, могут быть шкурные причины личного плана. Например, жить до получения постоянной визы и т.п. (Это я не про обсуждаемый случай а вобще.) Но каждый выбирает свою жизнь сам.
Пока детей нет, то это еще не семья, это так, набросок, который проверяется на прочность. Когда появляются дети, то прочность проверяется еще больше, но там уже есть орущая причина сохранять отношения. А если никаких подобных причин нет, то зачем...



А еще бывают такие странные женщины, как я наверно:))
Мне с ним тяжело и обидно, что приходится тянуть почти
все одной, а без него ведь тоже пустота:)))
Вот и не знаю что это, чеканутая любовь,
или уже привыкла к нему настолько:)))
И с ним плохо и без него плохо:)))
Во как!

mikkakaulio 16-06-2007 18:57

Цитата:
Сообщение от simomona
Да не больно то попрыгаешь
в чужой стране, с двумя детьми на руках:)))
И кстати о том что бы собрать вещи и уйти,
пока не могу, я не финка, и жить в суоми вне брака
имею право, только если у меня есть постоянное место
работы, а я пока еще учусь


Ну,вот всё и выяснилось ;)
Вы действительно друг друга стоите :)

lada 16-06-2007 19:06

Цитата:
Сообщение от Suriken
Я думаю, что если "другой человек" скрывает свое "я", то это как бы в корне не правильно. Вобще, сначала нужно вывести человека на чистую воду, а уж потом решать, что с ним делать. А "дознание" можно проводить и не грубыми методами...

А вы скрываете свое "я", когда вместе?

Вместе с кем?

simomona 16-06-2007 19:11

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Возможно, это ответ на поведение вашего мужа.
Но, по-любому у вас либо негласный договор (по умолчанию), либо общие манипуляции. Счёт: 1 - 1 :)



Не думаю, ведь когда я от него первый раз ушла,
я работала, вопрос не стоял в моей учебе,
и мне не надо было с ним сьезжаться, для того что бы
остаться в финке, место учебы достаточное
основание жить здесь:) Просто бред какой то,
по всей вероятности причина все же во мне,
ведь мне с ним плохо, но и без него тоже плохо:)
Так что будем посмотреть:) Еще как минимум годик,
я так сразу больше не сдамся:)А вдруг мне все это кажется,
может я рисую себе проблемы, которых вобщем то и нету
как таковых:) Воображение то у меня дай бог каждому такое:)
Тысячи семей живут еще хуже и ничего живут:)

Brat-Kvadrat 16-06-2007 19:15

Цитата:
Сообщение от simomona
Так что будем посмотреть:) Еще как минимум годик,
я так сразу больше не сдамся:)А вдруг мне все это кажется,
может я рисую себе проблемы, которых вобщем то и нету
как таковых:) Воображение то у меня дай бог каждому такое:)
Тысячи семей живут еще хуже и ничего живут:)

Смотрите сами, Симомона, вдруг и правда кажется. Когда вы успели двух ребятишек родить? :)

Suriken 16-06-2007 19:31

Цитата:
Сообщение от lada
Вместе с кем?

Вместе с человеком, с которым планируете (или уже имеете) какие-то отношения.

Но этот вопрос ни лично к Вам, Лада, а ко всем.

simomona 16-06-2007 19:54

Цитата:
Сообщение от Suriken
На велосипеде? :)

Вот мне никак не понять, где люди берут деньги для выплаты кредитов, не работая...



Ага, на велосипеде марки СИТРОЕН C4 новеньком
полгода как с завода:) За нее красавицу тоже
кредит платит:) Нус, он же не всю жизнь не работал:)
На момент нашего знакомства работал учителем компьюторных
курсов, а проработав 10 лет и состоя в кассе по безработице и платя систесственно взносы, потом получаешь безработные деньги,
отнюдь не похожую сумму которую платит кела:) А раза так
в два-три выше, в зависимости от кассы:)

lada 16-06-2007 20:11

Цитата:
Сообщение от Suriken
Вместе с человеком, с которым планируете (или уже имеете) какие-то отношения.

Но этот вопрос ни лично к Вам, Лада, а ко всем.


Свои недостатки не приньто выпячивать, а они у всех есть. Я, к примеру, знаю в реале людей, которые на сайтах знакомств пишут не то, что на самом деле имеет место быть, тем самым вводя других людей в заблуждение. При этом тот, кто вводит, расчитывает на серьезные отношения. Как долго этот человек намерен скрывать реальное положение дел?

simomona 16-06-2007 20:33

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Смотрите сами, Симомона, вдруг и правда кажется. Когда вы успели двух ребятишек родить? :)



А детишки мои, от первого брака, нынешний муж
у меня бездетный к несчастью (или к счастью?):)
Не дает Бог детей ни ему, ни его брату:(

lada 16-06-2007 21:05

Цитата:
Сообщение от simomona
А детишки мои, от первого брака, нынешний муж
у меня бездетный к несчастью (или к счастью?):)
Не дает Бог детей ни ему, ни его брату:(

Это счастье. Особенно, если он к Вашим детям хорошо относится. Идеальный вариант для повторного брака с наличием собственных от первого.

simomona 16-06-2007 21:43

Цитата:
Сообщение от lada
Это счастье. Особенно, если он к Вашим детям хорошо относится. Идеальный вариант для повторного брака с наличием собственных от первого.



Да вобщем то он к моим детям никак не относится:(
Сначала пытался их воспитывать, но ничего кроме как
повышать голос на детей, не умеет (своих то нету),
я раз сделала внушение, на детей не орут, второй раз
пыталась обьяснить, это всего лишь дети, и взрослые довольно
часто не правы, делают ошибки и т.д.,а чего же ты от детей требуешь,
не,не помогло, ну не умеет человек с детьми общаться.
Пришлось запретить ему даже замечание делать детям
без моего присутствия, однажды, когда я ушла в ночную
смену на работу, позвонила дочь, сказала что ушла к подружке
на ночь, потому что он опять орал на нее,я вернулась домой
с работы и начала собирать вещи в мешки и коробки,
на вопрос, что ты делаешь, ответила, ухожу от мудака
которого раздражают мои дети. После этого, он даже не делает
детям замечания, если его что то не устраивает, ябеднячает мне,
а я уже провожу беседу, воспитание ну или чего там
в данной ситуации требуется:)))


Часовой пояс GMT +3, время: 23:53.