Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Вам не надоело? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=46227)

kr4gin 02-03-2008 19:18

Цитата:
Сообщение от Sharp
Господин kr4gin, откуда вся эта информация???

http://www.rian.ru/economy/20061107/55426519.html
http://www.fundforpeace.org/web/ind...=229&Itemid=366
http://www.newsru.com/russia/02may2007/free.html
http://www.lenta.ru/news/2006/08/08/liberty/
http://top.rbc.ru/society/10/11/2006/95309.shtml
http://www.prognosis.ru/news/news/2...tion_vciom.html
http://www.com-cor.ru/
http://www.gazeta.ru/2007/03/09/oa_233467.shtml
http://www.lenta.ru/news/2006/04/27/tv/
http://www.mediaguide.ru/?p=news&id=46ad9a7c
http://www.strana.ru/doc.html?id=89247&cid=1
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=458051
http://www.pravda.ru/society/family/purse/39485-0/
http://www.smi.ru/07/04/19/907657310.html
http://www.lenta.ru/russia/2002/03/19/brain/
http://www.lenta.ru/news/2006/04/12/rosstat/
http://www.prison.org/facts/human_6.htm
http://www.newizv.ru/news/2005-11-14/35050/
http://www.cnews.ru/news/top/index....07/12/28/281830
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0225/barom01.php
http://www.ogoniok.com/archive/1996/4465/34-38-39/
http://www.mvd.ru/stats/10000027/4630/
http://www.izvestia.ru/russia/article40801/
http://www.fontanka.ru/2007/06/29/097/
http://www.ng.ru/events/2003-09-18/7_statistics.html
http://www.newsru.com/russia/30jul2...klyu4ennye.html
http://www.demoscope.ru/weekly/2002/049/tema02.php
http://news.ntv.ru/69701/
http://forum.msk.ru/material/power/170.html
http://www.rg.ru/2007/01/31/safonov.html
http://www.rbcdaily.ru/archive/2003/01/30/38638
http://www.e1.ru/news/daily/2004/12..._id-192913.html
http://www.newsru.com/russia/29may2006/bok.html
http://www.gzt.ru/world/2003/06/06/120700.html
http://www.rian.ru/review/20060914/53872485.html
http://www.izvestia.ru/investigation/article3111839/
http://www.gazeta.ru/2007/08/01/oa_245794.shtml
http://genproc.gov.ru/ru/managament...html?item_id=53
http://news.ng.ru/2002/10/14/1034601524.html
http://top.rbc.ru/society/07/11/2007/125106.shtml
http://www.rosbalt.ru/2007/04/26/294513.html
http://www.polit.ru/dossie/2007/06/12/catastrofa.html
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=551409
http://www.safeprom.ru/articles/detail.php?ID=1691
http://www.finansmag.ru/7911/9916
http://www.cbr.ru/statistics/credit...ile=debt_04.htm
http://www.cbr.ru/statistics/credit...ile=debt_07.htm
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=782340
http://www.prime-tass.ru/news/show....=672827&ct=news
http://www.gazeta.ru/2001/11/06/kz_m35421.shtml
http://www.rosbalt.ru/2006/03/31/249072.html

Elki-Palki 02-03-2008 19:18

Цитата:
Сообщение от tigrazoid
В туземной прессе встречается таки феерическая бредятина.
Как-то мужичек на работе приносит статейку на тему: восточные соседи много пьют.
Читать целиком я конечно не стал, но одно место в глаза бросилось, мол по словам известного генерала Иволгина (kuuluisa kenraali Ivolgin) в водке идентитет русского человека. И это серьезный журнал с притензиями на аналитику.
Со мной истерика сделалась на почве хохота.


Что мне нравится у многих русских, и в частности у тигразоида - умение с восхвалять Россию и все российское, и пафосом хаять все иностранное, нерусское. При этом не зная ни собственной культуры, ни истории, ни традиций.

Тигразоиду и ему подобным для справки: генерал Иволгин - это персонаж одного из самых известных произведений Достоевского. Не удивительно, достоевского Вам читать некогда, да видно и не доросли пока.

Тем не менее, читать литературу надо, узнаете много нового.

Рекомендую начать с чего нибудь попроще, например с Курочки-рябы, потом можете перейти к Доктору Айболиту, так постепенно, может быть, прочитав книг 100-200 дойдете до "Идиота"

Ё!

kisumisu 02-03-2008 19:19

как много строчек....

Elki-Palki 02-03-2008 19:20

Цитата:
Сообщение от kr4gin


Серьезная проработка!
Респект!!!
Ё!

Sharp 02-03-2008 20:24



На кого работаем-с? :)

kisumisu 02-03-2008 20:30

а чего? сразу же и "работаем" других доводов нет?

Sharp 02-03-2008 20:38

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а чего? сразу же и "работаем" других доводов нет?



Ну, штудируя все эти материалы, должна же быть какая-то цель или заказ. ;)

tigrazoid 02-03-2008 21:08

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Что мне нравится у многих русских, и в частности у тигразоида - умение с восхвалять Россию и все российское, и пафосом хаять все иностранное, нерусское. При этом не зная ни собственной культуры, ни истории, ни традиций.

Во-первых если найдешь из мною написанного хоть один пост с восхваление всего русского, заработаешь сотку евро. Банзай, разбогатеешь.
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Тигразоиду и ему подобным для справки: генерал Иволгин - это персонаж одного из самых известных произведений Достоевского.

Жду цитату из Достоевского о влиянии водки на русский идентитет.



Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Тем не менее, читать литературу надо, узнаете много нового.

Рекомендую начать с чего нибудь попроще, например с Курочки-рябы, потом можете перейти к Доктору Айболиту, так постепенно, может быть, прочитав книг 100-200 дойдете до "Идиота"

Ё!

Совет серьезно запоздал, Достоевского осилил лет эдак 10 как,
но за заботу все равно мерси.

kr4gin 02-03-2008 22:11

Цитата:
Сообщение от Sharp
На кого работаем-с? :)

Чтение (и анализ) альтернативных источников официальной пропаганды - имхо, занятие любого уважающего себя человека

anttisepp 02-03-2008 22:21

Цитата:
Сообщение от tigrazoid
В туземной прессе встречается таки феерическая бредятина.
Как-то мужичек на работе приносит статейку на тему: восточные соседи много пьют.
Читать целиком я конечно не стал, но одно место в глаза бросилось, мол по словам известного генерала Иволгина (куулуиса кенраали Иволгин) в водке идентитет русского человека. И это серьезный журнал с притензиями на аналитику.
Со мной истерика сделалась на почве хохота.

Генерал Иволгин (актер Алексей Булдаков), "Особенности национальной охоты" Александра Рогожкина. http://upload.wikimedia.org/wikiped...D0%BE%D0%B2.jpg

В каждой шутке есть доля правды :gy:

kr4gin 02-03-2008 22:24

Генерал Иволгин Иван Петрович
"Идиот" Ф.М.Достоевский

rashka 02-03-2008 22:39

Цитата:
Сообщение от belka-terror
Вам не надоело, что русских стали в последнее время "обсирать" слишком часто и нагло в финских газетах? Вам н обидно, что нашу страну, пусть даже и с проблемами, настолько зачернили, что кажется, нет страны хуже? вам не надоело, что, чувствуя себя ечё хоть как-то русским, слушать все эти бредни, как в России всё плохо? Неужели мы, живушхие в Финляндии, не хотим повлиять не этот беспорядок? Неужели, кроме меня, нет таких, кто хотел бы поднять дух русскоговоряшхих в этой стране.? Все, кому не безразлично, прошу откликнуться. Я хотела бы решать эту проблему серьзно. Нужно бороться за то, чтобы финны не позволяли ебе лишнего. Факты есть факты, а наглое обсирание- этому надо положить конец. и Толко, когда найдутся такие, которые захотят бороться против этого, только тогда что-то изменится.
Меня довело сегодняшнее nyt-liite, HS. Советую ознакомиться.


А ты поезжай в свою Россию и не читай западную прессу.
Голова не будет болеть и думы всякие не будут тебя будоражить,
спать будешь хорошо, что ещё человеку надо.
Русскоговорящим в СУОМИ ПО ФЕНЕ до твоей страны, откуда они убежали.
Русские это другой разговор, вот почему они убежали из своей любимой страны?
Видать уж больно крепко её любили?!!?
одним словом ПАТРИОТЫ.

bee 02-03-2008 22:43

Цитата:
Сообщение от rashka
Русскоговорящим в СУОМИ ПО ФЕНЕ до твоей страны, откуда они убежали.

вот далеко не по фене, не надо гнать и делать далекие выводы из одного слова "русскоговорящий"...

ihmi 02-03-2008 23:15

Цитата:
Сообщение от Sharp
А типа в Финляндии бомжей не существует! Сядь в трамвай 3Т, по запаху сразу поймёшь где они обитают. И по помойкам ревизии делают, даже вполне солидного вида люди. Было бы в России всё так плохо, не катались бы россияне массово по заграницам. "В семье не без урода". Исключения есть в каждой стране.


Вот только не надо болтать, если не знаешь! Любой финский бомж может сдаться в социалку на раз! Просто в общаге пить нельзя. Финский бомж это бомж идейный, а не выгнанный из у него же украденной квартиры человек без будущего

ihmi 02-03-2008 23:23

Цитата:
Сообщение от tigrazoid
В туземной прессе встречается таки феерическая бредятина.
Как-то мужичек на работе приносит статейку на тему: восточные соседи много пьют.
Читать целиком я конечно не стал, но одно место в глаза бросилось, мол по словам известного генерала Иволгина (kuuluisa kenraali Ivolgin) в водке идентитет русского человека. И это серьезный журнал с притензиями на аналитику.
Со мной истерика сделалась на почве хохота.


Истерики надо лечить бромом, а вот что не понравилось о водке? Вы думаете, что идентитет (слово-то какое) в коньяке? Или у вас прииитензии к генралу?
Без балды. Весь, ну не весь, но бОльший кусок этого самого идентитета действительно в водке. Питерские сантехники ко мне так и приходят в состоянии лёгкого, переходящего в среднее подшофэ. И требуют не детям на школу, а себе на бутылёк - полечиться..

kisumisu 02-03-2008 23:25

по помойкам - там идейные dyykkarit бегают
бутылки ищут в мусорках не только бомжи (они их и не ищут ваще-то) но и дети
у нас тут на берегу жил один мужик много лет- свою лачугу по мере надобности переносил из места в место. когда начали Арабию застраивать- его лачуга стояла гордо в одиночестве им ждала "разрешения2 хозяина на снос. сам же он- совершенно трезвый, но "лесной" человек. жить он хочет в лесу. кушать он ходит в столовку и видела его в аптеке. болен на голову видимо

ihmi 02-03-2008 23:26

Цитата:
Сообщение от tigrazoid
Совет серьезно запоздал, Достоевского осилил лет эдак 10 как, но за заботу все равно мерси.


Вах! А я уже лет сорок не могу осилить, читаю и перечитываю, ан нет, всё равно не по зубам.

tigrazoid 02-03-2008 23:50

Цитата:
Сообщение от ihmi
Истерики надо лечить бромом, а вот что не понравилось о водке? Вы думаете, что идентитет (слово-то какое) в коньяке? Или у вас прииитензии к генралу?
Без балды. Весь, ну не весь, но бОльший кусок этого самого идентитета действительно в водке. Питерские сантехники ко мне так и приходят в состоянии лёгкого, переходящего в среднее подшофэ. И требуют не детям на школу, а себе на бутылёк - полечиться..

Представь, российский журнал начнет цитировать министра обороны Turhapuro,
что Финляндия готова продать Аландские острова Швеции.
Представил?

ihmi 03-03-2008 00:03

Цитата:
Сообщение от tigrazoid
Представь, российский журнал начнет цитировать министра обороны Turhapuro,
что Финляндия готова продать Аландские острова Швеции.
Представил?


Лехко! Даже целые художественные фильмы "за спичками" например

Sharp 03-03-2008 09:05

Цитата:
Сообщение от ihmi
Вот только не надо болтать, если не знаешь! Любой финский бомж может сдаться в социалку на раз! Просто в общаге пить нельзя. Финский бомж это бомж идейный, а не выгнанный из у него же украденной квартиры человек без будущего


А в России социалок нет?

Pauli 03-03-2008 09:45

Цитата:
Сообщение от kisumisu
по помойкам - там идейные дыыккарит бегают
бутылки ищут в мусорках не только бомжи (они их и не ищут ваще-то) но и дети...
у нас тут на берегу жил один мужик много лет-о аптеке. болен на голову видимо

Как-то один знакомый финн рассказывал,как он собирал бутылки(брал их из большого бака,такие бывают в людных местах).Он взял пару и направился к своей машине,а его спрашивают:"это сколько же надо бутылок,чтобы на такой машин мог ездить?" Машина у него была почти новая,хорошего класса, а сам этот финн работал менеджером в приличной фирме.В свободное время он занимался виноделием,то есть сам дома изготовлял вино из садовых ягод.Бутылок ему не хватало и он часто занимался их сбором.

XtreamCat 03-03-2008 10:01

Цитата:
Сообщение от rashka
А ты поезжай в свою Россию и не читай западную прессу.
Голова не будет болеть и думы всякие не будут тебя будоражить,
спать будешь хорошо, что ещё человеку надо.
Русскоговорящим в СУОМИ ПО ФЕНЕ до твоей страны, откуда они убежали.
Русские это другой разговор, вот почему они убежали из своей любимой страны?
Видать уж больно крепко её любили?!!?
одним словом ПАТРИОТЫ.
Чувствуются слова инкери из тех, что брюзжат и злятся, что и русские здесь живут.

kisumisu 03-03-2008 10:02

это как в старом анекдоте- пил много лет - потом сдал бутылки - и машину купил...

XtreamCat 03-03-2008 10:04

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Тигразоид, тебе надо бы почаще в Россию ездить, а то на финских харчах ты уже совсем забыл, как Родину любить!

Когда в последний раз был в Москве, у меня сложилось впечатление, что в столице России половина жителей таджики, или еще какие то черные "восточные" люди. Думаю, что многие из них глушат горькую, чисто в профилактических целей: для адаптации и снятия стресса.

Причина истерики тигразоида мне не понятна?

Ё!

На твоем месте, я б так не пенил. Еслиб на Украине все было так замечательно, то не оттуда в Россию ездили подзаработать, а наоборот. Так, что если уж начинать хаять соседское хозяйство, присмотрись вначале, - к своему.

Haha 03-03-2008 11:10

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Логика неондертальца.

Не... Это вроде как от Пушкина идет... "Я МОГУ говорить о своей стране всё, что угодно. Но не терплю, когда это делает иностранец"... где-то в письмах было, что ли... :)

Chuhna 03-03-2008 11:17

Цитата:
Сообщение от Haha
Не... Это вроде как от Пушкина идет... "Я МОГУ говорить о своей стране всё, что угодно. Но не терплю, когда это делает иностранец"... где-то в письмах было, что ли... :)

Не нашел в письмах ни слова про семью.

Brat-Kvadrat 03-03-2008 12:02

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki

Но самое смешное заключается в том, о чем не пишет российская пресса. В Южном потоке Газпром сделал ту же ошибку как и в Северном потоке (газопроводе по дну балтийского моря) Газопровод планируется провести по континентальному шлейфу скорее всего Украины или как менее удобный вариант - Турции, стран, которые изначально "обидели" в этом проекте. Т.е. Украина может запретить прокладку газопровода под каким нибудь благородным предлогом. Скорее всего, она воспользуется всем передовым опытом Эстонии, Польши, Швеции и Финляндии в блокировани строительства Северного потока.

Итак, предполагаемый сценарий на ближайший год:
1. Украина требует провести независимую экологическую экспертизу газопровода, в котором в качестве варианта рассмотреть возможность прокладки газопровода по поверхности земли, и просчитать экономику этого варианта.
2. Турция присоединятеся разумному предложению братского украиского правительства.
3. При просчете экономики газопровода, выясняется (ООО, КАКОЙ СЮРПРИЗ!!!!), что стоительсво по поверхности обходится в 2-4 раза дешевле, и является более экологически безопасным.
4. GRANDE FINALE: Украина и Турция не дает разрешения на прокладку газопровода по своему шлейфу, но пердлагают сотрудничество в прокладке магистральных газопровдов по их территории.

Ё!

Российские сми пишут о названных вами трудностях. Но. В Балтике трубопровод можно провести мимо территориальных вод протестующих стран, что будет дороже, но всё же.
На Чёрном море ни Турция, ни Украина не имеют право запретить постройку газопровода - там какие-то юридические детали - быть против, да, назначить экспертизу, да, но не запретить.
Поэтому и там, и там недовольные идут лесом.
*я не специалист, сужу лишь по газетным освешениям событий

mard 03-03-2008 12:03

Как то тут финны сюжет показали в передаче "очевидцы", где Марина Литвинович и Артём Троицкий высказывали свою точку зрения о Путине. Марина, так та себя Политковской возамнила и мысли её застряли где-то во временах чеченских войн, а вот У Артёма такая въевшиеся в его суть позиция бунтаря альтернативщика. Но финнам то это, их слова, как мёд. Благодарная публика для таких взглядов.

klo 03-03-2008 13:04

Цитата:
Сообщение от mard
Как то тут финны сюжет показали в передаче "очевидцы", где Марина Литвинович и Артём Троицкий высказывали свою точку зрения о Путине. Марина, так та себя Политковской возамнила и мысли её застряли где-то во временах чеченских войн, а вот У Артёма такая въевшиеся в его суть позиция бунтаря альтернативщика. Но финнам то это, их слова, как мёд. Благодарная публика для таких взглядов.


Ой, да подумаеш...Вот Задорнов вообще всех убедил, что американцы ...Ну тупые..., а фины тормоза и алкоголики. Ну а про козявки, щи и т.д. с самых высоких трибун говорят :).

Alona 03-03-2008 13:20

В начале 2006 года мне в руки попался журнал MONITORI первый номер года.

Maahanmuuttoasioiden poikkihallinnollinen ammattilehti käsittelee maahanmuuttopolitiikkaa, kotoutumista sekä rasismiin ja syrjintään ja yhdenvertaisuuteen liittyviä ajankohtaisia kysymyksiä.

http://www.intermin.fi/intermin/per...ori-lehti1/2006

В pdf версии можно ознакомиться.
А там статья на 44 странице. Кирьянен из Инкерин Лиитто интервю даёт ...
А под фотографиeй места где убили антифашиста Тимура Качараву подпись что зарезали кавказского панка. И видимо никто автора не поправил...

http://www.fontanka.ru/2007/11/13/083/

mard 03-03-2008 13:26

Цитата:
Сообщение от klo
Ой, да подумаеш...Вот Задорнов вообще всех убедил, что американцы ...Ну тупые..., а фины тормоза и алкоголики. Ну а про козявки, щи и т.д. с самых высоких трибун говорят :).

Если бы Задорнов где-то и сказал, что например в терактах в Америке повинен лично Буш, сказал бы это с юмором и не не однозначно, что говорит о его уме и оригинальности. А Литвинович объвиняя Путина во всех смертных грехах делает это прямолинейно, революционно, с полной уверенностью в своей правоте без тени соменния, что говорит об ограниченности сознания и не умения рассматривать проблему с разных сторон.

klo 03-03-2008 13:44

Цитата:
Сообщение от mard
Если бы Задорнов где-то и сказал, что например в терактах в Америке повинен лично Буш, сказал бы это с юмором и не не однозначно, что говорит о его уме и оригинальности. А Литвинович объвиняя Путина во всех смертных грехах делает это прямолинейно, революционно, с полной уверенностью в своей правоте без тени соменния, что говорит об ограниченности сознания и не умения рассматривать проблему с разных сторон.


Стоит ли так зацикливатся на том, что и как обсуждается в СМИ двух стран, и так по этому поводу переживат? Каждый имеет право на своё мнение...Вы, например, считаете известного юмориста умным и оригиналным, я же не отказывая ему в этом, уважения к нему не испытываю...Уж слишком он придворный, и уж в слишком известном доме живёт...О Литвиновиче вообще, к моему стыду, ничего не знаю, но он тоже имеет право на своё мнение...

mard 03-03-2008 14:41

Цитата:
Сообщение от klo
..О Литвиновиче вообще, к моему стыду, ничего не знаю, но он тоже имеет право на своё мнение...

Это дама и дама поднявшая знамя выпавшее из рук Политковской. Но если та же Политковская была актуальна в своё время, то Литвинович поёт старые песни о главном. Но в Финляндии, где из Политковской сделали святую и устраивали в её честь шествия со свечами, стали с обожанием смотреть на Литвинович. И всё равно, что она говорит и разрушенной Чечне и и о Беслане, она последователь их идола и ей эфир и СМИ дают говорить "правду".

mard 03-03-2008 14:49

[QUOTE=klo]Вы, например, считаете известного юмориста умным и оригиналным, я же не отказывая ему в этом, уважения к нему не испытываю...Уж слишком он придворный, и уж в слишком известном доме живёт..[QUOTE]
То, что людей судят по их друзьям, есть такое, по соседям, боже упаси. В конце концов Задорнов артист и уж он имел смелость говорить и про правительство и про президента разные вещи. Конечно ваше право назвать его придворным, но это как минимум неоднозначно.

mard 03-03-2008 14:54

Цитата:
Сообщение от klo
Стоит ли так зацикливатся на том, что и как обсуждается в СМИ двух стран, и так по этому поводу переживат? ...

Да, конечно не стоит переживать. Ударили тебя по одной щеке, подставь другую. Мы же не дикари, глаз за глаз, зуз за зуб. Простим им и это.

klo 03-03-2008 14:56

Цитата:
Сообщение от mard
Это дама и дама поднявшая знамя выпавшее из рук Политковской. Но если та же Политковская была актуальна в своё время, то Литвинович поёт старые песни о главном. Но в Финляндии, где из Политковской сделали святую и устраивали в её честь шествия со свечами, стали с обожанием смотреть на Литвинович. И всё равно, что она говорит и разрушенной Чечне и и о Беслане, она последователь их идола и ей эфир и СМИ дают говорить "правду".


Кто прав, кто неправ покажет время. Но мы-то с Вами умные люди :), и понимаем, что это обыкновенная ПРОПАГАНДА и с западной, и с восточной стороны... Тем более, что российские СМИ успешно запад в этом догоняют. А в целом, на мой взгляд, негатива о России сейчас намного менше, чем ещё 5 лет назад, видно финнам тоже надоело:).

XtreamCat 03-03-2008 15:04

Цитата:
Сообщение от klo
Ой, да подумаеш...Вот Задорнов вообще всех убедил, что американцы ...Ну тупые..., а фины тормоза и алкоголики. Ну а про козявки, щи и т.д. с самых высоких трибун говорят :).
Что то меня Задорнов вообще не смешит в последнее время. Может я тоже отупел?))))

mard 03-03-2008 15:06

Цитата:
Сообщение от klo
Кто прав, кто неправ покажет время. Но мы-то с Вами умные люди :), и понимаем, что это обыкновенная ПРОПАГАНДА и с западной, и с восточной стороны... Тем более, что российские СМИ успешно запад в этом догоняют. А в целом, на мой взгляд, негатива о России сейчас намного менше, чем ещё 5 лет назад, видно финнам тоже надоело:).

Ну спасибо за комплимент, такое общение на форуме, редкость.
А негатив отмечать никому никогда не надоест. Это полный кайф. Другое дело, что меньше повода стало говорить гадости. И народ поехал посмотреть своими глазами и бизнес пошел. И как-то надоели эти пугалки.

mard 03-03-2008 15:42

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Что то меня Задорнов вообще не смешит в последнее время. Может я тоже отупел?))))

Если ещё при этом вас начал смешить Петросян, тогда только сочувствую. А вообще если думать, кто нас нынче смешит, то из политиков это по прежнему Жириновский, Буш, ну а из артистов меня лично улыбает КВН , Камеди, Наша Раша, а вас?

Elki-Palki 03-03-2008 22:52

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Российские сми пишут о названных вами трудностях. Но. В Балтике трубопровод можно провести мимо территориальных вод протестующих стран, что будет дороже, но всё же.
На Чёрном море ни Турция, ни Украина не имеют право запретить постройку газопровода - там какие-то юридические детали - быть против, да, назначить экспертизу, да, но не запретить.
Поэтому и там, и там недовольные идут лесом.
*я не специалист, сужу лишь по газетным освешениям событий

Недовольные бабушки все равно возвращаются к дедушке, потому что у них нет своего "леденца" :)

В том то и беда, что ты следишь за освещением событий в СМИ, освещающих только одну сторону событий, и в той или иной степени подконтрольных правительству РФ.

В Балтийском и Черном морях бесхозного места нет -факт. Сразу, где заканчивается континетальный шельф Финляндии, начинается шельф Эстонии, где заканчивается турецкий - начинается украинский. Никакой такой свободной тропинки, или калитки там нет, и если кто то сторонний захочет там прокладывать кабель, добывать полезные ископаемые или ловить рыбу - надо получать соответсвующее разрешение законного владельца.

Россия не может прокладывать газопроводы без разрешения в экономических зонах третьих стран, точно так же как норвежцы не могут без разрешения добывать газ Штокманского месторождения, или японцы не должны ловить рыбу в экономической зоне России.

Проекты газопроводов имеют политическую подоплеку. Со сменой политической власти, они скорее всего канут в историю, или переродятся в менее амбициозные, но экономически более привлекательны проекты, типа LNG терминалов, или традиционных газопроводов по поверхности земли.

Ё!

XtreamCat 03-03-2008 22:56

Цитата:
Сообщение от mard
Если ещё при этом вас начал смешить Петросян, тогда только сочувствую. А вообще если думать, кто нас нынче смешит, то из политиков это по прежнему Жириновский, Буш, ну а из артистов меня лично улыбает КВН , Камеди, Наша Раша, а вас?

Квн долго нужно смотреть, что б улыбнуло. Наша раша, очень выборочно, как и камеди. Естественно Гарики прикольные, Рева, Батурдинов, Галыгин, Воля...
Почему я начинаю думать, что я тупой? Потому, что не понимаю: Задорнов это серьезно, что американцы тупые? Или это он как раз стебется над самоуверенностью тех, кто всерьез уверен, что на родине джаза, майкрософта и корпорации эпл, живут в основном, -гоблины???)))

Elki-Palki 03-03-2008 23:02

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Что то меня Задорнов вообще не смешит в последнее время. Может я тоже отупел?))))

Киса, Вы растете как читатель!
Еще несколько лет работы над собой и будете понимать Зощенко, Ильфа и Петрова. ;)
Ё!

XtreamCat 03-03-2008 23:04

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Киса, Вы растете как читатель!
Еще несколько лет работы над собой и будете понимать Зощенко, Ильфа и Петрова. ;)
Ё!
Как сказал Гарик Мартиросян, - Зощенко в настоящее время, - не актуален. В этом, я с ним согласен. Ильф и Петров, настольные цитатники.

kisumisu 03-03-2008 23:23

Ильф и Петров, настольные цитатники.
актуальны до сих пор
щас как раз в ннннн раз перечитываю.

Brat-Kvadrat 03-03-2008 23:26

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki


В Балтийском и Черном морях бесхозного места нет -факт. Сразу, где заканчивается континетальный шельф Финляндии, начинается шельф Эстонии, где заканчивается турецкий - начинается украинский. Никакой такой свободной тропинки, или калитки там нет, и если кто то сторонний захочет там прокладывать кабель, добывать полезные ископаемые или ловить рыбу - надо получать соответсвующее разрешение законного владельца.

Россия не может прокладывать газопроводы без разрешения в экономических зонах третьих стран, точно так же как норвежцы не могут без разрешения добывать газ Штокманского месторождения, или японцы не должны ловить рыбу в экономической зоне России.
Ё!

Я имел ввиду это: "Замглавы минпромэнерго России Анатолий Яновский подтвердил, что для строительства газопровода потребуется согласие Украины и Румынии. Для этого, пояснил чиновник, придется проводить экологическую экспертизу, которая должна быть согласована с правительствами этих стран.

"Запретить строительство газопровода Украина не может, но она должна согласовать маршрут трубопровода и его экологическую экспертизу",- уточняет Григорий Вильчек, заместитель начальника управления ООО "Питер Газ". По законодательству Украины этот срок ограничен одним годом."
http://rus.newsru.ua/finance/29feb2008/richag.html
http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=859205

Так же ни Эстония, ни Финляндия, ни Швеция не могут запретить постройку газопровода. Ссылки не буду искать, потому что читал финскую прессу.

Микка К. 03-03-2008 23:38

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Я имел ввиду это: "Замглавы минпромэнерго России Анатолий Яновский подтвердил, что для строительства газопровода потребуется согласие Украины и Румынии.


А вот кто мне объяснит,что это за маразм,что Россия сама за свои бабки строит ещё и газо-нефтепроводы заграницу???
Кому нужен этот товар,в конце концов???
Что за благотворительность???

Alek 03-03-2008 23:43

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А вот кто мне объяснит,что это за маразм,что Россия сама за свои бабки строит ещё и газо-нефтепроводы заграницу???
Кому нужен этот товар,в конце концов???
Что за благотворительность???



Хочешь продавать много, улучши сервис обслуживания........

kisumisu 03-03-2008 23:43

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А вот кто мне объяснит,что это за маразм,что Россия сама за свои бабки строит ещё и газо-нефтепроводы заграницу???
Кому нужен этот товар,в конце концов???
Что за благотворительность???

что значит заграницу? по чужой земле будет идти труба- нужно разрешение. а если не хотят- ну тогда по воздуху- в ничейной зоне
если например через твой огород пойдет труба с какой-то гадостью- у тебя ж разрешение должны спросить- а ты можешь сказать- ну- ладно, кладите бесплатно, но за это- отстегнете мне этой гадости из трубы.
вон посмотри как природа загажена где эти трубы проходят. кому нужен такой гимор да еще и без разрешения?

Elki-Palki 03-03-2008 23:51

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Я имел ввиду это: "Замглавы минпромэнерго России Анатолий Яновский подтвердил, что для строительства газопровода потребуется согласие Украины и Румынии. Для этого, пояснил чиновник, придется проводить экологическую экспертизу, которая должна быть согласована с правительствами этих стран.

"Запретить строительство газопровода Украина не может, но она должна согласовать маршрут трубопровода и его экологическую экспертизу",- уточняет Григорий Вильчек, заместитель начальника управления ООО "Питер Газ". По законодательству Украины этот срок ограничен одним годом."
http://rus.newsru.ua/finance/29feb2008/richag.html
http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=859205

Так же ни Эстония, ни Финляндия, ни Швеция не могут запретить постройку газопровода. Ссылки не буду искать, потому что читал финскую прессу.


Проекту этого газопровода уже больше 10 лет, и согласно их певоначальным планам, труба уже давно должна была поставлять газ.

Но "воз и ныне там". Работы по прокладке офшорных труб до сих пор не начались, очередной, но не последний раз о переносе сроков Газпром заявил в ноябре 2007 года.

Ё!

flight 03-03-2008 23:54

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А вот кто мне объяснит,что это за маразм,что Россия сама за свои бабки строит ещё и газо-нефтепроводы заграницу???
Кому нужен этот товар,в конце концов???
Что за благотворительность???



Видать кроме России еще много стран есть кто углеводороды продасть может
поэтому и приходится строить .

Elki-Palki 03-03-2008 23:56

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А вот кто мне объяснит,что это за маразм,что Россия сама за свои бабки строит ещё и газо-нефтепроводы заграницу???
Кому нужен этот товар,в конце концов???
Что за благотворительность???


На хитрую гайку есть болт с левой с резбой!
,
Да да, именно так и посылают Россию с ее подводными газопроводами, разве что, в чуть более вежливой форме.

Ё!

XtreamCat 04-03-2008 02:57

Тема далеко ушла..))) На самом деле, пройдет не так много времени, что б увидеть, кто, кого и куда: - послал.)))
У кого то, - точно какое то обострение по весне, или много свободного времени появилось, для аналитических перлов..))

Meha 04-03-2008 03:04

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А вот кто мне объяснит,что это за маразм,что Россия сама за свои бабки строит ещё и газо-нефтепроводы заграницу???
Кому нужен этот товар,в конце концов???
Что за благотворительность???

Микка, это не благотворительность, это кто то чью то руку греет :)

вот, например, взять Каспийский шельф, Казахстан с американцами, итальянцами и еще черт знает кем , активно его разрабатывают, при том не всегда с соблюдением экологических норм, вся рыба передохла, а России, которая в Астраханской области имеет выход на тот же шельф, разрабатывать его нельзя, и кто чью руку при этом греет можно только догадываться.

так что никакой благотворительности, это так наивно, все кроется в банальной человеческой алчности отдельных власть имущих лиц

Микка К. 04-03-2008 15:47

Цитата:
Сообщение от Alek
Хочешь продавать много, улучши сервис обслуживания........

Возможно.
Но я читал,что например новая труба обойдётся России в 64 млрд.долларов!!!
Это ж сколько нефти/газа нужно продать,что бы только окупить эти затраты!!!
С Украины всё никак 0,5 млрд не получить за доставленный газ,за который сама Украина уже и деньги получила с наваром продав свои жителям,а тут сумма в 130 раз больше-хер её когда нибудь окупят...считай бесплатно будем отдавать газ/нефть лет 100...а значит пока не кончится он у России....
По-моему,очевидно,что если Европе нужны газ/нефть,то пусть они и строят.
Цитата:
Сообщение от Meha
Микка, это не благотворительность, это кто то чью то руку греет

Ну,это понятно :)

&Irene& 04-03-2008 17:30

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Возможно.
Но я читал,что например новая труба обойдётся России в 64 млрд.долларов!!!
Это ж сколько нефти/газа нужно продать,что бы только окупить эти затраты!!!
С Украины всё никак 0,5 млрд не получить за доставленный газ,за который сама Украина уже и деньги получила с наваром продав свои жителям,а тут сумма в 130 раз больше-хер её когда нибудь окупят...считай бесплатно будем отдавать газ/нефть лет 100...а значит пока не кончится он у России....
По-моему,очевидно,что если Европе нужны газ/нефть,то пусть они и строят.

Ну,это понятно :)


А нахрена Европе такой дорогой газ?

kr4gin 04-03-2008 23:17

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Возможно.
Но я читал,что например новая труба обойдётся России в 64 млрд.долларов!!!
Это ж сколько нефти/газа нужно продать,что бы только окупить эти затраты!!!
С Украины всё никак 0,5 млрд не получить за доставленный газ,за который сама Украина уже и деньги получила с наваром продав свои жителям,а тут сумма в 130 раз больше-хер её когда нибудь окупят...считай бесплатно будем отдавать газ/нефть лет 100...а значит пока не кончится он у России....
По-моему,очевидно,что если Европе нужны газ/нефть,то пусть они и строят.

Ну,это понятно :)

Вся фишка в том, что при подписании договоров с прилегающими странами (с той же Болгарией) Российская сторона указывает на то, что техническое исполнение (то есть прокладка трубы) берет на себя Россия, а материалы (то есть сама труба) предоставляется партнерами, т.к. трубопрокатного производства в России уже 8 лет как нету.

Elki-Palki 04-03-2008 23:22

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Тема далеко ушла..))) На самом деле, пройдет не так много времени, что б увидеть, кто, кого и куда: - послал.)))


Зачем терять время в ожиданиях?

Цититую ответ Министерства торговли и промышленности Финляндии от 11 января 2007 года на запрос Норд Стрима: "Citing the abovementioned points, the Ministry of Trade and Industry suggests that especially if the connection across the Baltic Sea turns out to be problematic in terms of its environmental impact, the companies responsible for the project should study alternative routes located south of the present route. In addition to providing a more comprehensive analysis of the environmental impact, a more thorough examination of a southern route would also be important for the acceptability of the project. If the companies responsible for the project do not analyze alternative routes more thorougly than at present, they should in any case present clear justifications for their solutions—for example the possible negative attitude of some country located along the southern shore of the Baltic Sea (Estonia, Latvia, Lithuania or Poland) to the use of their land." Полный текст http://www.nord-stream.com/uploads/media/minist_3.pdf

Насколько мне известно, должных пояснений Нодрстрима до сих пор не поступило, и пока их не поступит - финской ксивы им не видать как своих ушей, следовательно начало строительных работ вновь прийдется переносить.

Ё!

Elki-Palki 04-03-2008 23:24

Цитата:
Сообщение от kr4gin
Вся фишка в том, что при подписании договоров с прилегающими странами (с той же Болгарией) Российская сторона указывает на то, что техническое исполнение (то есть прокладка трубы) берет на себя Россия, а материалы (то есть сама труба) предоставляется партнерами, т.к. трубопрокатного производства в России уже 8 лет как нету.

Откуда знания?
Ё!

kr4gin 04-03-2008 23:29

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Откуда знания?
Ё!

Довольно долгое время в журналистике, ессесенно связи остались в разных областях

Микка К. 04-03-2008 23:35

Я про другую "фишку"...
 
Цитата:
Сообщение от kr4gin
Вся фишка в том, что при подписании договоров с прилегающими странами (с той же Болгарией) Российская сторона указывает на то, что техническое исполнение (то есть прокладка трубы) берет на себя Россия, а материалы (то есть сама труба) предоставляется партнерами, т.к. трубопрокатного производства в России уже 8 лет как нету.


"Фишка" как раз в том,что Россия,кроме как на энергоносителях и других халявных полезных ископаемых,ничем другим не умеет зарабатывать!Кончится всё это,и будет вторая Папуа Новая Гвинея.
Газ/нефть/уголь-это невосполнимые природные ресурсы!И если они были бы достоянием страны,а не собственностью олигархов,то можно было бы смело заявлять-
"У нас есть газ/нефть.Мы можем продать.Хотите-проводите свои трубы и покупайте!"
И никуда бы Европа не делась-скинулись бы все вместе(не обеднели бы) и построили!
Вот так должно действовать сильное,независимое гос-во,а не по-холуйски приносить всё на блюдечке с голубой каёмочкой!

Лично я так вижу решение этого вопроса!


Часовой пояс GMT +3, время: 07:06.