Ну наверное все же лучше чем жить в землянке на востоке ожидая когда на тебя упадет бомба или какой моджахед горло перережет?

Мне кажется все эти "не" исходят скорее от вопроса финансирования, а не политики сохранения-несохранения.

А я удивляюсь не тому, почему они едут, а тому, что это позволяют. Одни заполняют анкеты, переводят документы, делают апостили, платят деньги, ждут права на проживание, долго ждут, а другие всей деревней просто прутся в Европу через Италию не каком-нибудь корыте, без всякой этой волокиты. Визы, таможня, документы, деньги, жильё - фигня, на месте все новое дадут. Где ЗАКОН?

Это безусловно.
Но там имеющему постоянку (как минимум) в ЕС говорят что он не понимает прелестей социалки.

Тех кто приезжает нелигально отправляют домой достаточно быстро. Жизнь же нелигала не сахар, от слова совсем.

Ребята, легко так рассуждать, не побывав в шкуре беженца.
Мои родственники бежали из республики Средней Азии в начале 90-х.
До этого неделю прятались с двумя маленькими детьми (мама беременная третьим)
в подвале от головрезов. Страшно было слушать рассказ, что они пережили.
Россия не приняла их (смешанная семья). Продолжили путь в Европу,
их выгнали из одной страны, в другой стране приютила церковь (спасибо её пастору).
Больше 10-ти лет они жили в стрессе и в страхе, что депортируют обратно в Среднюю Азию,
где у них ни кола, ни двора, и обстановка до сих пор напряжённая.
Не так давно им, наконец, дали вид на жительство: дети получили право поступить
учиться после школы, родители - легально работать.

Прежде чем осуждать этих людей (беженцев), поговорите с кем-нибудь из них.
Узнайте их историю.

Интересно, почему не принимают беженцев в Эмиратах, Саудовской Аравии, Брунее и т.д.?

а чего не едут они в сибирь-а так же все беженцы из украины не хотят ехать туда----все хотят в столицу швеции-москву и питер....всех в колонны и флаг им в руки...

Беженцу-одиночке выплачивают чуть больше 300 евро в месяц, на двоих (семья) - что-то около 500. Оно, конечно, разожраться на эти деньги.

Наверное дело в том, что эти страны не подписали каких-то международных коныенций типа по правам человека иль ещё чего. Финляндия тоже не по доброте душевной принимает, а только потому, что подписанные международные документы обязывают.

Во время подобных споров за большим праздничным столом, либо вот в блогах или на форумах, задаюсь одним и тем же вопросом: А имеют ли моральное право одни мигранты поднимать тему о "понаехали" по отношению к другим? И насколько это адекватно смотрится со стороны?

И почему турецкие анклавы в Хельсинки или Брюсселе - зло. А русские улицы на Кипре или в Черногории - нормально.

ДА ПАТАМУШТА , так называемые русские едут жить и работать, имеют с Европой много общего в культуре и быте, потому что вера в одного Бога!
А что общего у Финна с сомалийцем ? У самолийца и нос воздух не согреват и солнца ему надо гораздо больше и " жратва "у него тысячу лет другая была, а уж религия тут всем ясно!
Может чтобы не обижать их аллаха нам всем нужно ислам принять и по шесть раз на дню молиться.
Вон Царнаева скоро судить будут , в зяли дебилы бобу рванули из- за религиозных чуств , а сидел бы на кавказе , и детей и матерей и отцов страдать бы не заставили!

Не отрицаю, что есть какой-то процент лентяев и тунеядцев, но не все. В любой национальности присутствуют люди, из-за которых к другим (работяшам) прилерляется негативный ярлык. Взять, к примеру, русских, беженцев мало, больше иммигрантов, но нежелающих работать предостаточно. Все разные, у всех своя история, свой жизненный путь. Считаю, что беженцы достойны таких же благоприятных условий, как и жители той страны, где они нашли убежище. Ибо только в нормальных человеческих условиях индивид способен проявить свои навыки и умения и принести немалую пользу государству.
А уж, если после этого человек не изменится, то проявить терпение, не торопиться сразу же обливать грязью, а подождать. В его жизни обязателбно наступит переломный момент и он задумается. А когда человек думает это означает, что ему не безразлична его жизнь, возможно, он что-то изменит к лучшему. Короче, жизнь дана, чтобы мы могли постигать мудрость бытия.

Вы удивитесь, но и Аллах, и Бог-Отец - это всё Бог Авраама.
То есть, сомалиец верит ровно в того же Господа, что и Вы.
Поэтому, если Вы и начали разделять, то точно выбрали неверную линию водораздела.

Бог он един! Но вы это тем кто бомбы метает и головы режет сходите и объясните, и вас на отрезание головы в очередь поставят!

Сомалиец верит в "ничто" в свою превосходность над белыми и с этим , ну просто несется в беженцы любым способом , а это погано!

И если я вспомню ребят, с которыми приходилось работать, то это были таец-муслим, колумбиец, эфиоп, египтянин, пакистанец, бангладешец, албанец, алжирец и марокканец.
Голова пока на месте.

Я ж тебе предложил не вариант зависимости друг от друга)))
Ты згоняй в Сирию в Сомали и там разясни свои понятия божественного начала! Возможна тебе башку резать не будут , а сразу накол нацепят! И будешь ты вспоминать неверного "эфиоп, египтянин, пакистанец, бангладешец, албанец, алжирец и марокканец" , они ж об тебя замарались ! Шутник ты право.

А вот в Коране написано, что мусульманин не просто признает другие религии, но и уважает их представителей...

Такой большой.. а в сказки веришь..

А вот это Армянам и раскажите , Уважаемый ! Они пол страны потеряли и выход к морю!
Восток дело тонкое " Петруха"

А христиан гяурами называют тоже из-за признания и уважения их религии?

"...Армяне были обращены в христианство благодаря деятельности Григория I Просветителя (по-армянски - Григор Лусаворич, впоследствии был причислен к лику святых) в 301, и Армения стала первой страной в мире, принявшей христианство в качестве государственной религии...."
http://www.atb.am/ru/armenia/culture/religion/

Вот потому земли и лишились "были обращены в христианство благодаря деятельности Григория I Просветителя" и поверили туркам и пожили с ними пока они момент не выбрали и почти миллион армян не вырезали!

Так и в Европе будет наберут критическую массу и пойдут головы резать и Храмы уничтожать! История повторится только в Большем масштабе !
А пока они принюхиваются , степени свободы определяют , рамки разжимают!( в атобусах голодают если что не так)

Так храмы то пустые.
Зайдите в Хельсинки в Кафедральный собор. Если бы не русские туристы со своим любопытством, то полтора человека внутри.

Мы сами ушли из храмов. Сами отказались от веры.
Вина ли в том турков и сомалийцев, что они поклоняются Богу, а мы нет?

Недолго ждать осталось. Первые 10000 уже есть. http://m.youtube.com/watch?v=KfiGUI0W53E

Ну если ушли так и надо идти далее , хочешь быть беженцем отрекись и будь светским человеком , без религий и сект там разных! Помесь ужа с ежом и не побежит и не поползет, сдохнет в итоге.

Вы непоследовательны в суждениях.
В комментарии #75 Вы дали право русским мигрантам селиться на Кипре и в Черногории по причине веры в одного Бога.
А сейчас предлагаете отрекаться.

Это только часть русских. Друная часть русских сдают квартиры в Питере и Мскве, а здесь, не ставя в известность о своём дополнительном доходе, живут за счёт социалки. Есть ещё и третья часть, которые просто не хотят и не любят работать, потому что зарплата, получаемая на руки, в итоге меньше, чем все пособия от Кела. Поэтому мазать всех одним чёрным дёгтем считаю не справедливм.



И много ли у нас истинно верующих? Чего не скажешь о мусульманах.



Вопрос глубокий, смотр под каким углом рассматривать.

это не зло. это - добро. Турки Германию восстановили после того как американцы ее разбомбили.

Так может здесь и есть корень зла для законопослушного общества ?! Сократить пособия в двое и выплачивать только гражданам !

Ага. И налоги с неграждан тогда тоже не брать.

Турки, трудолюбивые как пчелки. Это всем известно. Или, по идее - всем должно быть известно. Турция цивилизованное светское государство и на месте Брюсселя, давно послал бы Грецию из евросоюза и принял туда Турцию.

это сейчас и происходит. весной уже окончательно определятся. только Турции Евро не нужен. Греция - абсолютно коррумпированное государство и такое уже около 50 лет. как оно попало в Евросоюз - это загадка. "кто-то" тогда взял в Брюсселе деньги, поделил, а должником оставил греков... ну чуток конечно им дуракам занес.. отдуваться то они, греки, будут, а не чиновник в Брусселе.

Налоги платят все кто работает на территории , а государство потдерживает своих граждан в трудной жизненной ситуации временно . А неграждане просто едут искать работу в другой стране а не сдоятся на пособие .

Позиция понятна. За Перусов голосовали?

Абсолютно верно , нельзя быть слепым к происходящему .

Работный люд и не стремится к экстремизму . Он старается себя от радикализма отстранить! И разговор пока не о тех кто работать приехал они находятся под постоянным контролем миграционных служб.
А так называемые беженцы , радикально настроеные и изначально отказывающиеся подчиняться законам страны которая их принимает, пересылающие деньги банд группировкам , вот это не правильно.
А от ислама ни кто не откажется , особенно у кого есть автомат и не из-за веры вовсе . А вследствии того что , с помощью веры в аллаха можно оправдать , разбой , террор , убийства, унижение женщин и тд. Можно одурмать мозг молодого сомалийца даже родившегося в Финляндии и направить его против общества и на изменение общества. И все буде оправдано исламом.
Рекомендую всем "Очухаться" пока не поздно!

Хотите разочарую? Поддерживают и неграждан, о как. И социал негражданам тож вполне полагается, и кела, и касса. :rolleyes:

Он об этом знает и хочет это изменить.

Не, я так не согласная!




Оно, конечно, приятно сливки с торта слизывать, но так не бывает, чтоб Топику все сливки доставались. Рано или поздно найдется тот, кто и его захочет подвинуть. Обыкновенный фашизм.

Интересно то другое.
Говорят о торте те, кто к его приготовлению не имел отношения изначально. Лишь только вовремя оказался рядом и услышал о возможности слизать сливки первым.

Чушь несусветная. Первые турки появились в Германии после 1963 года. Немцы сидели, и ждали почти 20 лет, пока их турки осчастливят? Восстановили Германию сами немцы своим трудолюбием.

Ну вот и пусть изменит ..когда сам без работы останется и начнет с себя- откажется от всех благ и пособий...

Думаю, сей радикальный реформатор уже получил заветный финский паспорт - и потому смело предлагает то, что предлагает.

А в Хелсинки есть турецкие анклавы?
Квартиры вуокра или омистус у них? Просто , чтоб для начала понять одинаковые ли примеры

А я предлагаю развить предыдущую идею: давайте лишать гражданства алкоголиков и тунеядцев! неделю не работаешь (в отпуске, больной, дурной нас это не касается) - паспорт на стол, а движимое и недвижимое имущество - государству! :agadou02:

Ага!
Щас в теме про алкоголиков вычислят всех и начнут лишать и того и этого

А кто-нибудь может сказать, сколько беженцев из Сомали, Ливии, Ирака, Сирии приняли США?

На Аляске видели албанцев?

Не хотела бы тебя огорчать, но сдается мне, что не многие здесь и саму Аляску видели, даже на карте, потому несомненно, сей социальный срез очень хорошо отражает статистику. :p

Ну что наша общественность скажет по поводу мусульманских беженцев в связи с последними событиями в Париже?

вы это имеете в виду?

http://yle.fi/uutiset/v_parizhe_12_...3762?origin=rss



а как вам последние события в Германии?

Как обычно , надо быть толерантней и терпимия все Европе и добро пожаловать ведите себя как дома , мы всё стерпим и только будем вас потдерживать пособиями и разными кайфами за счёт налогоплательщиков .

В Германии стараются всеми способами шапками закидать Pediga движение. Пока получается, но если рванет у нас, тут молчать не станут. Этого и боятся политики бундестага.

Ваши предложения? Интересно выслушать какую-либо аргументированную и конструктивную позицию по вероятным механизмам разрешения ситуации.
Предложить выгнать, отобрать, сегрегировать общество может лишь только человек оторванный от реального положения дел и неспособный размышлять трезво и здраво.

Необходимо принять как данность - Европа изменилось и европейское общество стало другим. Да, на 1/3 мусульманским. И пропорция будет менять со временем. Ошибкой было это или нет - другой вопрос. Но реальность вот такова, какой мы ее видим. И эти люди - уже тоже часть современного портрета Европы. И французский "шоколадный" подросток имеет большие права именоваться европейцем, как внук переселенцев с Севера Африки, чем большинство пользователей даже этого форума.

Попробуйте отнять у турка его кебаб или его фруктовую лавку. Разрушить его мир и выгнать его вместе с семьей.
Попробуйте проделать это с алжирцем во Франции. Да с кем угодно. И Вы увидите полыхающие города.
Любая сегрегация в нынешнем положении поднимет такую волну, спровоцирует людей на такое противостояние, что нынешняя напряжённость покажется штилем в сравнении с ней. И эта волна в итоге сметет одряхлевшую Европу.

Нашим и вашим поровну не получится. Европа была и пока ещё остаётся христианской. Этим и злоупотребляют все, кому только не лень. Поток эмиграции, а также их пребывание легко можно регулировать деньгами, только никто не хочет быть козлом отпущения. Тот, кто делает кебабы или торгует на улице, ему некогда пальцы гнуть по вечерам на улице.
Eсли такое допускают, значит, это выгодно. Только не рядовым гражданам.

Им хватает беженцев из Карибского региона, аналогичный клоповник. Плюс китайцы с нашим братом норовять в любую дырку влезть туда.

Согласен Европпа изменилась и далеко не в лучшую сторону , ну не надо усугублять проблему и принимать ещё и ещё без думно . Ведь рано или позно налогов станет нехватать и так армия получателей пособий встанет на дыбы и скажет что нас сейчас много и мы вам покажем как жить надо по шариату !
Только ужесточения законов может постепенно начать исправлять ситуацию .

И всё же это только догадки. Ну какой здравомыслящий, законопослушеый гражданин захочет установить свои порядки?

Страдают - "за тех, кого приручили".
 

Франция, Англия, Голландия и т. д. расплачиваются за свои колонии, логично. Страдают - "за тех, кого приручили".
Роскошь дворцов, соборов, промышленная революция и, как следствие, научный прорыв, были бы невозможны без обширных заморских владений.
Есть ли проблемы с иммигрантами в Венгрии, в Греции?
Северные страны стали жертвой внешнего корпоративного решения, повлекшего за собой цепную реакцию социальной катастрофы всего общества.
По мнению многих финнов, в Швеции, например, общество одурманено моникултюр-пропагандой и упустило критический момент, предоставив все решать политикам (Хомма-фооруми).
Рациональность ума не раз спасала финнов, надеюсь, не подведет и в этот раз.

ты как матрос в мятежном Петербурге.. то ж ведь еуропа... была раньше..)))