Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Удар по Сирии. Считаете ли вы, что это необходимо? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=74247)

Сан Саныч 02-09-2013 20:30

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
для меня честно новость что этот козел саддам еще и детей убивал в таком большом количестве.

Детей не только Саддам убивал:

Сирия объявлена преступником
ООН обвинила режим Башара Асада в преступлениях против человечности

Государственное насилие в отношении нелояльных режиму Башара Асада граждан достигло таких масштабов, что его уже можно характеризовать как преступление против человечности, пришли к выводу эксперты ООН. Сирийские силовики преднамеренно пытали, насиловали и убивали мирных жителей.
Жертвами организованного насилия стали не менее 256 детей.
http://www.gazeta.ru/politics/2011/...a_3851358.shtml

IrinaKo 02-09-2013 20:48

Цитата:
Сообщение от EXPAT
Согласен, что козел, если убивал... Вот и еще один козел, убивать мечтает. Или вы считаете , что от американских ракет( если запустят), ни одного ребенкане погибнет?

К сожалению мира там без ухода Ассада не будет. началось все с того что расстреляли мирную демонстрацию - вы бы такое простили? Поначалу там вполне вменяемая опозиция была. Весь вопрос был в замене его лично и организации нормальных выборов.

Разделить стороны , начать переговоры пытаются уже второй год. Ассадудавали сколько угодно возможностей уйти - вцепился зубами и держится за власть.Т.е. что бы продотвратить смерьть детей своих граждан ему надо начать переговоры и согласиться на отставку.
Ну вот как то так получается что пока не бомбанут точечно он видимо не согласится. К сожалению чем долше это откладывается - тем больше погибнет. Никто этого делать не хочет.
Если у кого иные идеи как остановить войну, разделить стороны = предлагайте.

innovator 02-09-2013 20:52

Цитата:
Сообщение от banchic
как россияне вообще негативно относятся к любой национальности

Может вы с финнами перепутали? В России более чем лояльно относятся практически ко всем))

Сударь 02-09-2013 20:53

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
К сожалению мира там без ухода Ассада не будет.

Если у кого иные идеи как остановить войну, разделить стороны = предлагайте.

Россия давно предлагает начать переговоры с участием ВСЕХ, т.е. Асада И оппоцизии. Но оппозиционеры грят, мол пусть он уйдёт, а там - поговорим. Пиндостанцы обещали притащить за шкирку этих борцов на встречу Женева-2, но теперь решили сначала демократически отбомбиться, а потом... Что - потом?

Сан Саныч 02-09-2013 20:59

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
К сожалению мира там без ухода Ассада не будет.

Он мог давно уйти, без относительно больших потерь для себя, если бы Кремль не пошел, как всегда, против мирового общественного мнения, став по сути главным косвенным виновником всех нынешних событий. Напомню, как все начиналось

Сударь 02-09-2013 21:03

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Поначалу там вполне вменяемая опозиция была. Весь вопрос был в замене его лично и организации нормальных выборов.

Разделить стороны , начать переговоры пытаются уже второй год. Ассадудавали сколько угодно возможностей уйти - вцепился зубами и держится за власть.

Это сказки для лохов...

Пара твиттерных придурков, оплаченных из Империи Добра, орала в Дамаске - "Асад, уходи!". Ага, вот так любой президент должен слушаться кого попало... Потом проплатили ещё несколько массовок - мол валяй по-хорошему. Не хочешь валить? Там мы будем бороться (заграница нам поможет). И вот теперь - выводы, мол обязн был уйти тихо, но не захотел, такой-сякой... Значит и виноват.

В США вон больше 100ооо высказались за суверенитет Техаса... И - что? Где суверенитет, где бомбежки по Черному Дому?

Petter 02-09-2013 21:19

А вот зачем вообще Асад России?
Понятно, что как минимум на Гаагу Асад в Сирии уже "наработал", даже без учета 21 августа.
Но российский мид шлет свои филиппики только оппозиции, а не танкисту-офтальмологу.
Означает ли это, что прагматическое начало в политике кремля говорит, что это "наш плохой парень"?
Но почему он "наш", и в чем профит?
Два актуальных аргумента, высказанных на форуме и мельтешащих в сми (1. После свержения Асада будет хаос и 2. Катар хочет протянуть газопровод и продавать газ в европу, отчего пострадает Газпром) абсолютно опровергают сами себя. Или у нас хаос, или у нас газопровод.
Асад покупает наше оружие? Я вас умоляю. Все сирийские военные расходы - менее 1 млрд. По сути - копейки.
Россия боится суннитской атаки на кавказ, после победы над Асадом?
А может проще "в консерватории", то есть на Кавказе разбираться?
Короче говоря, беглый взгляд на проблему не дает ответа на вопрос "Каковы национальные интересы России в сирийском конфликте." Но должны же они быть, черт возьми! Не забесплатно же Россия стала занойзой в заднице НАТО, Саудитов и США. Какие будут мнения?

Сан Саныч 02-09-2013 21:28

Цитата:
Сообщение от Petter
Короче говоря, беглый взгляд на проблему не дает ответа на вопрос "Каковы национальные интересы России в сирийском конфликте." Но должны же они быть, черт возьми! Не забесплатно же Россия стала занойзой в заднице НАТО, Саудитов и США. Какие будут мнения?

Мое мнение такое, пукинская антипатия ко всему западному, США, как главному его представителю(как это парадоксально не звучит, учитывая что даже его дочки давно с РФ порвали), что традиционно для коммунистов/чекистов, ну и личный корыстный интерес, в нестабильной обстановке цены на нефть падать едва ли будут...

Petter 02-09-2013 21:36

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
в нестабильной обстановке цены на нефть падать едва ли будут...


Военная наценка на нефть это да. Но. Во первых, это временно, во-вторых, насколько я понимаю, в правительстве не уверены в том, что Россия в долгосрочном периоде выиграет от военной наценки. Там очень много разных факторов, не последний - падение спроса на энергоносители, общая стагнация экономики и тд. Все таки выгодней когда цена растет, потому что экономика развивается и люди больше тратят

Сан Саныч 02-09-2013 21:42

Цитата:
Сообщение от Petter
Военная наценка на нефть это да. Но. Во первых, это временно, во-вторых, насколько я понимаю, в правительстве не уверены в том, что Россия в долгосрочном периоде выиграет от военной наценки. Там очень много разных факторов, не последний - падение спроса на энергоносители, общая стагнация экономики и тд. Все таки выгодней когда цена растет, потому что экономика развивается и люди больше тратят

Вы считаете, что в правительстве имеются шахматные игроки, просчитывающие многие ходы вперед? Я иного мнения, они считают, что чем выше цены на нефть поднимутся, для чего все способы хороши, тем сложнее им будет опускаться и этого времени на их век хватит. Остальное трын-трава...

python 02-09-2013 21:59

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
мда. теперь и Франция сказала что у ни х есть доказательства что именно правительственные войска использовали зарин. вот уже 2 страны утверждают. осталось подождать что скажут эксперты ООН


Мало ли что они утверждают, пусть представят доказательства! А то отбирают чужие лавры...
"Сирийские повстанцы из дамасского пригорода Гута признались журналисту АР (Associated Press) Дейлу Гавляку, что они ответственны за произошедший на прошлой неделе инцидент с химическим оружием, в котором западные державы обвинили силы Башара Аль-Ассада. Повстанцы сообщили, что он произошел в результате неправильного обращения с химическим оружием, предоставленным Саудовской Аравией."
http://telegrafist.org/2013/09/01/83066/

banchic 02-09-2013 22:01

[QUOTE=Petter]А вот зачем вообще Асад России?
Понятно, что как минимум на Гаагу Асад в Сирии уже "наработал", даже без учета 21 августа.
Но российский мид шлет свои филиппики только оппозиции, а не танкисту-офтальмологу.
Означает ли это, что прагматическое начало в политике кремля говорит, что это "наш плохой парень"?
Но почему он "наш", и в чем профит?
Два актуальных аргумента, высказанных на форуме и мельтешащих в сми (1. После свержения Асада будет хаос и 2. Катар хочет протянуть газопровод и продавать газ в европу, отчего пострадает Газпром) абсолютно опровергают сами себя. Или у нас хаос, или у нас газопровод.
Асад покупает наше оружие? Я вас умоляю. Все сирийские военные расходы - менее 1 млрд. По сути - копейки.
Россия боится суннитской атаки на кавказ, после победы над Асадом?
А может проще "в консерватории", то есть на Кавказе разбираться?
Короче говоря, беглый взгляд на проблему не дает ответа на вопрос "Каковы национальные интересы России в сирийском конфликте." Но должны же они быть, черт возьми! Не забесплатно же Россия стала занойзой в заднице НАТО, Саудитов и США. Какие будут мнения?[/QUOT


Такое вот мнение (все просто как в телевизоре)


"Исламский мир

Он весьма неоднороден и не представляет общей силы. Основные центры силы современного исламского мира – это Саудовская Аравия, Катар, Турция, Иран, Пакистан (из-за ядерного арсенала). Откровенно враждебны нам суннитские, ваххабитские монархии, их основной центр – Саудовская Аравия. Это враг, который воевал против нас в Афганистане и Чечне, поддерживает исламистское подполье в настоящее время, является союзником Запада.

Поэтому логично и разумно поддерживать их противников – светскую Сирию и Исламскую Республику Иран. Сирия в настоящее время де-факто наш союзник, т. к. противостоит Западу и монархиям Персидского залива. К тому же через Сирию мы сохраняем единственную возможность для своего военного присутствия в Средиземноморье. "


http://topwar.ru/8488-vozmozhnye-so...agi-rossii.html

Petter 02-09-2013 22:04

Цитата:
Сообщение от piton71
"Сирийские повстанцы из дамасского пригорода Гута признались журналисту АР


Мне когда эта инфа первый раз попалась, она имела иранский источник.
И еще, если химатака так выгодна боевикам, зачем они ходят и рассказывают кому ни попадя, что это на Асад, а они сами?

Petter 02-09-2013 22:14

Цитата:
Сообщение от banchic
Саудовская Аравия. Это враг, который воевал против нас в Афганистане и Чечне, поддерживает исламистское подполье в настоящее время, является союзником Запада.

Поэтому логично и разумно поддерживать их противников – светскую Сирию и Иран. через Сирию мы сохраняем единственную возможность для своего военного присутствия в Средиземноморье. "
http://topwar.ru/8488-vozmozhnye-so...agi-rossii.html


Это все понятно. непонятно, где Сирия (И Иран, чего уж там мелочиться) - нам друг. Какая России польза от Сирии, и какой конкретный вред от Саудитов, кроме гуманитарной помощи вахаббизму.
А весь Тартус с его тремя бочками дизеля для заправки мне кажется того не стоит.
Запасы топлива можно держать в Израиле, или на плавучем бензовозе, будет безопаснее.

python 02-09-2013 22:15

Цитата:
Сообщение от Petter
Мне когда эта инфа первый раз попалась, она имела иранский источник.
И еще, если химатака так выгодна боевикам, зачем они ходят и рассказывают кому ни попадя, что это на Асад, а они сами?


Повстанцы не политики, они - боевики, поэтому режут правду-матку в глаза! ;) Ну это они, типа, рекламацию предъявили саудитам...

Сан Саныч 02-09-2013 22:21

Цитата:
Сообщение от Petter
Запасы топлива можно держать в Израиле

Вы это серьезно, учитывая что пукинские предшественники вооружили до зубов Асада старшего как раз для уничтожения Израиля?;)

perpetuum mobile 02-09-2013 22:21

Цитата:
Сообщение от piton71
Мало ли что они утверждают, пусть представят доказательства! А то отбирают чужие лавры...
"Сирийские повстанцы из дамасского пригорода Гута признались журналисту АР (Associated Press) Дейлу Гавляку, что они ответственны за произошедший на прошлой неделе инцидент с химическим оружием, в котором западные державы обвинили силы Башара Аль-Ассада. Повстанцы сообщили, что он произошел в результате неправильного обращения с химическим оружием, предоставленным Саудовской Аравией."
http://telegrafist.org/2013/09/01/83066/

я ссылку об этом еще вчера давала и товарисч Кот сказал что этих бородатых козлов повстанцев бомбить не надо.
Ясно что ничего не ясно но французы заявиди что у них свидетельствло о виновности Ассад, тут ребелы сами признались, США говорит что у них тоже есть даные- короче ждем-с еще сведений

perpetuum mobile 02-09-2013 22:23

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Вы это серьезно, учитывая что пукинские предшественники вооружили до зубов Асада старшего как раз для уничтожения Израиля?;)

ну Израиль давно имеет зуб на Сирию- оттуда они ракетками по нему стреляют

Сан Саныч 02-09-2013 22:25

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
ну Израиль давно имеет зуб на Сирию- оттуда они ракетками по нему стреляют

Тут речь немного о ином, не о том, что окружение Израиля ему враждебно и агрессивно, а о российском интересе в сирийских событиях....

python 02-09-2013 22:27

Письмо из Сирии. Свидетельства нашей соотечественницы, находящейся в гуще событий. Так сказать календарь развития революшен:

Конец января 2012г.
Племянник моей знакомой сирийки, молодой врач несколько лет уже упел прослужить в военном госпитале ТИШРИН. Насмотрелся, как любой медработник, однако, профессия ставит «предохранитель» – иначе и доучиться в мединституте не смог бы.
Но вот начались известные события. Стали привозить в госпиталь раненых солдат, полицейских, мирных жителей, атакованных боевиками. В приёмный покой пришёл грязный оборванный человек, в руках он держал пластиковый пакет. Персоналу госпиталя никак не удавалось добиться к какому врачу ему надо, как его зовут, вообще ни-че-го. Потом сообразили, мужчина в шоковом состоянии. Забрали у него пакет, открыли. Там отрезанная голова. Крики-вопли-истерика. От криков, воплей, шума пришедший очнулся. Выяснилось, автобус, в котором он ехал из одного пригорода в другой, остановили вооружённые бандиты. Всех пассажиров убили, одному отрезали голову, положили в пакет и «вручили» единственному оставленному в живых. Велели идти в Дамаск. Акция устрашения…
После этого эпизода у молодого доктора, племянника моей знакомой сознание помутилось. Что стало с тем посланником смерти, неизвестно. Скорее всего, тоже лежит в соответствующем отделении…

Осень 2012г.
— Каждый день практически приходят плохие вести. Вчера боевики убили мужа моей сирийской знакомой. Гасан — отец пятерых детей, инженер. Утром ехал на работу в пригорд Дамаска.
Убили за то, что госслужащий. Всадили 30 (!!!) пуль. Лицо исполосовали ножом.
Это зверьё называет себя революционерами-демократами.
— Студентка театрального факультета рассказала, как в день, когда "революционеры " поняли, что пора убираться из Дарейи - иначе добьёт их армия — стали вламываться в дома, бросать там оружие. Приказывали хозяевам домов хранить оружие, мол, вернёмся скоро. Семья этой девочки подхватилась и перебралась в другой район.
— Парень из Замалька ехал в машине, остановили его демократы, он возьми, да скажи, что катается тут, как турист. Те ему: — Мы вам всем скоро покажем туризм! Одна будет дорога, в Мекку!

01.07.13
Подруга на днях вернулась из Вади Аюн (деревня в горах), сказала, что молодёжи совсем не видно, да и вообще мужского населения. Косит война. Видела она фотографии погибших в деревне — вся стена здания школы ими покрыта.
Сколько вдов, сирот!

http://cuamckuykot.ru/todays-letter...yria-12543.html

python 02-09-2013 22:36

Цитата:
Сообщение от Petter
Военная наценка на нефть это да. Но. Во первых, это временно, во-вторых, насколько я понимаю, в правительстве не уверены в том, что Россия в долгосрочном периоде выиграет от военной наценки. Там очень много разных факторов, не последний - падение спроса на энергоносители, общая стагнация экономики и тд. Все таки выгодней когда цена растет, потому что экономика развивается и люди больше тратят


Да, импортёры нефти поимеют весьма сомнительные выгоды. Но есть более заитересованная сторона:
Значит, стоит рассмотреть упомянутые выше альтернативные соображения политических и финансовых кругов США.

Итак, от возможного вторжения в Сирию цены на углеводороды, вероятнее всего, пойдут вверх, причём пойдут вверх весьма существенно. Этот же рост приведёт к одновременному росту доходов ведущих нефтяных экспортёров (от Венесуэлы до России и нефтяных империй Персидского залива). К примеру, для российского бюджета рост нефтегазовых доходов от резкого увеличения цены на нефть на 10 долларов за баррель, по оценкам специалистов Института экономической политики, может составить не менее 700 миллиардов рублей. Если же допустить, что нефть с нынешних $113-115 за бочонок подскочит за короткий промежуток времени до $150 (примерно на $35), то прилив нефтедолларов в российский бюджет, соответственно, составит колоссальное значение в 2,45 триллиона рублей (около 74 миллиардов долларов при нынешнем курсе). И этот долларовый фонтан будет характерен не только для России, но и, по тем же причинам, для других мировых экспортёров.

Выходит, что своим вторжением в Сирию Соединённые Штаты Америки стараются решить важнейшую для американской экономики задачу: сделать так, чтобы мировая экономика и в мыслях не держала возможность отказаться от доллара, как от основной валюте финансовых сделок современности. А ведь примеров желания снизить долларовое значение можно привести немало. Один из них – 25-летний контракт России и Китая на поставки нефти, в котором две стороны упомянули о необходимо вести взаиморасчёты в национальных валютах. Можно себе представить, как больно это ударяло по желанию правящих финансовых элит в США во чтобы то ни стало, простите, втюхивать серо-зелёные бумажки на ведущие мировые рынки.

http://telegrafist.org/2013/09/02/83322/

Petter 02-09-2013 22:37

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Вы это серьезно, учитывая что пукинские предшественники вооружили до зубов Асада старшего как раз для уничтожения Израиля?;)


Израиль сам во многом русский, мы очень близки культурно, у нас хорошие экономические отношения, да и вообще, Израиль, в отличие от многих европейских стран невероятно лоялен по отношению к России. по моему, чем быстрее Россия закончит с советским недоверием к Израилю, тем ей же будет проще на БВостоке.
В отличие от арабов, евреи честные партнеры, хорошие солдаты, и вообще почти родственники

perpetuum mobile 02-09-2013 22:38

Цитата:
Сообщение от piton71
Письмо из Сирии. Свидетельства нашей соотечественницы, находящейся в гуще событий. Так сказать календарь развития революшен:

Конец января 2012г.
Племянник моей знакомой сирийки, молодой врач несколько лет уже упел прослужить в военном госпитале ТИШРИН. Насмотрелся, как любой медработник, однако, профессия ставит «предохранитель» – иначе и доучиться в мединституте не смог бы.
Но вот начались известные события. Стали привозить в госпиталь раненых солдат, полицейских, мирных жителей, атакованных боевиками. В приёмный покой пришёл грязный оборванный человек, в руках он держал пластиковый пакет. Персоналу госпиталя никак не удавалось добиться к какому врачу ему надо, как его зовут, вообще ни-че-го. Потом сообразили, мужчина в шоковом состоянии. Забрали у него пакет, открыли. Там отрезанная голова. Крики-вопли-истерика. От криков, воплей, шума пришедший очнулся. Выяснилось, автобус, в котором он ехал из одного пригорода в другой, остановили вооружённые бандиты. Всех пассажиров убили, одному отрезали голову, положили в пакет и «вручили» единственному оставленному в живых. Велели идти в Дамаск. Акция устрашения…
После этого эпизода у молодого доктора, племянника моей знакомой сознание помутилось. Что стало с тем посланником смерти, неизвестно. Скорее всего, тоже лежит в соответствующем отделении…

Осень 2012г.
— Каждый день практически приходят плохие вести. Вчера боевики убили мужа моей сирийской знакомой. Гасан — отец пятерых детей, инженер. Утром ехал на работу в пригорд Дамаска.
Убили за то, что госслужащий. Всадили 30 (!!!) пуль. Лицо исполосовали ножом.
Это зверьё называет себя революционерами-демократами.
— Студентка театрального факультета рассказала, как в день, когда "революционеры " поняли, что пора убираться из Дарейи - иначе добьёт их армия — стали вламываться в дома, бросать там оружие. Приказывали хозяевам домов хранить оружие, мол, вернёмся скоро. Семья этой девочки подхватилась и перебралась в другой район.
— Парень из Замалька ехал в машине, остановили его демократы, он возьми, да скажи, что катается тут, как турист. Те ему: — Мы вам всем скоро покажем туризм! Одна будет дорога, в Мекку!

01.07.13
Подруга на днях вернулась из Вади Аюн (деревня в горах), сказала, что молодёжи совсем не видно, да и вообще мужского населения. Косит война. Видела она фотографии погибших в деревне — вся стена здания школы ими покрыта.
Сколько вдов, сирот!

http://cuamckuykot.ru/todays-letter...yria-12543.html

вы уж извините но вот и менно этот ЖЖ-ный юзер мразь полнейшая, которая столько врет сколько может. его враки читала в связи с другими делами

leijona3 02-09-2013 22:45

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Может замести следы хим. оружия или Асаду помочь в последний момент избежать участи коллег по диктатуре встретиться с аллахом много раньше срока?:lamo:


http://telegrafist.org/2013/08/30/82453/
" К Сирии идет российский флот, в том числе РК “Москва”, РК “Варяг” и Адмирал Кузнецов."

Сан Саныч 02-09-2013 22:50

Цитата:
Сообщение от Petter
по моему, чем быстрее Россия закончит с советским недоверием к Израилю, тем ей же будет проще на БВостоке.
В отличие от арабов, евреи честные партнеры, хорошие солдаты, и вообще почти родственники

Полностью с вами согласен, но вот в Кремле ваше мнение будет принято в штыки. Антисемитизм там жил, жив и при воровском режиме будет жить. А Израиль как был врагом, помните наверное термин "израильская военщина", им и остается. Переходящая по наследству тупость в международной политике, увы, не излечима....

Сан Саныч 02-09-2013 22:53

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
вы уж извините но вот и менно этот ЖЖ-ный юзер мразь полнейшая, которая столько врет сколько может. его враки читала в связи с другими делами

Не для кого не секрет, что ЖЖ давно используется кремлевскими пропагандистами для распространения лживой информации. Через создание подставных аккаунтов или дублированием известных людей. Ссылаться на него в нормальном обществе считается моветоном, типа как ОБС...;)

perpetuum mobile 02-09-2013 23:26

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Не для кого не секрет, что ЖЖ давно используется кремлевскими пропагандистами для распространения лживой информации. Через создание подставных аккаунтов или дублированием известных людей. Ссылаться на него в нормальном обществе считается моветоном, типа как ОБС...;)

у меня уже давно сложилось именно об этом юзере мнение что это персона пишет по заказу, определенному - так работали только политруки и писала ему указывая на его несусветные враки- а воз и ныне там. поэтому для меня ЖЖ - помойка, я свой аккаунт оттуда удалила и ЖЖ не читаю, за редким исключением

Сударь 02-09-2013 23:32

Скандальное (честное) выступление депутата бельгийского парламента Лорана Луи (Laurent Louis) 17 января 2013, Брюссель.... Титры - на русском.



Кое-что оттуда (текст взят с avanturist.org):

..Ложь Америки привела к войне в Ираке, Афганистане. Потом к ним присоединились Тунис, Ливия, Египет.
...Вы знаете, что наш глава МИД Бельгии подарил 9 миллионов евро сирийским террористам. Разумеется, нас хотят убедить в том, что эти деньги пойдут на гуманитарные нужды повстанцев, но это всего лишь очередная ложь.
...Это полный бред помогать Франции искоренять террористов в Мали, когда в это же самое время мы помогаем этим же самым террористам в Сирии свергнуть Башара Асада.
...По-моему пришло время покончить с ложью и прекратить обманывать наших граждан. Пришло время сказать правду. Мы вооружаем исламистов-террористов, как это впрочем Запад делал и прежде. Как это было с Бен Ладеном, который работал на американцев, пока они его не кинули.
...Вести войну, чтобы защититься от нападающего агрессора снаружи - всегда достойное дело. Но вести войну, чтобы защищать интересы США, или интересы глобальных концернов вроде AREVA, или чтобы завладеть золотыми рудниками - в этом нет ничего достойного. Это только показывает, что наши страны агрессоры и преступники.
...И если это мое выступление покажется кому-то выпадом против Системы, которая под личиной "прав человека" преследует финансовые, геостратегические, неоколониальные цели,
то ... это так и есть!
Мой выпад против Системы!...
Вывести эту Систему на чистую воду является для меня долгом честного человека.
И я горд, что я это делаю!
...Как они смеют оправдывать свои действия опасностью исламского терроризма, когда сами же Франция и Бельгия вооружали их и помогали в Ливии, что они делают и сейчас в Сирии!...

имхо. Ссылки на такие видео "свободные" СМИ обычно не дают. Чаще в ЖЖ и на личных сайтах можно найти...

mg-34 02-09-2013 23:45

Цитата:
Сообщение от Petter
Израиль сам во многом русский, мы очень близки культурно, у нас хорошие экономические отношения, да и вообще, Израиль, в отличие от многих европейских стран невероятно лоялен по отношению к России. по моему, чем быстрее Россия закончит с советским недоверием к Израилю, тем ей же будет проще на БВостоке.
В отличие от арабов, евреи честные партнеры, хорошие солдаты, и вообще почти родственники

А ты оказывается по национальности Петросян

perpetuum mobile 03-09-2013 00:01

Цитата:
Сообщение от Сударь
Скандальное (честное) выступление депутата бельгийского парламента Лорана Луи (Laurent Louis) 17 января 2013, Брюссель.... Титры - на русском.



Кое-что оттуда (текст взят с avanturist.org):

..Ложь Америки привела к войне в Ираке, Афганистане. Потом к ним присоединились Тунис, Ливия, Египет.
...Вы знаете, что наш глава МИД Бельгии подарил 9 миллионов евро сирийским террористам. Разумеется, нас хотят убедить в том, что эти деньги пойдут на гуманитарные нужды повстанцев, но это всего лишь очередная ложь.
...Это полный бред помогать Франции искоренять террористов в Мали, когда в это же самое время мы помогаем этим же самым террористам в Сирии свергнуть Башара Асада.
...По-моему пришло время покончить с ложью и прекратить обманывать наших граждан. Пришло время сказать правду. Мы вооружаем исламистов-террористов, как это впрочем Запад делал и прежде. Как это было с Бен Ладеном, который работал на американцев, пока они его не кинули.
...Вести войну, чтобы защититься от нападающего агрессора снаружи - всегда достойное дело. Но вести войну, чтобы защищать интересы США, или интересы глобальных концернов вроде AREVA, или чтобы завладеть золотыми рудниками - в этом нет ничего достойного. Это только показывает, что наши страны агрессоры и преступники.
...И если это мое выступление покажется кому-то выпадом против Системы, которая под личиной "прав человека" преследует финансовые, геостратегические, неоколониальные цели,
то ... это так и есть!
Мой выпад против Системы!...
Вывести эту Систему на чистую воду является для меня долгом честного человека.
И я горд, что я это делаю!
...Как они смеют оправдывать свои действия опасностью исламского терроризма, когда сами же Франция и Бельгия вооружали их и помогали в Ливии, что они делают и сейчас в Сирии!...

имхо. Ссылки на такие видео "свободные" СМИ обычно не дают. Чаще в ЖЖ и на личных сайтах можно найти...

вот такого бы Лорана Луи да в Думу!

Сударь 03-09-2013 00:17

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
вот такого бы Лорана Луи да в Думу!

В конгресс...

Сударь 03-09-2013 00:27

Цитата:
НАТО не будет встревать в военную операцию в Сирии, но его члены могут

...
Об этом заявил генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен на пресс-конференции в Брюсселе,
www.
pravda.com.ua/rus/news/2013/09/2/6997111/

Интервенция - дело членское. Какой-нить и встрянет...

perpetuum mobile 03-09-2013 00:29

Цитата:
Сообщение от Сударь
В конгресс...

Да и туда тоже

XtreamCat 03-09-2013 07:04

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Россия не столько защищает, сколько заинтересована в существовании актуального режима. ...

Да. И я в числе заинтересованных: как гражданин России. Не все же - являются ублюдками и предателями: которые обсирают свою родину сразу же: - как только пересекли границу Р.Ф.... :)

XtreamCat 03-09-2013 07:11

Цитата:
Сообщение от Time
тоже что и с грузией, поистерят, и утрутся, на том и забудут!

+1000000000...........:)

XtreamCat 03-09-2013 07:18

Цитата:
Сообщение от duche
ну понятно, главное - генералы, куда без них то, а матросов, значит, не зачем защищать... ну то понятно, издавна было... традиция понимаешь...

А в твою голову не приходила мысль, что вполне достаточно: если базу будут обслуживать: друзья России? - То есть сирийские военные???

Все никак не пойму - почему некоторые уроды так хотят нагадить своей родине, что - согласны даже на военное вмешательство: и стесняются быть против этого военного вмешательства даже в опросах... :) Один алигофрен даже сказал, что "не будет голосовать: поскольку в опросе нет пункта: "не знаю".." :)

Для людей адекватных понятно, что - если Сирию будут долбить ракетами и бомбами, то людей(в том числе и детей) - погибнет гораздо больше: чем после провокации алькайдовских ублюдков с зарином. Даже финская пресса об этом пишет....

Но оно и понятно: что некоторые уроды еще не научились читать на языке своей нынешней "родины", но уже спешат нагадить настоящей: хотя нынешняя "родина" - тоже против интервенции в суверенное государство....:)

IrinaKo 03-09-2013 07:49

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А в твою голову не приходила мысль, что вполне достаточно: если базу будут обслуживать: друзья России? - То есть сирийские военные???
Все никак не пойму - почему некоторые уроды так хотят нагадить своей родине, что - согласны даже на военное вмешательство: и стесняются быть против этого военного вмешательства даже в опросах... :) Один алигофрен даже сказал, что "не будет голосовать: поскольку в опросе нет пункта: "не знаю".." :)

Для людей адекватных понятно, что - если Сирию будут долбить ракетами и бомбами, то людей(в том числе и детей) - погибнет гораздо больше: чем после провокации алькайдовских ублюдков с зарином. Даже финская пресса об этом пишет....

Но оно и понятно: что некоторые уроды еще не научились читать на языке своей нынешней "родины", но уже спешат нагадить настоящей: хотя нынешняя "родина" - тоже против интервенции в суверенное государство....:)


1)Кто вам это сказал????? :) Они сами себе друзья :) Покупали оружие за кредит который давала Россия , возврата кредита никто даже и не ожидал. Обещали за это давать пользоваться базой - но КАЖДЫЙ РАЗ об этом обещании быстро забывали :)
2)Как следствие из первого. Никаких реальных интересов кроме нагадить Америке и ЕС, возврадить ксеновфобию и заподаненависничесво в гражданах РФ и показать что Россия то же может грамофон заводить нет. Как грица -"куда конь с копытом туда и рак с клешней". Нет у РФ ни материальных ни технических возможностей устанавливать мировые порядки. Жителям РФ горазды выгоднее было бы вместо участия во всех этих мировых разборках, развите производст, повышение производительности труда и т.д. = сотрудничество с развитыми странами, а не со всякими диктатурами в пику развитым странам. Люди - черт подери до сих пор воду в ведрах воду в дом носят, в туалеты на улецев 40 градусный мороз бегают - в вам все прожерливых "друзей" поддерживать хочется.
3)Цены на нефть безусловно повысятся - и рядовые гражадне РФ за это то же заплатят. Доходы получает меньшинство , расходы поимеет большиниство :)

Если ,конечно, гражлдане РФ в светлом уме и твердой памяти и понимая все последствия такой политики для материального уровня своей жизни дейсвительно хотят и далише "дружить" с Садамами, Кадафи (про стори с отрудником лукойда взятым в заложники забыли :) ) и прочиими Ассадми = флаг в руки и барабан на шею.

Time 03-09-2013 08:06

Международная политика для некоторых умов неподвластна для понимания!

Канарейка 03-09-2013 08:17

Цитата:
Сообщение от Time
Международная политика для некоторых умов неподвластна для понимания!

Однако, как самокритично! :rolleyes:

Time 03-09-2013 08:52

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Однако, как самокритично! :rolleyes:

Имею право!
P/S не оригинально!

KOCTA 03-09-2013 10:17

В интервью французской газете сирийский лидер потребовал у Запада «малейшее доказательство» того, что он использовал химическое оружие против своего народа 21 августа.

«Тот, кто обвиняет, должен предоставить доказательства. Мы хотим, чтобы США и Франция предоставила доказательства. Обама и Олланд были неспособны (сделать это), даже перед своим собственным народом», — заявил Асад,

Также сирийский президент заявил, что Барак Обама — слабый лидер, потому что он не может признать, что у них нет доказательств химической атаки.

Асад поставил под сомнение логику, которой руководствуются представители Запада.

«Предположим, наша армия хочет использовать оружие массового уничтожения. Возможно ли, что она будет это делать в зоне, где сама находится, и где (наши) солдаты будут ранены в результате этих действий? Где логика?» — спросил у журналистов сирийский лидер.

XtreamCat 03-09-2013 11:52

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
для меня честно новость что этот козел саддам еще и детей убивал в таком большом количестве. жуть. значит получил то что заслужил.

Нету никаких доказательств этому. Сколько детей погибло при Саддаме???

После вторжения США в Ирак погибло несравнимо больше: 250 тысяч(по приблизительным подсчетам) из которых треть - дети. Так что козла буша младшего нужно бы повесить на позорном столбе. Саддам - невинный ягненок - по сравнению с ним.

А сейчас глупые люди хотят, что б атаковали Сирию: после чего погибшие тоже будут измеряться тысячами. Из сторонних людей мне кажется вообще - это кровожадные, больные неадекваты: ибо если у США там есть интересы, - у этих баранов интересов нету: они сами по себе желают массового убичйства: по несуществующему поводу применения хим оружия армией Асада.

Пусть точечно мочат ублюдков-наемников из Саудовской Аравии: которые этот зарин применили. Но ведь у США с саудитами давняя любовь и финансовая заинтересованность....

Time 03-09-2013 12:12

по ходу начали бомбить - Россия зафиксировала в Средиземном море пуск двух баллистических ракет
http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_3156449.shtml
США=АЛЬ КАИДА.

XtreamCat 03-09-2013 14:34

Цитата:
Сообщение от Time
по ходу начали бомбить - Россия зафиксировала в Средиземном море пуск двух баллистических ракет
http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_3156449.shtml
США=АЛЬ КАИДА.

Пока еще нету никакой информации о пораженных целях...

Кстати. Пока не встретил ни одного человека из финнов, кто был бы за интервенцию в Сирию. Остается удивляться: откуда в некоторых наших бывших "соотечественничках" - берется столько кровожадного дерьма и так мало ума, что они голосуют за атаку на Сирию??? :(

leijona3 03-09-2013 14:36

Цитата:
Сообщение от Time
по ходу начали бомбить - Россия зафиксировала в Средиземном море пуск двух баллистических ракет
http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_3156449.shtml
США=АЛЬ КАИДА.

Израиль совместно с США провёл совместное испытание ракеты.

Time 03-09-2013 14:50

Цитата:
Сообщение от leijona3
Израиль совместно с США провёл совместное испытание ракеты.

уже знаю....

XtreamCat 03-09-2013 14:56

Цитата:
Сообщение от Time
уже знаю....

Видимо(по задумке) - это было актом "устрашения".:) Между прочим пво в Сирии не как в Ливии: в Сирии все в порядке с противовоздушкой. Поэтому пускать туда пилотируемые самолеты - равно убийству пилотов....

perpetuum mobile 03-09-2013 15:03

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Нету никаких доказательств этому. Сколько детей погибло при Саддаме???

После вторжения США в Ирак погибло несравнимо больше: 250 тысяч(по приблизительным подсчетам) из которых треть - дети. Так что козла буша младшего нужно бы повесить на позорном столбе. Саддам - невинный ягненок - по сравнению с ним.

А сейчас глупые люди хотят, что б атаковали Сирию: после чего погибшие тоже будут измеряться тысячами. Из сторонних людей мне кажется вообще - это кровожадные, больные неадекваты: ибо если у США там есть интересы, - у этих баранов интересов нету: они сами по себе желают массового убичйства: по несуществующему поводу применения хим оружия армией Асада.

Пусть точечно мочат ублюдков-наемников из Саудовской Аравии: которые этот зарин применили. Но ведь у США с саудитами давняя любовь и финансовая заинтересованность....

я с тобой после твоих намеков- оскроблений в мою сторону разговаривать не хочу

XtreamCat 03-09-2013 15:21

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
я с тобой после твоих намеков- оскроблений в мою сторону разговаривать не хочу

Вот и прекрасно! Ступайте тогда в провокационную тему
Цитата:
Конец режиму Асада?
и там вываливайте свой мусор. :) В этой теме вас никто не держит и уверяю вас, что - я еще больше не хочу с вами продолжать беседу.

"Чем быстрее свалите,- тем быстрее воздух станет чище." (с) ;)

banchic 03-09-2013 15:22

Цитата:
Сообщение от Time
по ходу начали бомбить - Россия зафиксировала в Средиземном море пуск двух баллистических ракет
http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_3156449.shtml
США=АЛЬ КАИДА.



По какому ходу начали бомбить ниче не понял))

banchic 03-09-2013 15:26

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Видимо(по задумке) - это было актом "устрашения".:) Между прочим пво в Сирии не как в Ливии: в Сирии все в порядке с противовоздушкой. Поэтому пускать туда пилотируемые самолеты - равно убийству пилотов....



Вот и посмотрим на что способны российские пво

Time 03-09-2013 15:34

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Видимо(по задумке) - это было актом "устрашения".:) Между прочим пво в Сирии не как в Ливии: в Сирии все в порядке с противовоздушкой. Поэтому пускать туда пилотируемые самолеты - равно убийству пилотов....

ну да, решили прощупать ПВО.

XtreamCat 03-09-2013 15:49

Цитата:
Сообщение от banchic
Вот и посмотрим на что способны российские пво

Врядли мы это посмотрим. Скорее всего будет только дистанционный обстрел. Зная то: как вооружены правительственные войска Сирии: генералитет США забздит идти на "контактную" войну и посылать пилотов на верную смерть(или плен)... Они конечно могли бы ракетами уничтожить ПВО объекты Сирии, а потом пойти на контактный бой... - Однако опыт с Ираком и тот факт, что: от них открестился даже северо атлантический альянс: побудит пентагон заткнуться.

Кстати. Это первый беспрецендентый случай: когда альянс(НАТО) - отрекся от кровавых, бандитских планов США. - Со времен интервенции в Югославию такого небыло....

perpetuum mobile 03-09-2013 15:53

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Вот и прекрасно! Ступайте тогда в провокационную тему и там вываливайте свой мусор. :) В этой теме вас никто не держит и уверяю вас, что - я еще больше не хочу с вами продолжать беседу.

"Чем быстрее свалите,- тем быстрее воздух станет чище." (с) ;)

не советуй мне куда идти я не посоветую тебе куда идти и что делать.

XtreamCat 03-09-2013 15:57

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
не советуй мне куда идти я не посоветую тебе куда идти и что делать.

Мне в принципе - все равно "куда" и "что" вы мне "посоветуете". :)
- Опускайтесь дальше. - Ваше дело... :)

Time 03-09-2013 17:11

Председатель Исламского комитета России убеждён, что войну в Сирии руками США пытается развязать международная дипломатия и МВФ, желающие вернуть в ФРС своего человека.
http://www.youtube.com/watch?v=0Bc9XWe-0vo

Сударь 03-09-2013 18:00

В интернетах вот ещё что говорят:

Цитата:
стоимость чистой, экологической утилизации устаревших томагавков доходит до 2.5 млн. за штуку. ... а осталось томагавков еще около четырех тысяч.
войны - отличный способ очень, очень круто сэкономить на утилизации.
... это может быть основная причина.

http://papasha-mueller.livejournal....286#t44785 286

2 500 000 х 4000

Цифры (стоимости утилизации) пока проверить не удалось, но то, что процесс дорогой - 100 пудов. Вот и получается, что дешевле - пульнуть, чем пилить на дрова. Заодно - тренировка военным. А гуманитарные соображения тут и рядом не стояли.

XtreamCat 03-09-2013 18:12

Цитата:
Сообщение от Сударь
В интернетах вот ещё что говорят:


http://papasha-mueller.livejournal....286#t44785 286

2 500 000 х 4000

Цифры (стоимости утилизации) пока проверить не удалось, но то, что процесс дорогой - 100 пудов. Вот и получается, что дешевле - пульнуть, чем пилить на дрова. Заодно - тренировка военным. А гуманитарные соображения тут и рядом не стояли.

Адекватные люди это и так понимают. Мне не понятно откуда на нашем форуме взялось столько кровожадных уродов: которые сомневаются: "пулять в Сирию ракетами или нет?". Было б возможно, загнал бы все это быдло к психиатру: на проверку...:)

keri 03-09-2013 18:14

я вот читаю.читаю.смотрю новости.смотрю.но все-равно никак в толк не возмьму,все так смешалось. Так чем же Сирия так не угодила США,в чем причина конфликта.Вроде сами сирийцы прям руками и ногами за своего правителя. флаги,значки,с его изображением скупают неБ жалуются.а че Обаме то там надо.в чужом государстве. Уж объясните простыми словами,пожалуйста. в чем проблема была до предпологаемой хим.атаки?

Канарейка 03-09-2013 18:15

ХtreamCat, я бы настойчиво порекомендовала слегка уменьшить пыл.

El Бородей 03-09-2013 18:33

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Удар по Сирии. Считаете ли вы, что это необходимо?

Нет, не считаю. Миру-мир! А Вы пацифист?

python 03-09-2013 18:37

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
вы уж извините но вот и менно этот ЖЖ-ный юзер мразь полнейшая, которая столько врет сколько может. его враки читала в связи с другими делами


а вы извините меня, но не могли бы вы уточнить почему так ругаетесь на этого ЖЖ-автора? Вы здесь, на форуме, человек не авторитетный, по крайней мере для меня, и ваше простое фу - не аргумент! А вот блог Сиамского кота время от времени читаю и, зачастую, согласен с его аргументами и выводами.

IrinaKo 03-09-2013 18:39

Цитата:
Сообщение от keri
я вот читаю.читаю.смотрю новости.смотрю.но все-равно никак в толк не возмьму,все так смешалось. Так чем же Сирия так не угодила США,в чем причина конфликта.Вроде сами сирийцы прям руками и ногами за своего правителя. флаги,значки,с его изображением скупают неБ жалуются.а че Обаме то там надо.в чужом государстве. Уж объясните простыми словами,пожалуйста. в чем проблема была до предпологаемой хим.атаки?



ДЭвушка ... :) от того что они так любят своего правителя они небольшую(всего два года) войну устроили :) два миллиона беженцев :) А на любовь своих граждан правитель газом больше тысячи человек потравил - женщин и детей в основном .
Сирия так неугодила США, поэтому их правитель мирную демонстрацию истребителями расстрелял. С чего собственно все и началось.

IrinaKo 03-09-2013 18:41

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Адекватные люди это и так понимают. Мне не понятно откуда на нашем форуме взялось столько кровожадных уродов: которые сомневаются: "пулять в Сирию ракетами или нет?". Было б возможно, загнал бы все это быдло к психиатру: на проверку...:)



Как по вашему прекратить гражданскую войну - она уже 2 года идет.

EXPAT 03-09-2013 18:41

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
ДЭвушка ... :) от того что они так любят своего правителя они небольшую(всего два года) войну устроили :) два миллиона беженцев :) А на любовь своих граждан правитель газом больше тысячи человек потравил - женщин и детей в основном .
Сирия так неугодила США, поэтому их правитель мирную демонстрацию истребителями расстрелял. С чего собственно все и началось.


Ну, началось все гораздо раньше. Я имею ввиду, про неугождение сша:)))))

python 03-09-2013 18:50

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Если ,конечно, гражлдане РФ в светлом уме и твердой памяти и понимая все последствия такой политики для материального уровня своей жизни дейсвительно хотят и далише "дружить" с Садамами, Кадафи (про стори с отрудником лукойда взятым в заложники забыли :) ) и прочиими Ассадми = флаг в руки и барабан на шею.


Вот яркий пример подмены понятий! То есть если вы выступаете в защиту Сирии от агрессии, то значит защищаете Ассада, а так как он ,несомненно, диктатор (а на деле ему лишь навесила такой ярлык западная "свободная" пресса), то это означает, что вы любите всех диктаторов! То есть Садама, Каддафи и прочих Бен Ладонов... Что есть неправда! К свержению режимов в Ираке и Ливии Россия отнеслась нейтрально, а свержению режима талибанистов в Афганистане даже способствовала. Что же касается личностей самих товариСЧей-диктаторов, то вспомним, что Хуссейн - выкормыш ЦРУ, по-сути, как и Усама, и боролись они против интересов России/СССР, то есть никакие не друзья, а совсем наоборот. Каддафи же скорее большой друг Европы, он даже спонсировал предвыборные компании некоторых политиков. Сирия же, действительно, долгие годы является союзником России, и то что, в то время как "фесь цыфилизофанный мирь" приготовился раздавить Сирию, а Россия соблюдает свои союзнические обязательства то это только ей в плюс! На этом примере другие страны увидят кто по-настоящему дружит, а кто лишь использует другие народы в своих интересах.


Сударь 03-09-2013 18:58

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Как по вашему прекратить гражданскую войну - она уже 2 года идет.
Приехать борцунам против Асада на ранее согласованную конференцию Женева-2. Но онЕ - не желают говорить, тока стрелять. Вот 2 года и стреляют (при помощи США и Ко). Т.е. интереса к миру нет у хозяев этх борзых стрелков...

EXPAT 03-09-2013 19:01

Цитата:
Сообщение от Сударь
Приехать борцунам против Асада на ранее согласованную конференцию Женева-2. Но онЕ - не желают говорить, тока стрелять.

А че ехать-то, если по прямой с французской разведкой разговариваешь?:)

python 03-09-2013 19:04

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Как по вашему прекратить гражданскую войну - она уже 2 года идет.


Закрыть границы, ввести полное эмбарго на поставку оружия в страну, мочить террористов, а не перебрасывать их группами в страну, дать народу Сирии самим решать как им жить. Как-то так. Но не сбыточные это мечты! Волки голодны и если они уже решили порвать овцу, то бессмысленно взывать к их совести, тем более, что она уже не первая, да и совсем не последняя, на очереди ещё более тучная корова. Сдержать их смогут только овчарки.

keri 03-09-2013 19:34

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
ДЭвушка ... :) от того что они так любят своего правителя они небольшую(всего два года) войну устроили :) два миллиона беженцев :) А на любовь своих граждан правитель газом больше тысячи человек потравил - женщин и детей в основном .
Сирия так неугодила США, поэтому их правитель мирную демонстрацию истребителями расстрелял. С чего собственно все и началось.



Ага.понятно! вот только теперь не понимаю,чё туда Обама лезет. никто не лезет.а он лезет...,ему че больше всех надо?

duche 03-09-2013 19:37

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А в твою голову не приходила мысль, что вполне достаточно: если базу будут обслуживать: друзья России? - То есть сирийские военные???

Все никак не пойму - почему некоторые уроды так хотят нагадить своей родине, что - согласны даже на военное вмешательство: и стесняются быть против этого военного вмешательства даже в опросах... :) Один алигофрен даже сказал, что "не будет голосовать: поскольку в опросе нет пункта: "не знаю".." :)

Для людей адекватных понятно, что - если Сирию будут долбить ракетами и бомбами, то людей(в том числе и детей) - погибнет гораздо больше: чем после провокации алькайдовских ублюдков с зарином. Даже финская пресса об этом пишет....

Но оно и понятно: что некоторые уроды еще не научились читать на языке своей нынешней "родины", но уже спешат нагадить настоящей: хотя нынешняя "родина" - тоже против интервенции в суверенное государство....:)


пафосно, но все пар в свисток ушел, как обычно - одни лозунги и призывы...

- военные базы должны состоять из солдат той армии, которой принадлежат база, а обслуживать могут хоть кто угодно, для начала надо определиться - если есть там военная база, как раньше кричали, то тогда никакого нападения на Сирию и быть не может, а если там "причалик" для яхт Сердюкова, то надо молчать в тряпку и не надувать щеки от важности

- родине гадят не уроды, а чиновники родины, даже ты это уже начинаешь понимать

- Асаду надо уйти... как офтальмолог он должен это понимать, но кто ответить за Ливан? И полумную Хезболлу с ракетами и Насраллой?

Petter 03-09-2013 19:48

Цитата:
Сообщение от Сударь
В интернетах вот ещё что говорят:

http://papasha-mueller.livejournal....286#t44785 286
2 500 000 х 4000
Цифры (стоимости утилизации) пока проверить не удалось, но то, что процесс дорогой - 100 пудов. Вот и получается, что дешевле - пульнуть, чем пилить на дрова.


" на одной из таких баз, где их разбирают, работает боевая подруга."
постыдился бы дурь повторять. сама ракета стоит наполовину меньше, а если ее выстрелить, надо покупать новую.
про боевую подругу тоже понравилось

Сударь 03-09-2013 19:53

Цитата:
Сообщение от Petter
постыдился бы дурь повторять. сама ракета стоит наполовину меньше, а если ее выстрелить, надо покупать новую.

Постыдился бы ерундой болтать. Приведи цифры.

Старую НАДО утилизировать. А новую - да, делать, вместо.

Сударь 03-09-2013 19:54

Цитата:
Сообщение от duche
вот и смотрите, кто так жаждет удара - Россия и Саудовская Аравия...
А Обама у них в шестерках, коль решил отбомбиться за всех. Угу?

Time 03-09-2013 19:59

Цитата:
Сообщение от Сударь
Постыдился бы ерундой болтать. Приведи цифры.

Старую НАДО утилизировать. А новую - да, делать, вместо.

я думала, что это шутка)))

Сударь 03-09-2013 20:07

Цитата:
Сообщение от Time
я думала, что это шутка)))

Какая же шутка? Старые ракеты, у которых вышел срок службы или которые попадают под договор о сокращении, надо экологично утилизировать. А это - не чурку пилой распилить, там всякой всячины навалом + секреты... Вот и дешевле хреновину отправить самоходом в другое место, чтоб уничтожилась...

Time 03-09-2013 20:09

Цитата:
Сообщение от Сударь
Какая же шутка? Старые ракеты, у которых вышел срок службы или которые попадают под договор о сокращении, надо экологично утилизировать. А это - не чурку пилой распилить, там всякой всячины навалом + секреты... Вот и дешевле хреновину отправить самоходом в другое место, чтоб уничтожилась...

так я знаю что дешевле её пальнуть, чем разобрать на части

XtreamCat 03-09-2013 20:14

Цитата:
Сообщение от duche

- Асаду надо уйти...
Как остроумно заметил пользователь mg: если многочисленная группа олигофренов соберется у белого дома и потребует у презика США, что б он ушел: это не есть повод уходить. Это скорее повод - разобраться с этим быдлом. То же самое и в Сирии....

С какой стати законно избранный народом президент должен уходить по требованию быдла: которому не нравится, что он алавит????

Petter 03-09-2013 20:20

Цитата:
Сообщение от Сударь
Постыдился бы ерундой болтать. Приведи цифры.

Старую НАДО утилизировать. А новую - да, делать, вместо.


стоимость всей программы утилизации украинских трехступенчатых с22 составляет 125 млн за 163 единицы, то есть примерно 770 тысяч за штуку.
главное отличие крылатой ракеты Томагавк от трехступенчатой мбр С22 - одноступенчатая схема, снабженная турбовентилляторным двигателем (почти как на самолете).
никаких трех ступеней, никакого гептила и прочей мути. керосина даже в баках нет.
точных данных у меня нет, но могу предположить, что цифра в твоем блоге завышена примерно в 10-25 раз и взята с потолка, а точнее, со слов "боевой подруги", что всегда называлось, одна баба сказала.

python 03-09-2013 20:20

Цитата:
Сообщение от Petter
" на одной из таких баз, где их разбирают, работает боевая подруга."
постыдился бы дурь повторять. сама ракета стоит наполовину меньше, а если ее выстрелить, надо покупать новую.
про боевую подругу тоже понравилось


Так это ещё одна причина! ВПК наштамповал оружия кучу, склады забиты, а амейские... им не пользуются! Саботажники!!! А если истечёт срок годности, так его утилизировать придётся. Транжирить деньги налогоплательщиков! Вон в Югославии как славно отбомбились: и старьё утилизировали и показали Ёвропам кто в море хозяин! Опять же ВПК простаивает без работы: не тратят боезапасы, не покупают новые, а потому оружейники не богатеют и жидят мани сенаторам да конгресменам на выборы. Придётся конгрессу поддержать своего перзидента...

Кстати, о себестоимости выстрела... Если в воздух палить, то это только душе радость, как на горской свадьбе, но финансово не окупится. Если стрелять по мишеням, то это только натренировать твёрдость руки, полезно, но тоже затратно. А вот если завалить какого-нибудь богатея-злодея, то это становится очень выгодным бизнесом. Какой вариант, по-вашему, подходит к Сирийской проблеме?

EXPAT 03-09-2013 20:23

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Как остроумно заметил пользователь mg: если многочисленная группа олигофренов соберется у белого дома и потребует у презика США, что б он ушел: это не есть повод уходить. Это скорее повод - разобраться с этим быдлом. То же самое и в Сирии....

С какой стати законно избранный народом президент должен уходить по требованию быдла: которому не нравится, что он алавит????


Я в общем-то , не одну из сторон там не поддерживаю. Но откуда у Вас такая уверенность, что другая сторона быдла?

Сударь 03-09-2013 20:27

Цитата:
Сообщение от Petter
стоимость всей программы утилизации украинских трехступенчатых с22 составляет 125 млн за 163 единицы, то есть примерно 770 тысяч за штуку.
главное отличие крылатой ракеты Томагавк от трехступенчатой мбр С22 - одноступенчатая схема, снабженная турбовентилляторным двигателем (почти как на самолете).
никаких трех ступеней, никакого гептила и прочей мути. керосина даже в баках нет.
точных данных у меня нет, но могу предположить, что цифра в твоем блоге завышена примерно в 10-25 раз и взята с потолка, а точнее, со слов "боевой подруги", что всегда называлось, одна баба сказала.

не ясно - откуда дровишки (инфа про 125 млн, etc.), НО цены в США "примерно в 10-25 раз" (ц) выше украинских.

Сан Саныч 03-09-2013 20:28

Цитата:
Сообщение от EXPAT
Я в общем-то , не одну из сторон там не поддерживаю.

Так быть не может. Одна сторона желает править вечно, тут ваша не поддержка понятна, другая хочет изменить ситуацию. Именно с этого все в Сирии и началось, с мирных протестных демонстраций, которые танками были подавлены. Выходит вы и против смены режима?:)

EXPAT 03-09-2013 20:31

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Так быть не может. Одна сторона желает править вечно, тут ваша не поддержка понятна, другая хочет изменить ситуацию. Именно с этого все в Сирии и началось, с мирных протестных демонстраций, которые танками были подавлены. Выходит вы и против смены режима?:)

Да нет... Я думаю, когда идет такая, в общем-то, серьезная гражданская война и уже неодин год, то там , с кем не поговори, все стороны будут правы...

XtreamCat 03-09-2013 20:31

Цитата:
Сообщение от EXPAT
Я в общем-то , не одну из сторон там не поддерживаю. Но откуда у Вас такая уверенность, что другая сторона быдла?

Да по образованию Асада видно кто он. А так же видна прямая финансовая заинтересованность некоторых кренделей из США: которые в засос целуются с феодальными чурбанами из Саудовской Арабии. Насчет "быдло" - почитайте про Саудовскую Аравию: там найдете про то, как они неверных камнями забивают еженедельно и головы рубят: в качестве "наказания". У меня есть знакомые сирийцы: они не хотят, что б подобные чурбаны правили Сирией...

Сан Саныч 03-09-2013 20:39

Цитата:
Сообщение от EXPAT
Да нет... Я думаю, когда идет такая, в общем-то, серьезная гражданская война и уже неодин год, то там , с кем не поговори, все стороны будут правы...

Причина то в чем этой гражданской войны? Вот что главное. Вы либо согласны, что власть, в наше просвещенное время, от бога или нет. Середины не бывает...:)

EXPAT 03-09-2013 20:40

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Да по образованию Асада видно кто он. А так же видна прямая финансовая заинтересованность некоторых кренделей из США: которые в засос целуются с феодальными чурбанами из Саудовской Арабии. Насчет "быдло" - почитайте про Саудовскую Аравию: там найдете про то, как они неверных камнями забивают еженедельно и головы рубят: в качестве "наказания". У меня есть знакомые сирийцы: они не хотят, что б подобные чурбаны правили Сирией...


Ну, если судить по образованию ким чен ына, то он просто супер лидер:)))
Про фин. Заинтересованность, я думаю, Вы правы...
Кери , тоже , в свое время в засос целовался с Асадом:) - тут, как говорится, если ты дружишь с англо-саксом, то ничему не удивляйся :))))

perpetuum mobile 03-09-2013 20:40

Цитата:
Сообщение от piton71
а вы извините меня, но не могли бы вы уточнить почему так ругаетесь на этого ЖЖ-автора? Вы здесь, на форуме, человек не авторитетный, по крайней мере для меня, и ваше простое фу - не аргумент! А вот блог Сиамского кота время от времени читаю и, зачастую, согласен с его аргументами и выводами.

а что только авторитетные должны писать и иметь мнение? Позвольте уж мне иметь мое личное мнение об этом юзере. И когда я его иногда читала то была не согласна ни с его мнением ни с его аргументацией

negativ 03-09-2013 20:42

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Так быть не может. Одна сторона желает править вечно, тут ваша не поддержка понятна, другая хочет изменить ситуацию. Именно с этого все в Сирии и началось, с мирных протестных демонстраций, которые танками были подавлены. Выходит вы и против смены режима?:)

Почему же не может? Сирия со своими сирийцами далеко и мало волнует сама по себе. Но когда американцы хотят побомбить кого то, то это напрягает. Если им по какой то причине не понравится правительство Финляндии, то они так же могут ракетками тут порядок навести.

EXPAT 03-09-2013 20:43

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Причина то в чем этой гражданской войны? Вот что главное. Вы либо согласны, что власть, в наше просвещенное время, от бога или нет. Середины не бывает...:)

Причина гражданской войны везде одна- люди не желают договариваться и идти на уступки( это элиты) + определенная часть населения имеет желание повоевать...

perpetuum mobile 03-09-2013 20:45

Цитата:
Сообщение от EXPAT
Я в общем-то , не одну из сторон там не поддерживаю. Но откуда у Вас такая уверенность, что другая сторона быдла?

онЕ роль пастуха на себя взял, баранов неумных пасет, уму-разуму учит. Нам, в Лондонах неучимшимся такой высокой материи не понять :D

Сан Саныч 03-09-2013 20:47

Цитата:
Сообщение от negativ
Почему же не может? Сирия со своими сирийцами далеко и мало волнует сама по себе. Но когда американцы хотят побомбить кого то, то это напрягает. Если им по какой то причине не понравится правительство Финляндии, то они так же могут ракетками тут порядок навести.

Ну если правительство Финляндии, точнее какой то действующий президент, захочет править вечно, узурпирует власть и начнет массово уничтожать протестующих, то не исключено. Вы бы среди кого оказались, кто в танке давит несогласных или среди несогласных, с перспективой превращения в блинчик?

Сан Саныч 03-09-2013 20:51

Цитата:
Сообщение от EXPAT
Причина гражданской войны везде одна- люди не желают договариваться и идти на уступки( это элиты) + определенная часть населения имеет желание повоевать...

Только без множественного числа. Конкретно есть один Асад, не пожелавший уступить ни пяди незаконно присвоенной власти. То есть, по сути преступник. При чем предлагали ему почетные условия отставки. Не захотел. Ну а далее по Горькому нашему Максиму: Если враг не сдается...

EXPAT 03-09-2013 20:53

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Ну если правительство Финляндии, точнее какой то действующий президент, захочет править вечно, узурпирует власть и начнет массово уничтожать протестующих, то не исключено.


А если протестующие коммуняки-фанатики или вахабиты желающие построить свой "рай" на земле? :)))

negativ 03-09-2013 20:54

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Ну если правительство Финляндии, точнее какой то действующий президент, захочет править вечно, узурпирует власть и начнет массово уничтожать протестующих, то не исключено. Вы бы среди кого оказались, кто в танке давит несогласных или среди несогласных, с перспективой превращения в блинчик?

Я за то что если такая ситуация случится, что бы жители Финляндии сами в своих проблемах разобрались, без вмешательства благотварительных американских ракет. Уж лучше вы себе на Питер попросите, а то про какое то ембарго заговорили. Аль не хочется рядом со своим домом ракету получить, а ведь у вас там узурпатор.

EXPAT 03-09-2013 20:56

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Только без множественного числа. Конкретно есть один Асад, не пожелавший уступить ни пяди незаконно присвоенной власти. То есть, по сути преступник. При чем предлагали ему почетные условия отставки. Не захотел. Ну а далее по Горькому нашему Максиму: Если враг не сдается...


Я думаю, Вы не правы. Если бы был один Асад, то гражданская война бы давно закончилась! А там уже не один год и сотня тысяч убитых. Я думаю, там все гораздо серьезней:( ( вина асада, как президента, в том что там сейчас творится безусловна есть, по моему мнению)

perpetuum mobile 03-09-2013 21:04

вообще-то высказанное тут решение проблемы- закрыть границы и эмбарго результата не даст - примеры- Куба и Сев. Корея - ни в одной ни в другой стране ни режимы не сменились ни жить стали лучше правда Куба потихоньку становится "нормальной" страной а Сев. Корея с венценосным, учившемся за границей- все также потрясает кулаками и как абизяна с атомной бомбой- от нее можно ждать что угодно.
Эмбарго никогда не улучшало жизнь простых людей. Беженцы не закончатся. Вариант закрыть границы и пусть поубивают там друг друга- тоже не вариант- тогда мы, весь остальной мир- нелюди .

Сан Саныч 03-09-2013 21:07

Цитата:
Сообщение от EXPAT
Я думаю, Вы не правы. Если бы был один Асад, то гражданская война бы давно закончилась! А там уже не один год и сотня тысяч убитых. Я думаю, там все гораздо серьезней:( ( вина асада, как президента, в том что там сейчас творится безусловна есть, по моему мнению)

А я не и говорил, что тирания возможна без участия сподвижников. Но ее олицетворяет именно Асад. Так везде и всегда. Уберите главную фигуру и вся вертикаль власти рушится как карточный домик...

negativ 03-09-2013 21:10

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
вообще-то высказанное тут решение проблемы- закрыть границы и эмбарго результата не даст - примеры- Куба и Сев. Корея - ни в одной ни в другой стране ни режимы не сменились ни жить стали лучше правда Куба потихоньку становится "нормальной" страной а Сев. Корея с венценосным, учившемся за границей- все также потрясает кулаками и как абизяна с атомной бомбой- от нее можно ждать что угодно.
Эмбарго никогда не улучшало жизнь простых людей. Беженцы не закончатся. Вариант закрыть границы и пусть поубивают там друг друга- тоже не вариант- тогда мы, весь остальной мир- нелюди .

Эмбарго это против России Сан Саныч предложил, ракет на свой дом не захотел. Хотя там ведь тоже сидит диктатор типа Асада.

Petter 03-09-2013 21:12

Цитата:
Сообщение от EXPAT
Я думаю, Вы не правы. Если бы был один Асад, то гражданская война бы давно закончилась! А там уже не один год и сотня тысяч убитых. Я думаю, там все гораздо серьезней:(


Самая главная проблема сирийского режима это мусульмане-суниты, которых в стране большинство (примерно 70%). с ними в лице братьев мусульман воевал еще папа Асад.
В случае победы суннитов над Асадом и последующей победы радикальных сунитов (типа фронта аль-нусра и прочих) существует высокая вероятность зачистки страны от христиан, мусульман алавитов и шиитов. часть конечно подастся в бега, часть просто будет уничтожена. Если всего не суннитского населения в стране (приблизительно) 4-5 миллионов, то можно сказать так - угроза действительно существует.
Победить Асаду "оппозицию" (которая на самом деле является большинством насления) на мой взгляд в долгосрочном плане невозможно. Поэтому в самом деле, продолжение гражданской войны, оставление всего "как есть", это не вариант. это вообще может быть только при условии поддержки режима извне, (Иран, РОссия). При этом мирное население будет естественно уменьшаться числом и жить очень плохо.
именно в этом "неконструктив" российской позиции (мне так кажется).
есть ли конструктив у противной стороны? на первый взгляд есть. это надежды на создание или коалиционного или суннитского правительства и наведение порядка. по типу братьев-мусульман в Египте.
На практике, братьев в египте хватило на пару лет. Экономика развалена, общество не консолидировано, сами братья после переворота в основном в бегах и глухой оппозиции.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:13.