|
Aikuinen
За то, что вы женщины, а не мужики в юбках |
Цитата:
А когда человек, родившийся в России становится русским? Во сколько лет он сформировывается? |
Waltsu
Каждый по разному. Я же не оракул, просто высказал свое скромное мнение |
Цитата:
ясно. а то вот наши дети уже взрослые, рожденные здесь- и получается- то тоже- ну никак? |
kisu
Может они просто чудесные и замечательные. Я их не знаю и говорить ничего не могу. Рассказываю только о том, что знаю |
Цитата:
Я думаю, что это оттого, что Вы не были в такой ситуации лично. Когда люди любят друг друга, взаимопонимание достигается не только благодаря языку, ведь и люди, говорящие на одном языке, не всегда такое взаимопонимание находят. Мы познакомились с мужем, когда уже оба свободно владели английским, проблем с общением не было изначально, теперь мы общаемся на причудливой смеси английского, финского и русского, при этом взаимопонимание с полувзгляда и полуслова присутствует, с шутками тоже проблем особых нет. Кстати, чувство юмора моего мужа как раз одна из очень привлекательных его черт, которая меня приятно удивила ещё в первые дни нашего общения. Цитата:
Почему не сумел найти? Разве вторую половинку ищут? На самом деле, она находится сама, когда меньше всего ожидаешь. Вот так иногда случается, что эта половинка оказывается иностранной, что ж теперь, сказать "Нет, я буду отечественную искать!" и всё? Опять-таки мой пример: когда мы познакомились, мужу было 20. Ну и когда, спрашивается, он должен был успеть найти себе финку? Много ли парней в 20 лет уже женаты? Интересно, в чём Вы видите причину, что в тогда у него не было финской жены? |
Цитата:
http://www.russian.fi/forum/showpos...81&postcount=60 |
Hnutik
Я все вам могу обьяснить, но не хочется развевать вашу иллюзию. Будьте счастливы сколько сможете. А с Микой согласен |
Ни фига себе понагородили.:) А вообще какая разница кто муж или жена-да хоть эфиопы. Лишь бы человек себя комфортно ощущал. Нравится человек и флаг в руки,ну или что- то другое.:)
Настораживает другое, как ктото уже говорил,до получения постоянки (большой процент) любят и терпят, а вот потом терпеть сил никаких нету. Это тоже любовь или я что то не понимаю?:) |
Wisper
А ты, что думал? Любоффь а ля пюсювАааа |
Цитата:
Я не думал:) Я знаю,насмотрелся.:) Хотя знаю и прочные браки.:) Знаю девченок русских уже с гражданством (фин.) вышедших замуж за финнов, молодых ребят. |
Wisper
Все бывает! И исключения только подтверждают правило |
В этой теме есть еще одинаспект - как сами финны воспринимают браки соотечественников с русскими женщинами. По роду службы мне приходится вести весьма откровенные беседы с финнами. Вот вам мнение молодого финна, у которого с "духовностью" и "культуркой" все в порядке : "финны считают, что если женат на русской, то проблемы или с алкаголем, или с психикой". Давно это было - но до сих пор помню, как я оторопела. И представьте, кроме общих слов у меня не нашлось ни одного примера, чтобы "заткнуть" его! ВСЕ мои русские знакомые жены (замечательные женщины) были как минимум в первом браке за алкоголиками или "психами". Исключение было только одно. Уверена, что сегодня, когда страны стали гораздо "взаимопроницаемее", ситуация изменилась. Но стереотипы в сознании не успевают за реальностью!
|
simara
Так если среди плечевых искать(как они и делают) то так и бывает. Алик находит себе пробля.. |
Цитата:
Прочитав первые три строчки, хотел как всегда ответить, потом вспомнил тебя, Клаву, Таню (хотя она уже вроде развелась) и других женщин с финнами долго живущих... В то-же время, не могу не заострить внимамие, что слишком много наших женщин(по сравнению с русскими мужьями) разводятся, лишь получив постоянку, хотя до этого говорят о "любви до гроба", как к ним относится? |
а вот ты как сам читаешь?
ведь можно любить не только инженера с высшыим образовпнием, холеными руками и повадками джеймс бонда - ведь любят и дровосеков и фермеров, которые дальше какой-нить финской деревеньки не выезжали. и город хельсинки для них- город мегаполис- где все как на картинках о лас-вегасе. тут по тв как-то показывали странную семью- русская женщина живет на хуторе с 2 мужиками- один ее муж, другой-его друг. спит с обоими. и очень довольна жизнью на хуторе среди коров и бидонов с молоком и любит обоих. женщине за 50 лет. оворит что любит ведь джля человечского счастья не так много- лишь рядом человек который тебя понимает ну хоть на каком-то уровне - ну хоть просто на человечско-обвденном-хозяйском уровне. а "культурная пропасть" на которую так многие ссылаются. что это? |
Цитата:
О, вспомнил, один известный юзер тут (ушёл, надоела тут быть, сказал, что надоел форум), так он 18 лет женат на финке!!!! ЗЫ: помните мою тему:"А кто женат на финке?" вроде того, так никто почти не ответил.. |
=kisumisu
а "культурная пропасть" на которую так многие ссылаются. что это? обыкновенная НЕТОЛЕРАНТНОСТЬ , по моему |
Цитата:
Дк, тебе может 30, а ему 20... (-10)... |
Цитата:
Кису! Я почти не соображаю на серьёзные темы сейчас, всё-таки каждое утро в 6 вставал, не смотря на "медовый месяц"!!! Давай продолжим при личной встрече в каком-нибудь тихом месте! А? |
finnik
не думаю, по сообщениям не похож он на молодого автолюбителя |
Цитата:
Дорогая Кисумису! Любят, конечно, "и с культурной пропастью" и без оной! Это уже совсем не о браках между финнами и русскими, а вообще о "странностях любви" (перечитайте "Свет в августе" Фолкнера). Скажу вам откровенно, как "выехавшая на работу" - да, долгое время в нашей среде ("работников"), так и говорили пренебрежительно: она - "жена", и этим было многое сказано. Я понимаю вашу горечь, и хочу вам сказать: для всех нормальных людей (к которым отношу и себя) этот стереотип давно позади. Какие бы мотивы ни были у человека - любовь или расчет - он всего лишь строит свое счастье, и имеет на это полное право! В России, Финляндии, Катае или Гондурасе. |
Цитата:
Ржевский - МОЛЧАААТЬ..! ;) |
ой-ой-ой.. Белая.. не цитируйте рогатого :)
Кису.. стереотипы.. от них никуда не денешься.. я вот тоже думаю, что могу любить только русского - потому что я его люблю. Но я уверена, оказался бы на его месте финн - ну, влюбилась бы я в далёкой юности в финна - и любила бы его, и была бы уверена, что с человеком другой национальности я жить бы не смогла :) но есть такой нюанс, конечно, поговорить по душам.. на финском не осилю - уровень не тот.. а куда наш "русский", "культурный" грамотей делся? Кстати, с чего вы все взяли, что он русский.. в Москве сейчас столько китайцев... оо.. а "южан".. ещё больше.. |
Цитата:
Ну а насчет шнапсика, я разумеется пошутил... |
Цитата:
|
Цитата:
Вы не меня часом имели в виду?:) Кстати. Что-б донести какую-то мысль, то не обязательно писать такое колличество сопутствующего бреда. А не достаточно-ли(просто) - ключевых слов??? |
бредовая беседа какая-то. что на самом деле ни у кого нет культурных финских мужей??? не знаю как там с поколениями сорокалетних и пятидесятилетних. но у нас 25 и 30-летних нет никакой культурной пропасти. мой муж, высшее образование и работа которого связаны с точными науками, думается мне, прочитал ничуть не меньше книг по истории, чем некоторые из моих российских вузовских преподавателей.
а что с родственниками российскими, которые носятся со своей духовностью, так у некоторых из них (не у всех конечно) все разговоры за праздничным столом в стиле "а был ли Сталин евреем" на почве всевозможной шарлатанской литературы. Пушкина он кстати тоже читал в переводе, после встречи со мной, но целиком и полностью по собственной инициативе и желанию. Но так ли уж универсально гениален Пушкин? я не пытаюсь хвалиться своей семейной жизнью. просто говорю, что не надо НИЧЕГО обобщать. то, что является правдой для одной возрастной и социально-экономической группы людей, для другой абсолютный бред и наоборот. |
Цитата:
В постеле надо другим заниматся. А тут именно переписькои, так как постаяннje спорj и меренье письками:) |
Цитата:
Почему никто из мужчин положительно не относится к бракам с финном? Не все же из-за постоянки замуж выходят. А кто так делает,то ето на их совести и врядли они на форуме сеичас расписывают,как у них всё прекрасно. Если говорят, что всё хорошо, может так оно и есть?? У меня вот например, фин. гражданство было задолго до того, как я замуж вышла, я бы его и так получила бы, как возвращенка. И дети говорят на 3-х языках:финский (наш общий),шведский и русский. |
Сдается мне, что вы говорите о разных вещах, о разных людях вобще на разных языках. Все сводится к тому, с какими людьми вы знакомы и при каких обстоятельствах. Две мои подруги замужем за финнами и живут, как говорится долго и счастливо, прожив, еще за долго до переезда в Финляндию, с мужем в России. А вот многие, да почти все, с кем я из жен встречалась на курсах финского языка, от тут уже старая история, как верно уже подметили.. аля-пусюва..
Но опять таки, не осуждаю.. каждый выбирает то, что хочет , чего хочет получить от этой жизни и каким путем к этому приходит.. Но обидно, когда тебя касается, то вот по примерам таких жизненных позиций людей, судят под общую гребенку.. |
Цитата:
я раньше тоже так думала и самой не верится, что со своим финном на моем среднем и его очень хорошем английском не только шучу прикалываюсь скандалю, но и чувствую, что с полувздоха понимаю о чем он думает и он то же самое. это самое потрясающее ощущение в моей жизни, не сравнимое ни с чем. никогда не верила в любовь с первого взгляда, вторую половинку и ромео и джульетную чушь. но мое финское горячее солнышко доказало что все это правда. кстати язык - это больной вопрос для меня-филолога с комплексом вечной отличницы. он говорит на 4 языках, начал учить русский, а я пока борюсь с финским и присматриваюсь к шведскому))) школьный немецкий и английский не в счет. но вот в чем беда. так это в кино и мультиках))) это объяснять гиблое дело если конечно не голливудские))) а вот как выразить любовь))) слов много и не нужно) |
У нас с супругом БОЛЕЕ 10 лет разница в возрасте и не было между нами и нет ни культурной ни какой другой пропасти
|
Цитата:
именно так! |
Цитата:
Ни от одного финна не слышала такого мнения,что финны,женившиеся на россиянках-ущербные,только тут на форуме это мнение услышала как раз от русских. Хотя,в жизни вижу и счастливые браки и ,мягко говоря,не очень. Помню,совершенно чужая русская женщина ,увидев мою семейку и задав несколько вопросов о моём браке,с завистью в голосе воскликнула:"И где Вы нашли такого хорошего мужа?" Да ничего особенного-человек как человек,хороший муж ,любящий отец. Правда,у меня тоже иногда вызывает недоумение,когда посмотришь КАКИХ русских жён привозят финские мужчины,которые сами то и непьющие и ,так сказать,нормальные. У меня есть одна знакомая,которая сама с карельско-финскими корнями и долго не выходила замуж,потомучто ,как она говорила,что выйти замуж за русского-то же самое ,что за негра. Влюбилась в женатого финна,был роман несколько лет с ним.Потом -разрыв.Познакомилась с другим финном,понравился он ей,вышла замуж,дети,счастливый брак,но мне она призналась,что ,похоже,любовь к тому,первому финну ,не угасла.Они иногда перезваниваются,уже чисто по-дружески,потомучто,она,как Татьяна Ларина ,считает,что она принадлежит другому и будет верной своему мужу. |
Цитата:
Ну, финны ж - не русские хамы, в лицо такого никогда говорить не станут, а что они о нас думают, - так чтобы это узнать, не надо наш форум читать,- достаточно финских СМИ. Согласна абсолютно, все это - полная бредятина сегодня (про смешанные браки), от кого бы это мнение ни исходило. Просто раз тема возникла, хотелось обозначить разные ее аспекты. Кисумису много лет живет печатью некой ущербности (как она сами пишет) и чувством горечи, а молодые, надеюсь, полностью от этого избавлены, дай Бог и дальше! Что касается финской "некультурности", то полностью согласна с тем, что это наш дремучий предрассудок, замешанный на смеси чувства неполноценности и превосходства, да еще и помноженных на незнание языка. С образованием у них - все в порядке, и лицейские программы получше наших хвалёных. А что Пушкина тут склоняемого не знают, так, извините, он - " солнце" поэзии только в наших местечковых горизонтах. |
Цитата:
Не почитала бы Кисумисы грустную статью и суоми.ру форума,я бы и не знала о том,что это,мягко говоря,не почетно-быть женой финна. :lamo:К счастью,я таким комплексом не страдаю:главное,человек хороший и с ним мне легко.Ведь есть и русские семьи ,где мужья-моральные уроды и их культурный уровень оставляет желать лучшего. Да здесь на форуме видно какие здесь,порой, "культурные"мужчины выступают. А на счет русских поэтов Вы правы-их оценить могут только носители русского языка:при переводе их произведений на другой язык ,вся их значимость и величие улетучивается как дым.Это то же самое ,если русскоязычному(хоть и понимающему финский)читать стихи финских авторов. А вот что меня поражает ,так это разница финских и российских крестьян.Слово "дерёвня"в русском понятии имеет значение дремучего человека.Я живу в маленьком поселке ,часто имею дело с фермерами или женами фермеров и меня очень сильно поразила встретившаяся здесь в Ф-ии интеллигентность ,культура многих сельских жителей! Что толку от хваленной русской культуры если к ней приобщена только крохотная часть россиян?Если повод для гордости? Финны ,просто не кичатся перед нами ,хотя у них есть чем гордиться. |
Правильно все мы из деревни от сохи и лишь совсем не многие принадлежат к старинному дворянскому роду
|
Цитата:
При знакомстве на работе, на курсах, на учебе и т.д. всегда слышишь один и тот же вопрос от русскоязычных, от финнов и т.д. "А как ты приехала в Финляндию?" И по ответу видно, как начинают к тебе относится люди и в какую категорию знакомых ты попадаешь. Если, честно, то неприятно ощущать себя не тем, кем ты есть на самом деле. И поэтому я не люблю этого вопроса. Но живем мы в Финляндии по категориям приехавших. И от этого никуда не спрятаться. "Русская жена" - это одна из категорий. Так с этим и живем и работаем в коллективе финнов и тех, кто приехал как paluumuuttjat. "Чужой среди чужих и чужой среди своих". :tomat: Но ничего справляемся. ;) Про свою семейную жизнь не буду, потому что обычная семейная жизнь. :hug: :xplur: :rap: :xduel: А иногда я почитываю другие истории на сайте http://newwoman.ru/strana005.html. |
Цитата:
Однако, дабы не путать честной народ, гражданство "как возвращенка" (paluumuuttaja) - не получают. Или на основании бывшего финского гр-ва предков, или своего, или на общих основаниях, по ходатайству. |
Цитата:
я наверное не так выразилась- сумбурно- я не считаю свой брак ущербным и не считала- просто в свете последних жизненных событий и почитав наш форум, послушав других людей- стала подумывать о том - что все ли так как я вижу? важно ли то- социальная среда, в которой человек вырос, его образование, интеллект- в человеческих отношениях- если люди подходят друг другу- не важно по каким критериям- любят, удобно жить, имеют имущество или просто так принято. я себе живу да живу- иногда жалуюсь на судьбу, на мужа, на детей- как мы все, ищем поддержку в трудный момент. но положение еще больше усугубляется когда тебе еще и говорят- да, действительно сволочь! как ты с ним можешь! как ты вообще можешь с такми? может кого-то это и успокаивает, а мне- это еще один камушек в душу- терзают сомнения что неправильно что-то сделала. женская солидарность- во всем, без разбору- иногда идет не на пользу того, кто жалуется. мне хочется поддержки, но другой, не такой чтобы меня, уже раз вдавленную положением в грязь- еще больше вдавливали. знаю что не все это умеют- правильно подобрать слова и дать такую поддержку которую бы хотела. у меня есть пару человек в жизни- которые не усугубляют таким образом положение, а наоборот- всегда умеют найти подходящие слова. и я им благодарна. мои отношения с мужем- мои. они представитель этой нации, которую так многие похабят. мне обидно. вот практически и весь смысл всей этой темы а политика и стереотипы, которую так умело мы все умеем вплетать во все темы что о нас что о них- делают свое дело. создается общественное мнение - на фоне которого мы, женщины связавшие свою жизнь не со всем ординарными финскими мужчинами- выглядим в глазах некоторых- нелицеприятно. |
Цитата:
Нет, я не Вас имела в виду :) ну не хватает мне маленького количества слов.. :) надо пополнять словарный запас |
Цитата:
Простите меня, пжалуста. ;) |
Цитата:
Это я читала, просто хочу сказать, что Ваше ИМХО слишком субъективно и не охватывает всех возможных вариантов, а ведь каждый случай индивидуален. Цитата:
Интересно послушать Вашу версию. А про мнение других финнов: мой муж говорит, что русские жёны среди нормальных людей как раз считаются жёнами класса "люкс". :) Его лучший друг хорошо ко мне относится (от него же и узнала, что муж хвастается, как вкусно я его кормлю), частенько подглядываю, когда они в интернете общаются с друзьями, никто ещё ни разу не подкалывал его по поводу меня, наоборот, всем интересно, когда я встреваю в разговор, им интересно порасспрашивать меня о России. В общем, времена меняются. Финансовое положение в России всё-таки улучшается, так что процент браков только ради "свалить" явно уменьшается. |
Hnutik
Не , не хочу ее выкладывать. Бутьте счастливы и все. |
Цитата:
а как это, интересно, вообще человек может так знать психологию финских мужчин и отношений людей в смешанном браке, когда сам в нем не состоял и финским мужчиной не является? :) Это не версия, а пересуды на завалинке )) |
Цитата:
А ведь ничего не мешает ее изучению |
моя соседка как-то мне сказала что по ее мнениею только неудачники женятся на иностранках.
она финка. ну ей высказала свое мнение по этому поводу. после этого она со мной на эту тему не говорит. практически дружим с ней, при всех расхождениях во взглядах на жизнь. она "изучает" своего мужа, я вот тоже "изучаю" до сих пор.... |
Я не пойму, кому какая разница, кто с кем и как живет. Счастливы и замечательно. Когда моя жена выходила за меня замуж, ей подруги тоже все советовали,мол он не нашего круга. Тестю коллеги в институте тоже сочувствовали, что за какого то безродного дочь отдает,на что он отвечал, тем более уважаю ее выбор,что именно по любви замуж выходит. И вот уже 27 лет " мучаемся":) вместе, а подруги все поразвелись и не по одному разу. Вот и угадай где оно -ЩАСТЬЕ.
Кису, а ты то что эту тему подняла? У тебя все хоккей. А кто там что говорит-да и хрен с ними. На всякий роток не накинешь платок.:):) |
Цитата:
А самая первая фраза матери моего мужа была по поводу нашего замужества такой :´ Älä sekaannu venäläisiin huijareihin |
Цитата:
Ну и удалось тебе доказать, что ты не такая??? |
Меня бы очень оскорбили такие слова älä sekaannuu....
|
Цитата:
Хнутик,у меня нет ни ИМХО,ни ИМХИ,ни ИМХОВ :bratok: ПС.Вот накопал,"из раннего" :) тебя там нет ;) http://www.russian.fi/forum/poll.ph...ults&pollid=193 |
Муж мне сразу сказал ,что ему не важно что мама про меня и о русских говорит и думает , сам решу женюсь я или не женюсь на русской, не обижайся на нее .К решению сына отнеслась с уважением. Помощь она нам конечно большую оказала после рождения детей ,точнее сказать мне .
|
Да ладно вам!!! :lol: Финны - прикольный народ!!! :lol:
|
Конечно есть=) особенно те,кто ничего не имеет против русских)) с такими и жить рядом приятней)
|
Помоему и правда етот спор безполезен, все давно уже поняли что люди разные. Сколько людеи, сотолько и мнении.
Ктото нащел любовь с финном и ето хорошо, и ни кто не в праве их осуждать. Совет и любовь вам! Я же нашел свою любовь с русскои и я очень рад что моя семья русская, и за ето ни кто не в праве меня осуждать. Мне так лучше, душевнее.:) Я рад что моя Родина Россия, хоть я там и не живу. "Я узнал, что у меня есть огромная семья, и тропинка, и лесок, в поле каждый колосок, речка, небо голубое - это все мое родное, это Родина моя, всех люблю на свете я.":) |
Цитата:
Абсолютно согласен с этим мнением!!! ЗЫ: A Lapka с финном развелась.... |
Цитата:
А мой финский муж развёлся со своей русской женой, то бишь мной. Так что может не в финнах дело, а в русских???? ;) :lol: :lol: |
Цитата:
Опаньки!Есть пример!!!!!!Один мой знакомый мужик решил переехать в Фи.Закинул несколько брачных объявлений и стал ждать .....Откликнулись две-три финских тетки,ну не стал он далеко от границы отъезжать-навестил одну-хутор,наветто,лошади,земля непаханная-несеяная,разруха и бардак,ну думает,нашел то,что нада....Трудоголик он по жизни.....Я коротко....Вобщем,постоянка у него уже есть.Что за этим кроется-эта его финка достала его до печенок,бедного мужика держит под таким прессингом-ни позвонить,ни поехать,шаг в сторону-скандал,в дурку его несколько раз запихала,на учет к психиатру поставила, однажды его прямо на границе в наручники одели-жена позвонила -больной он у меня-ну она ведь финка-ей поверят сразу.звонит он мне изредка,боится чаще-все под контролем.Я говорю-так вали оттуда,постоянка есть,квартира в Рф есть,чего терпишь-а он-так жалко-столько настроил,порядки навел,а она,сука всю кровь выпила.Так вали,опять советую,ну да ищу новую пайку,чтоб ангар был.Ну значит нравится челу...Да,у нее в хозяйстве несколько лошадей(3 сдохли от голода),10 котов,6 собак,несколько коз,утки,куры, .......и 3-метровый питон,которому она выращивает крыс для жратвы.Дома вонь,бардак и развал.Она только бегает за ним и следит,кому он звонит.Он работает,как каторжный.Вся округа знает,что она сумасшедшая и желеют русского мужика.Во такая история. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 19:59. |