Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Место в интегрированном классе (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=61668)

синичка 17-09-2010 10:46

там они проводили гораздо больше времени каждый учебный день, чем в своем обычном классе,
т.е. это не просто 2 урока в неделю...

а вот мелкой предложили именно класс...

&Irene& 17-09-2010 11:18

Цитата:
Сообщение от Svetik76
Слушайте,это как-то обидно уже получается.Мой сын не говорит на достаточном для финского класса языке,поэтому учится в валмиста луока в первом классе,но он очень нормальный мальчик!!!Или вы думаете в этих классах все с диагнозами???
А дочка,кстати,выучив финский в таком классе,перешла благополучно в финский класс(прошу заметить,она тоже без диагнозов всяких)


Вот ето я и пытают донести до пишуших в етои теме! Как-то неприятно сышат их отзывы о детях в маленких классах.

pushistik 17-09-2010 13:37

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Вот ето я и пытают донести до пишуших в етои теме! Как-то неприятно сышат их отзывы о детях в маленких классах.


Пишущие хотят донести, что ребёнку, прекрасно говорящему по-фински, не нужен такой класс/группа. Особенно, когда по результатам пройденных тестов (они едины по всей Финляндии) ребёнок уже определён в обычный класс, а с переездом в другой город его зачем-то определяют в integroitua valmistavaa esiopetusta без всяких на то оснований

&Irene& 17-09-2010 14:02

Цитата:
Сообщение от pushistik
Пишущие хотят донести, что ребёнку, прекрасно говорящему по-фински, не нужен такой класс/группа. Особенно, когда по результатам пройденных тестов (они едины по всей Финляндии) ребёнок уже определён в обычный класс, а с переездом в другой город его зачем-то определяют в интегроитуа валмиставаа есиопетуста без всяких на то оснований


Не совсем так. Краснои ниткои идет то, что в етом классе одни дебилы учатся, которым дорога в амматтикоулу если повезет. Интересно, а зачем в пиенлуоках финны учатся?

Erika 17-09-2010 14:12

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Не совсем так. Краснои ниткои идет то, что в етом классе одни дебилы учатся, которым дорога в амматтикоулу если повезет. Интересно, а зачем в пиенлуоках финны учатся?

а действительно, зачем они там учатся? какая "избранность" мешает им идти в обычный класс?

belaja 17-09-2010 14:59

Цитата:
Сообщение от pushistik
Пишущие хотят донести, что ребёнку, прекрасно говорящему по-фински, не нужен такой класс/группа. Особенно, когда по результатам пройденных тестов (они едины по всей Финляндии) ребёнок уже определён в обычный класс, а с переездом в другой город его зачем-то определяют в integroitua valmistavaa esiopetusta без всяких на то оснований


зато у родителей всегда есть право отказаться, без всяких на то оснований
если они уверенны в собственном дите и результаты это подтвердят

pushistik 17-09-2010 16:11

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Не совсем так. Краснои ниткои идет то, что в етом классе одни дебилы учатся, которым дорога в амматтикоулу если повезет. Интересно, а зачем в пиенлуоках финны учатся?


Здесь уже раза три точно написали, что люди путают спец. классы с остальными не совсем обычными классами

belaja 17-09-2010 16:19

Цитата:
Сообщение от pushistik
Здесь уже раза три точно написали, что люди путают спец. классы с остальными не совсем обычными классами


здесь же уже не один раз также написали)))) - что право родителей отказаться от предложения, но это не всегда на пользу, особенно в случае полного незнания фин.яз. родителями

pushistik 17-09-2010 16:27

Цитата:
Сообщение от belaja
зато у родителей всегда есть право отказаться, без всяких на то оснований


Неправда, основания нужны


Цитата:
Сообщение от belaja
если они уверенны в собственном дите и результаты это подтвердят


чё подтверждать, если уже всё подтверждено?

pushistik 17-09-2010 16:30

Цитата:
Сообщение от belaja
здесь же уже не один раз также написали)))) - что право родителей отказаться от предложения, но это не всегда на пользу, особенно в случае полного незнания фин.яз. родителями


Вообще-то, это к теме топа никак не относится :)

И я не понимаю, почему люди не могут написать ответы на конкретные вопросы, а не давать указаний родителям, что делать или не делать

belaja 17-09-2010 16:32

так твой вопрос был какой? конкретно?

отказаться можно, повторю, это право родителей, главное уметь это сказать доходчиво и без наездов

klo 17-09-2010 18:37

Может кому-то этот класс очень бы даже помог, но тут читаю некоторые посты, мол, этот класс - "клеймо на всю жизнь", "в лукио после него не возьмут". Зачем такую чушь-то писать, да пугать тех, кого бы этот класс просто выручил.
П.С. Мои после такого класса уже закончили лукио:).

WattRuska 18-09-2010 12:55

Цитата:
Сообщение от Jade
В Финляндии школьная система не работает на то, чтобы неуспевающего ребёнка выучить и вытянуть. Ребёнку создают удобные условия, согласно его способностям, типа не можешь плавать со всеми в море, тогда купайся в ванне. Некоторые обычные финские дети всю перускоулу проводят в пиенлуокка. В этом есть свои плюсы и минусы. Безусловно, он там всё больше и больше отстаёт от общего потока, но с другой стороны - психика не травмируется.
Так что если семья не ориентирована на то, чтобы дать ребёнку университетское образование, то и ладно, не надо переживать.


Не всем же в университетах учиться. Из 9 классов в училища идут, бывает, вполне приличные дети. И с рабочей специальностью живут, работают, заводят семьи, строят дома, ездят в отпуск не меньше инженеров и юристов:)

WattRuska 18-09-2010 12:58

Цитата:
Сообщение от Teffi
в интегрированный класс попадают дети с слабым знание финского языка. Это могут быть дети иностранцев (в основном) или местные с теми же проблемами.

Кроме детей с "теми же проблемами", т.е. слабый язык, могут быть разные проблемы, от дисфазии и аутизма разной степени, дислексии и дисграфии ... На самом деле, разыне подобные отклонения (по-фински называется lukihäiriö) могут заявить о себе и у ребенка, вполне владещим языком, и даже в старших классах, когда в программе много теоретических предметов.

WattRuska 18-09-2010 13:06

Цитата:
Сообщение от jenny
У меня дети в 8м классе, которые коренные финны и говорят на финском 14 лет, понятное дело в совершенстве, думают на äidinkieli как образовать имперфект..........А вы говорите о 6ти-7ми летках. Спец класс не есть валмистава. Это и есть спец класс. И этих детей изначально настраивают на амматикоулу, потому как высшее им не потянуть физически, психически и эмоционально.
Кстати, тут в институтах и амматикоулут тоже есть валмистава группы. Это просто подготовительные так сказать курсы, введение в программу перед обучением.
Просто русский мозг устроен иначе. У нас на Родинах нет такого. Либо обычная школа, либо для дибилов. И все, что не вписывается в наши рамки обычности, то значит уже все- замануха, обмануха и прочее.
Не вижу ничего страшного и удивительного в том, что двуязычный ребенок получит доп занятия по 2му и не родному для него языку. Какой тут может быть минус? И не говорите мне, что другие, якобы слабые дети, будут тянуть его вниз. В обычные школы порой такие кадры приходят....что им не то, что в валмистава надо идти, а еще пару лет в старшей садиковской посидеть неплохо было бы.


Совершенно верно!
Уже примерно о том же сказала.
Не надо бояться erityisluokka, на самом деле, очень часто помогают.
Ок, ситуации бывают разные. Но в России, на самом деле, спецкласс или спецшкола - это все, за пределом, и клеймо во весь лоб.
Не забывайте, в Финляндии тоже есть школы для инвалидов. Но когда ведется разговор о несложных проблемах, т.е. небольшое отставание в языке (т.к. иностранец) - то в начальных классах наряду с суоми-2 вариант даже очень ничего.

WattRuska 18-09-2010 13:12

Цитата:
Сообщение от Teffi
дисфазия это не препятствие получить высшее образование так же как и дислексия. У меня есть знакомые с этими проблемами и все закончили университеты и успешно работают.....Правда учились они не в финляндии))


Сегодня вообще "мода" - дети с дисфазией сидят в общем классе, и на пару уроков в неделю ходят в мини-группу, скажем, на финский или что-то еще из предметов.
Учитель замечает проблемы, связывается с спец. учителем, пишется план и составляется расписание таких уроков.
Имя ребенка и то, что у него "диагноз" - это тайна, ее нельзя разглашать.
Но бывают случаи, когда ребенок переходит в новую школу, сведения о нем - это тайна, родители не говорят в новой школе, что у ребенка проблемы, ребенок или по поведению ведет себя странно, или в учебе не тянет - тоогда начинаются проблемы... А спец. учителей сейчас нехватка, зато кол-во учеников, которым нужна спец. помощь, неуклонно растет. Это данные исследований, ссылку сейчас искать ломает, но это так.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:49.