Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Oн и Oнa (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Он и он, она и она (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=77698)

Musja 29-11-2014 22:46

Цитата:
Сообщение от 1901a
Муся , а как тебе родители рассказали откуда дети берутся?
А ты как своим рассказал?


Ну я как-то видел как появился младший брат..
А младшей уже давно обьяснили!

Так что мимо кассы вопросы..

Naali 29-11-2014 22:48

Цитата:
Сообщение от Сударь
Сначала 15, чуть позже - 14, и т.д. Вопрос не в скорости снижения возраста, а в принципиальном подходе. Начали ломать семью и всё, что с этим связано - доломают совсем. Я уже озвучил коммент о несоответствии происходящего с принципами демократии (власти большинства).


Где здесь несоответствие? У нас представительная демократия, народ выбирает депутатов, и депутаты голосуют за законы. У нас также есть народные инициативы: кто угодно может предложить закон, и если он соберет 50000 подписей, парламент будет это рассматривать.

Большинство народа не считает что гомосексуальные браки угрожают им чем-то. Если вы считаете и для вас это важно, то можете проголосовать за депутата который против одднополых браков.

Lentochka 29-11-2014 22:52

Цитата:
Сообщение от Naali
А Вам бы хотелось чтобы вы рассказывали своему сыну как быть гомосексуалистом плохо и ужасно, а потом в один прекрасный день вы приходите домой и находите его повесившимся, а запиской что да, он гомосексуалист и понимает что это плохо и родители никогда не поймут?

История, увы, не теоретическая.

А почему не рассматривается вариант золотой середины? Зачем либо провозглашать это как норму, либо говорить что гей - не человек? Не устраивает вариант объяснения, что это болезнь человека, которая неизлечима, но с ней можно жить? Приведенный Вами случай - трагедия, и говорит только о том, как вредны перегибы в любую сторону. Боюсь, что мы еще узнаем случаи, когда подросток повесится и в записке будет сказано, что он не выдержал травли по поводу двух папочек.

Naali 29-11-2014 22:52

Цитата:
Сообщение от Сударь

Не исключено :gy: Но, вероятно, любители овец могут захотеть делать это публично, мотивируя тем, что гетеросексуалы иной раз публично целуются. И почему не узаконить наследование и брак с животными? Непременно нужно обеспечить права и такого меньшинства.


Если хотите такой закон то пожалуйста, собирайте подписи.

Поцеловать овцу публично и сейчас никто не запрещает. :D

Lentochka 29-11-2014 22:55

Цитата:
Сообщение от Elska
Lentochka, вы о чём?
О родителях-то у меня меньше всего голова болит, видя столько агрессии в этой теме.
Детей жалко.
Что касается сына.
Ну, честное слово, сами-то как думаете?
Я, вроде, довольно ясно свою точку зрения изложила.

Т.е. у Вас есть сын и Вы готовы принять в свою семью его мужа? Вы даже не расстроитесь, я правильно поняла? Или Вы рассуждаете в теории или Ваш сын уже определился с ориентацией и он НЕ гей?

argis 29-11-2014 22:55

Цитата:
Сообщение от 1901a
Муся , а как тебе родители рассказали откуда дети берутся?
А ты как своим рассказал?

Примерно вот так:


Naali 29-11-2014 22:56

Цитата:
Сообщение от Musja
Да ладна, как будто надо рассказывать, если живет с однополым и так видно и понятно..

На работе к примеру, у моих коллег у всех жены и дети, так что НЕ НАДО в компот..


У всех? Включая женщин? :)

И что ж тебе видно и понятно?

Если серьезно - если ты знаешь кто у всех твоих коллег есть, то у тебя довольно мало коллег.

Musja 29-11-2014 22:59

Цитата:
Сообщение от Naali
Где здесь несоответствие? У нас представительная демократия, народ выбирает депутатов, и депутаты голосуют за законы. У нас также есть народные инициативы: кто угодно может предложить закон, и если он соберет 50000 подписей, парламент будет это рассматривать.

Большинство народа не считает что гомосексуальные браки угрожают им чем-то. Если вы считаете и для вас это важно, то можете проголосовать за депутата который против одднополых браков.


Ну небольшой срез общества тут уже есть, в опросе большинство против.

Naali 29-11-2014 23:02

Цитата:
Сообщение от Lentochka
А почему не рассматривается вариант золотой середины? Зачем либо провозглашать это как норму, либо говорить что гей - не человек? Не устраивает вариант объяснения, что это болезнь человека, которая неизлечима, но с ней можно жить?


Зачем провозглашать все необычное болезнью? Вы же не считаете больными левшей или рыжих?

Цитата:
Приведенный Вами случай - трагедия, и говорит только о том, как вредны перегибы в любую сторону. Боюсь, что мы еще узнаем случаи, когда подросток повесится и в записке будет сказано, что он не выдержал травли по поводу двух папочек.


По-моему вы сами приводите довольно хороший аргумент за то, зачем стоит приучать людей к тому, что это нормально.

unikum 29-11-2014 23:02

Цитата:
Сообщение от Suhov
Всё ясно с твоей логикой, Муся. Усыновляя к гетеросексуалам, дети попадают к гомикам ))) вы все такие логики )

Если тебе не известно, то процедура отказа от ребёнка, при усыновлении, тоже заранее известна. Если усыновитель отказывается от ребёнка, он не может передать его кому угодно, он обязан вернуть ребёнка тому, у кого взял.

.

тут вы совсем не правы. Если усыновитель отказываеться от ребенка, то его дальнейшей судьбой занимаеться местное учереждение по усыновлению. В Финляндии это PELA Ребенка переустраивают в другую семью в Финляндии. Никто его в Россию возвращать не будет. Поэтому теоретически это может быть и гомосемья. Именно это является причиной приостановления международного усыновления из России в Финляндию.

Сударь 29-11-2014 23:04

Цитата:
Сообщение от Naali
Если хотите такой закон то пожалуйста, собирайте подписи.

Поцеловать овцу публично и сейчас никто не запрещает. :D
Овцу на подиум вытащили вы, так что - дерзайте. Я лишь показал, что извращенцы сами, по доброй воле, не остановятся. Бо нет её у них.

vilkas 29-11-2014 23:05

Цитата:
Сообщение от ay)
Заметь, я не выкладываю о тебе никаких подробностей, в отличии от тебя, когда ты тут начинаешь говорить за пользователей, кто их муж,.


замечу,что тоже не выкладываю,ни о ком,не называю никаких ников.
прошу убрать лупу с меня и больше внимательно не рассматривать. мне это не интересно. разборки тут устраивать.
я разговаривала с юзером,спросила,она ответила,я извинилась,за вопрос ,и тут ты с нравоучениями. может хватит? ни юзер не жаловался,ни я не просила,не так ли?

Suhov 29-11-2014 23:05

Цитата:
Сообщение от Musja
Ну небольшой срез общества тут уже есть, в опросе большинство против.


как же всё таки хорошо, что законы работают, и принимаются большинством избранных ДЕПУТАТОВ, а не населения. Демократия в чистом виде нежизнеспособна, также как и тоталитаризм. Слава Богу, общество эволюционировало к такому инструменту как парламент, куда избираются, в реальных демократиях, хочется верить, достойнейшие и разумнейшие.

Musja 29-11-2014 23:05

Цитата:
Сообщение от Naali
У всех? Включая женщин? :)

И что ж тебе видно и понятно?

Если серьезно - если ты знаешь кто у всех твоих коллег есть, то у тебя довольно мало коллег.


У женщин мужья и авомиехия, не надо тут под дурочку косить...
Коллег больше 30, недостаточно для количества?

Кстати, сегодня были на "елке" на работе, ни одно пары нетрадиционной с детьми замечено не было.
И Аллах акбар!

Сударь 29-11-2014 23:07

Цитата:
Сообщение от Naali
Зачем провозглашать все необычное болезнью? Вы же не считаете больными левшей или рыжих?
Почему провозглашать? Это так было до тех пор, пока БЕЗ научных оснований перестали считать болезнью. Ссылка на профессора из США - была.

Явна подмена терминологии (необычное). Есть - норма (гетеро), есть и аномалия. В данном случае, аномалия представлыяет собой псих. болезнь.

vilkas 29-11-2014 23:08

Цитата:
Сообщение от Naali
Или они просто тебе боялись рассказать.

(Если твое окружение в основном русское, то они обычно боятся рассказаывать всем кроме самых близких друзей.)


я 15 лет живу в финляндии,какое русское окружение. только крепкие семьи,какие там скрытые гомо?

Naali 29-11-2014 23:09

Цитата:
Сообщение от Musja
Ну небольшой срез общества тут уже есть, в опросе большинство против.


В тех опросах которыми измеряют общее отношение населения к какому-то вопросу обычно пытаются найти репрезентативную выборку, а не отдельно взятый русский форум. :)

Lentochka 29-11-2014 23:10

Цитата:
Сообщение от banchic
У меня в армии был механиком парень с Кауказа.
Так он мне как-то признался, шо отец его как-то застукал с (ишачихой). Гонял, грит, как ту сидирову козу. А знаете за шо? РАНО говорит ещё тебе.
В некоторых областях Кавказа это, говорят, есть. И ничо! Никто в РФ не возмущается.

Я канешна у начальства попросил того механика мне заменить. Да ну....Мало ли шо, тем более у нас кажную субботу был банно-стаканный день.

У них там немножко другие понятия. Считается что у мужика должно и на козу все реагировать, если не импотент :). Для них это наверное имело реальный смысл, т.к. жен выбирали родители и могла достаться страшная как смертный грех, а детей с ней заводить все равно надо (это шутка) :). Вторая причина - у мусульман нет проституток, т.е. нет "ничьих" женщин, поэтому все добрачные желания удовлетворять можно или самостоятельно или вот так (а это уже серьезно). А в РФ возмущаются, только среди русских это явление редкое, а потому проблема эта не самая насущная.

Naali 29-11-2014 23:12

Цитата:
Сообщение от Сударь
Овцу на подиум вытащили вы, так что - дерзайте. Я лишь показал, что извращенцы сами, по доброй воле, не остановятся. Бо нет её у них.


Мне-то овца зачем, кроме как на тарелку? И при чем здесь добрая воля?

ay) 29-11-2014 23:13

Цитата:
Сообщение от vilkas
замечу,что тоже не выкладываю,ни о ком,не называю никаких ников.
прошу убрать лупу с меня и больше внимательно не рассматривать. мне это не интересно. разборки тут устраивать.
я разговаривала с юзером,спросила,она ответила,я извинилась,за вопрос ,и тут ты с нравоучениями. может хватит? ни юзер не жаловался,ни я не просила,не так ли?

Да я вообще по теме говорил, и даже твои посты не комментировал, это у тебя там ружо похоже где-то выстрелило, что ты пословицу бабушки вспомнила а потом до "передастов" докопалась, и когда я тебе предложил отдохнуть еще на меня же и наехала. Ладно, проехали, я сегодня добрый.

helenaL 29-11-2014 23:19

Статейка 2 летней давности, однако впечатляет...((, обратите внимание на последовательность проведения плана...

Борьба за конец света:

http://www.arhiv.ndelo.ru/one_stat.php?id=7856

python 29-11-2014 23:21

Цитата:
Сообщение от Naali
Вы полагаете что для анального секса презерватив надевается как-то иначе?

Кстати, в Финляндии скотоложество не запрещено, но все равно похоже не всех овец еще затрахали. :D


Кто знает, такое вполне возможно. В Дании вон чё творится...

Цитата:
В последние годы страна стала магнитом для секс-туристов. Помимо этого в Дании появились бордели для зоофилов, хотя зоофилия запрещена почти во всей Европе.


кстати, вы правы:

Цитата:
Зоофилия все еще остается легальной в Финляндии, Венгрии и Румынии.

http://www.gazeta.ru/social/news/20...n_6560949.shtml


Сударь 29-11-2014 23:22

Цитата:
Сообщение от Suhov
общество эволюционировало к такому инструменту как парламент, куда избираются, в реальных демократиях, хочется верить, достойнейшие и разумнейшие.
Аха, один из "достойнейших", почуяв, что экономическая ситуация в стране катится под откос, и за это могут спросить, быстро свалил на работу в ЕС...

ps. По нынешним временам, "демократия - это власть демократов", а не народа, не большинства.

Lentochka 29-11-2014 23:23

Цитата:
Сообщение от Amanita M
это вы сами придумали?)
расскажите вашу логику

Что я придумала? Я могу Вам сейчас перечислить очень многих известных и богатых людей, которые не скрывают своих наклонностей, а много ли Вы знаете геев - водопроводчиков?

Naali 29-11-2014 23:23

Цитата:
Сообщение от Сударь
Почему провозглашать? Это так было до тех пор, пока БЕЗ научных оснований перестали считать болезнью. Ссылка на профессора из США - была.


Чарльз Сокаридес был одним из тех ученых которые как бы несогласны во всеми остальными учеными. Он верил в то что гомосексуализм - болезнь и её можно вылечить, но очень быстро остался с этой идеей в гордом одиночестве.

К его чести надо сказать что когда его собственный сын оказался гомосексуалистом, он даже и не пытался приставать к нему ни с каким лечением.

argis 29-11-2014 23:24

Цитата:
Сообщение от Naali
В тех опросах которыми измеряют общее отношение населения к какому-то вопросу обычно пытаются найти репрезентативную выборку, а не отдельно взятый русский форум. :)



Цитата:
Selvä enemmistö suomalaisista myöntäisi homoille avioliitto-oikeuden,
käy ilmi Iltalehden Taloustutkimuksella teettämästä tutkimuksesta.

Tutkimuksen mukaan 61 prosenttia kannattaa homoliittoja, kun vastustajia on 29 prosenttia.

Viime maaliskuussa toteutetussa, täysin vastaavassa kyselyssä tulos oli vielä selvempi:
tuolloin homoliittoja kannattavia oli 65 prosenttia ja vastustajia 27 prosenttia.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...874518_uu.shtml

На русском форуме ровно наоборот :gy:

vilkas 29-11-2014 23:25

Цитата:
Сообщение от Metsämarja
Вам действительно так трудно понять, почему все эти люди пошли на демонстрацию и радовались?
Может быть, потому, что у людей должны быть РАВНЫЕ права?


конечно не могу. менее одного процента людей живут с друг-дружкой,как хотят. нафига им в церкви венчаться? ну можно ж и так у нотариуса все права на наследство друг-дружке оговорить.
неет . надо закон,надо публично ,надо привлечь к себе внимание--ну пидарасы,одним словом.
а вот кто их права защищает,сам будучи не пидарасом--это за гранью. их же в тюрьму не сажают,жить вместе не запрещают. чего им не хватает,кроме шумихи? в чём их поддерживать нужно? от кого защищать?

кто Бы обьяснил???

Lentochka 29-11-2014 23:26

Цитата:
Сообщение от ay)
Меня мучает то, что люди головами редко думают, повторяют заученные фразы, и думают похоже другим местом - вот это, я считаю, настоящие передасты.

А мне кажется что думали "не головами" как раз сторонники однополых отношений. И не надо путать штампы и общечеловеческие ценности.

Naali 29-11-2014 23:28

Цитата:
Сообщение от Musja
У женщин мужья и авомиехия, не надо тут под дурочку косить...
Коллег больше 30, недостаточно для количества?

Кстати, сегодня были на "елке" на работе, ни одно пары нетрадиционной с детьми замечено не было.
И Аллах акбар!


А Аллах тут при чем?

30 вполне может быть недостаточно для количества.

Naali 29-11-2014 23:32

Цитата:
Сообщение от vilkas
конечно не могу. менее одного процента людей живут с друг-дружкой,как хотят. нафига им в церкви венчаться? ну можно ж и так у нотариуса все права на наследство друг-дружке оговорить.
неет . надо закон,надо публично ,надо привлечь к себе внимание--ну пидарасы,одним словом.
а вот кто их права защищает,сам будучи не пидарасом--это за гранью. их же в тюрьму не сажают,жить вместе не запрещают. чего им не хватает,кроме шумихи? в чём их поддерживать нужно? от кого защищать?

кто Бы обьяснил???


Да я вроде пытаюсь объяснить. В данном случае - от неравенства. Им не хватает возможности вступить в брак.

Данный закон не о венчании в церкви, а о браке в maistraatti. С церковными браками прихожане разных церквей сами разберутся.

Сударь 29-11-2014 23:32

Цитата:
Сообщение от Naali
Мне-то овца зачем, кроме как на тарелку?
Есть любительницы кобелей... Тут же речь про извращенцев и извращенок идёт, и про их права. Почему одним - можно, а другим - нет? Где граница дозволенного? Я с этой точки зрения рассуждаю.

Кстати, есть мнение (большинства, как я полагаю), что для женщины норма - иметь ребенка. Не все, понятно, в молодом возрасте реализуют это по разным причинам, кто-то идёт на материнство и вне брака (так сильно хотят ребенка), но если к 35-40 даже желания не появилось, то это - аномалия. Но это - лишь попутно, может быть сабжем отдельной темы.

python 29-11-2014 23:33

Цитата:
Сообщение от Suhov
Всё ясно с твоей логикой, Муся. Усыновляя к гетеросексуалам, дети попадают к гомикам ))) вы все такие логики )

Если тебе не известно, то процедура отказа от ребёнка, при усыновлении, тоже заранее известна. Если усыновитель отказывается от ребёнка, он не может передать его кому угодно, он обязан вернуть ребёнка тому, у кого взял.

давай придумай сюжет с пропажей усыновлённого ребёнка, поисками, хер знает ещё чем, и в итоге ребёнок в рабстве у педофилов-гомиков. Ведь вся Фи только этим и занимается, и обломилось ей с мудрым решением России.


А ты не слышал про такое? Не следишь за новостями...

Цитата:
Российские следователи сейчас занимаются делом еще одного усыновленного в США ребенка из России — Егора Шатабалова. Его приемная мать во время усыновления скрыла, что состоит в однополом браке. Теперь пара распалась, и обе женщины борются за право опеки над мальчиком. В МИД России уверены, что сложившаяся ситуация серьезно вредит психическому здоровью ребенка.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1038036

На добавку:
Цитата:
Про жестокость некоторых американцев по отношению к сиротам многие уже наслышаны. Факты родительской жестокости стали причиной принятия известного «закона Димы Яковлева», запрещающего усыновлять детей из России гражданами США. Но о том, что наши сироты попадают в руки геев и лесбиянок, стало известно только сегодня. Теперь депутаты Госдумы собираются пересмотреть соглашения об усыновлении российских детей с теми странами, где легализованы однополые браки. А таких стран немало.

http://www.kp.by/daily/26036.4/2951347/

ay) 29-11-2014 23:34

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Что я придумала? Я могу Вам сейчас перечислить очень многих известных и богатых людей, которые не скрывают своих наклонностей, а много ли Вы знаете геев - водопроводчиков?

Я знаю много геев, которые совсем не богаты. Скажу даже так: я не знаю лично ни одного богатого гея.
А это к чему такой ход мыслей? Хотите нам доказать, что гомосексуализм - причуда богатых?

Lentochka 29-11-2014 23:34

Цитата:
Сообщение от Suhov
Конечно это ненормально. Любой ребёнок имеет право быть усыновлённым родителями из любой страны, при условии что будет воспитываться в безопасности. Россия грубо нарушила эти права.

Россия не нарушала ничьих прав, она защищает своих детей от таких вот новейших норм морали. Я против закона Димы Яковлева, но полностью одобряю запрет на усыновление гомо-парами. Мало того, что ребенку один раз уже не повезло, надо чтобы ему еще раз прилетело?

Naali 29-11-2014 23:35

Цитата:
Сообщение от vilkas
я 15 лет живу в финляндии,какое русское окружение. только крепкие семьи,какие там скрытые гомо?


Ну, бывает и чисто гетеросексуальное окружение у человека. :)

Suhov 29-11-2014 23:35

Цитата:
Сообщение от python
А ты не слышал про такое? Не следишь за новостями...


http://www.vesti.ru/doc.html?id=1038036

На добавку:

http://www.kp.by/daily/26036.4/2951347/


нет не слышал. А в чём вопрос?

Lentochka 29-11-2014 23:37

Цитата:
Сообщение от vilkas
´
[/COLOR]
ну у тебя и окружение,только и могу я сказать. у меня за всю мою долгую жизнь не было не только приятеля,сотрудника,но и просто шапошного знакомого,имеющего отношение к этому закулисью.

Да, после такого перечисления от Наали, я уже задумываюсь а верна ли цифра в 1%?

Lentochka 29-11-2014 23:40

Цитата:
Сообщение от Suhov
так а кто запрещает усыновлять в гетеросемьи детей из своей страны? Россия или Финляндия? )))

Вы имеете право выбрать в какой садик или школу пойдут Ваши дети? Вот и Россия вправе выбирать кому отдавать своих детей.

vilkas 29-11-2014 23:40

Цитата:
Сообщение от Naali
Да я вроде пытаюсь объяснить. В данном случае - от неравенства. Им не хватает возможности вступить в брак.

Данный закон не о венчании в церкви, а о браке в маистраатти. С церковными браками прихожане разных церквей сами разберутся.


а зачем им в брак вступать? живут-их не разгоняют. Имущественные дела нотариусом. Тут в Нормальном браке то ,без ста грам не разберешся,нафига он нужен-финны так и живут аволиитто и авиолиитто и оба являются законными.

чего я не догоняю?

СМЕХ 29-11-2014 23:42

Смех смехом, но у меня есть знакомый транс,который выдал,,что хотел бы поехать с моим мужем и дочкой в Париж или еще куда,а меня выбросить и у них была бы новая семья полная, без меня! Им запретят усыновлять детей, и у них уже сейчас рождаются мысли как бы заполучить ребенка в семью,чтоб на старости лет не быть одинокими. Когда похоть будет удовлетворена и у супруга орган отойдет на покой,что им делать то? Они и сейчас многие пребывают в депресии, и от того,что заботиться не о ком, друзей нет, гормоны не в порядке и еще куча всяких причин. Прикиньте ситуацию,когда такие трансы начнут подкатывать к норм семьям,чтоб расколоть ее, в которой есть ребенок?

Suhov 29-11-2014 23:42

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Россия не нарушала ничьих прав, она защищает своих детей от таких вот новейших норм морали. Я против закона Димы Яковлева, но полностью одобряю запрет на усыновление гомо-парами. Мало того, что ребенку один раз уже не повезло, надо чтобы ему еще раз прилетело?


нет понял Вашего посыла.
Вот факты: Россия запрещает усыновление в Финляндию. В Финляндии есть гетеро пары, желающие усыновить детей из России. В Финландии есть гомо пары.

Вот из этих фактов мне непонятна причина первого факта, что мешает отдавать детей в гетеро пары. Если Россия запрещает отдавать детей в гетеро пары, то я вижу в этом нарушение прав детей, вот и всё.

СМЕХ 29-11-2014 23:47

Сухов, а откуда Россиянам знать,что 2 супруг-это был бывший мужчина? Я сама 2 месяца смотрела на транса и не догоняла,что он был мужчиной. Операции творят чудеса и имя он сменил на женское. Так что правильно,что запретили!! Они так шифруются,чтоб иметь возможность усыновлять из других стран.

Suhov 29-11-2014 23:47

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Вы имеете право выбрать в какой садик или школу пойдут Ваши дети? Вот и Россия вправе выбирать кому отдавать своих детей.


Да ради Бога пусть выбирает. Я вообще двумя руками за закон, по которому дети подлежали бы усыновлению только в семьи миллионеров, с гарантированным наследством. К моему сожалению реальность такова, что в России детдома с детьми, а в Финляндии очереди на усыновление инвалидов по 6 лет.

Naali 29-11-2014 23:48

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Да, после такого перечисления от Наали, я уже задумываюсь а верна ли цифра в 1%?


Может и верна, в зависимости от того куда считать бисексуалов.

Мой круг общения довольно обширный, и к тому же тут есть тот эффект, что как только знакомишься с одним геем, обычно знакомишься с несколькими.

python 29-11-2014 23:49

Цитата:
Сообщение от Suhov
нет не слышал. А в чём вопрос?


Как в чём? Ну ты, блин горелый, даёшь... Ты свою цитату читал? Твоё же изречение:

Цитата:
Усыновляя к гетеросексуалам, дети попадают к гомикам ))) вы все такие логики )

Если тебе не известно, то процедура отказа от ребёнка, при усыновлении, тоже заранее известна. Если усыновитель отказывается от ребёнка, он не может передать его кому угодно, он обязан вернуть ребёнка тому, у кого взял.


Так чё там и у кого с логикой?

Сударь 29-11-2014 23:50

Цитата:
Сообщение от ay)
Я знаю много геев,
Ну надо же :) А я знаю много пословиц и поговорок. :lol:

Lentochka 29-11-2014 23:51

Цитата:
Сообщение от Naali
Зачем провозглашать все необычное болезнью? Вы же не считаете больными левшей или рыжих?



По-моему вы сами приводите довольно хороший аргумент за то, зачем стоит приучать людей к тому, что это нормально.

С каких пор рыжий цвет волос необычен?
Нет, я не считаю нужным искать аргументы, дабы доказать ребенку, что черное - это белое. Я предпочитаю говорить правду.

Suhov 29-11-2014 23:52

Цитата:
Сообщение от python
Как в чём? Ну ты, блин горелый, даёшь... Ты свою цитату читал? Твоё же изречение:



Так чё там и у кого с логикой?


первая цитата про преступление - усыновитель скрыл свой статус гомо, вторая какая то мутная, ничего не понял из неё. преступления конечно же были , есть и будут - это реальность. никакие запреты на усыновление не искоренят преступность .

ay) 29-11-2014 23:54

Цитата:
Сообщение от Сударь
Ну надо же :) А я знаю много пословиц и поговорок. :lol:

Сударь, ты еще умеешь куски из текста хорошо выхватывать, очень полезный навык, не забывай.

python 29-11-2014 23:54

Цитата:
Сообщение от Suhov
первая цитата про преступление - усыновитель скрыл свой статус гомо, вторая какая то мутная, ничего не понял из неё. преступления конечно же были , есть и будут - это реальность. никакие запреты на усыновление не искоренят преступность .


А ты утверждал, что не возможно, что бы ребёнок попал в однополую семью. Я тебе привел пример, что такое уже случается.

Suhov 29-11-2014 23:57

Цитата:
Сообщение от python
А ты утверждал, что не возможно, что бы ребёнок попал в однополую семью. Я тебе привел пример, что такое уже случается.


Моё утверждение было про легальные пути. Криминальных путей, само собой, много. С такими "аргументами" не ко мне ))))

Lentochka 29-11-2014 23:57

Цитата:
Сообщение от Naali
Чарльз Сокаридес был одним из тех ученых которые как бы несогласны во всеми остальными учеными. Он верил в то что гомосексуализм - болезнь и её можно вылечить, но очень быстро остался с этой идеей в гордом одиночестве.

К его чести надо сказать что когда его собственный сын оказался гомосексуалистом, он даже и не пытался приставать к нему ни с каким лечением.

Так он врач-психиатр, а не знахарь. Какой смысл лечить неизлечимую болезнь?

СМЕХ 29-11-2014 23:57

Как в сказке " красная шапочка", в семье гомо,где один прооперирован: " папа, папа, а почему у мамы такой грубый голос ?- спрашивает ребенок отца.
- потому что она много курит... Пока ребенок маленький,он и не поймет еще,что живет с двумя папами..

Naali 30-11-2014 00:00

Цитата:
Сообщение от vilkas
а зачем им в брак вступать? живут-их не разгоняют. Имущественные дела нотариусом. Тут в Нормальном браке то ,без ста грам не разберешся,нафига он нужен-финны так и живут аволиитто и авиолиитто и оба являются законными.

чего я не догоняю?


Что значит - зачем? Потому что они хотят жениться, по тем же самым причинам что и гетеросексуалы.

Естественно что не все хотят вступать в брак, независимо от ориентации. Но многие явно хотят.

Представьте себе обратную ситуацию: если бы в брак могли бы вступать только однополые пары, а для гетеропар был бы только rekisteröity parisuhde - вам бы это понравилось?

Это для многих дело принципа. Из практических эффектов: в браке они могут иметь общую фамилию без дополнительных бумаг, могут усыновлять детей вместе (сейчас они могут усыновлять так, что сначала один усыновил, потом другой усыновил отдельно), и им не приходится на кождом бланке всем рассказывать состоят ли они в отношениях с мужчиной или женщиной.

python 30-11-2014 00:01

Цитата:
Сообщение от Suhov
Моё утверждение было про легальные пути. Криминальных путей, само собой, много. С такими "аргументами" не ко мне ))))


Силён! То есть написав:
Цитата:
Усыновляя к гетеросексуалам, дети попадают к гомикам )))

Ты подразумевал, что такое возможно легально?!
:eek:

Lentochka 30-11-2014 00:02

Цитата:
Сообщение от vilkas
конечно не могу. менее одного процента людей живут с друг-дружкой,как хотят. нафига им в церкви венчаться? ну можно ж и так у нотариуса все права на наследство друг-дружке оговорить.
неет . надо закон,надо публично ,надо привлечь к себе внимание--ну пидарасы,одним словом.
а вот кто их права защищает,сам будучи не пидарасом--это за гранью. их же в тюрьму не сажают,жить вместе не запрещают. чего им не хватает,кроме шумихи? в чём их поддерживать нужно? от кого защищать?

кто Бы обьяснил???

Гы :). Вспомнился анекдот на тему:

— Что там за шум на улице, Бэрримор?
— Это гей-парад, сэр.
— И чего же они требуют, Бэрримор?
— Однополой любви, сэр.
— Им разве кто-то запрещает?
— Нет, сэр.
— Так почему же всё-таки они шумят?
— Пидорасы, сэр.

Naali 30-11-2014 00:04

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Так он врач-психиатр, а не знахарь. Какой смысл лечить неизлечимую болезнь?


Он как раз считал что гомосексуализм излечим.

Lentochka 30-11-2014 00:05

Цитата:
Сообщение от ay)
Я знаю много геев, которые совсем не богаты. Скажу даже так: я не знаю лично ни одного богатого гея.
А это к чему такой ход мыслей? Хотите нам доказать, что гомосексуализм - причуда богатых?

Ход мыслей Вы можете уловить, прочитав сообщения, на которые я отвечала юзеру Аманита. Остальное Ваши фантазии.

vilkas 30-11-2014 00:06

Цитата:
Сообщение от ay)
Я знаю много геев, которые совсем не богаты. Скажу даже так: я не знаю лично ни одного богатого гея.
А это к чему такой ход мыслей? Хотите нам доказать, что гомосексуализм - причуда богатых?


о,нет не так ооооо, много геев.

ну почему мне так не везет,ни одного. Адни гетеросексуалы..

Suhov 30-11-2014 00:07

Цитата:
Сообщение от python
Силён! То есть написав:

Ты подразумевал, что такое возможно легально?!
:eek:


Конечно, я ещё подразумевал, что в Фи разрешена педофилия, и что зря гонят на Герасима, и это я утопил МуМу.

Питон, извини, но я не буду объяснять очевидное, если есть желание, то прочти пост ещё раз, если не понял, то ещё раз, и желательно пост, на КОТОРЫЙ был написан мой пост. Как бы контекст многое определяет. Тут иногда заявляют, что я не читаю постов без ссылок, и ещё какую то ересь, при этом просто выдирая слова из реплик. Это неправильно. Любая реплика существует в контексте, определяющем, на что она была сказана, оттуда и её восприятие должно браться. Удачи, дорогой.

vilkas 30-11-2014 00:10

Цитата:
Сообщение от Naali
могут усыновлять детей вместе (сейчас они могут усыновлять так, что сначала один усыновил, потом другой усыновил отдельно), и им не приходится на кождом бланке всем рассказывать состоят ли они в отношениях с мужчиной или женщиной.


таки из-за усыновления детей.

Lentochka 30-11-2014 00:11

Цитата:
Сообщение от Suhov
нет понял Вашего посыла.
Вот факты: Россия запрещает усыновление в Финляндию. В Финляндии есть гетеро пары, желающие усыновить детей из России. В Финландии есть гомо пары.

Вот из этих фактов мне непонятна причина первого факта, что мешает отдавать детей в гетеро пары. Если Россия запрещает отдавать детей в гетеро пары, то я вижу в этом нарушение прав детей, вот и всё.


Видимо потому, что в случае отказа от ребенка, смерти приемного родителя и иных случаях его судьбу будут решать власти Финляндии, а они признали равные права гомо- и гетеросексуальных пар. Стало быть, у ребенка есть все шансы попасть в семью геев, на что Россия согласия не дает.

Lentochka 30-11-2014 00:16

Цитата:
Сообщение от Suhov
Да ради Бога пусть выбирает. Я вообще двумя руками за закон, по которому дети подлежали бы усыновлению только в семьи миллионеров, с гарантированным наследством. К моему сожалению реальность такова, что в России детдома с детьми, а в Финляндии очереди на усыновление инвалидов по 6 лет.

Значит надо было подумать властям Финляндии об интересах бездетных пар, а также о демографической ситуации в стране, а не идти на поводу у людей, чья психическая нормальность до сих пор под вопросом. Только вот бездетные не выходят на парады и не кричат на каждом углу, поэтому их слезы останутся невидимыми. Недальновидность правительства - беда многих людей.

Naali 30-11-2014 00:18

Цитата:
Сообщение от Lentochka
С каких пор рыжий цвет волос необычен?
Нет, я не считаю нужным искать аргументы, дабы доказать ребенку, что черное - это белое. Я предпочитаю говорить правду.


Естественный рыжий цвет у 1-2% населения мира.

Я тоже предпочитаю говорить правду.

Lentochka 30-11-2014 00:18

Цитата:
Сообщение от Naali
Он как раз считал что гомосексуализм излечим.

Видимо понял, что такое не лечится.

Suhov 30-11-2014 00:19

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Значит надо было подумать властям Финляндии об интересах бездетных пар, а также о демографической ситуации в стране, а не идти на поводу у людей, чья психическая нормальность до сих пор под вопросом. Только вот бездетные не выходят на парады и не кричат на каждом углу, поэтому их слезы останутся невидимыми. Недальновидность правительства - беда многих людей.


тут уже было сказано о механизме, благодаря которому власти Финляндии реализуют пожелания своих граждан. целиком и полностью его поддерживаю. не понимаю, при чём тут правительство - оно выполняет хозяйственные функции, а не законодательные.

python 30-11-2014 00:20

Цитата:
Сообщение от Suhov
Конечно, я ещё подразумевал, что в Фи разрешена педофилия, и что зря гонят на Герасима, и это я утопил МуМу.


Явку с повинной засчитываем. Готовься к наказанию! Госпожа святлейшая, на следующей встрече приведет в исполнение... :nakaz:

Цитата:
Сообщение от Suhov
Питон, извини, но я не буду объяснять очевидное, если есть желание, то прочти пост ещё раз, если не понял, то ещё раз, и желательно пост, на КОТОРЫЙ был написан мой пост. Как бы контекст многое определяет. Тут иногда заявляют, что я не читаю постов с ссылками, и ещё какую то ересь, при этом просто выдирая слова из реплик. Это неправильно. Любая реплика существует в контексте, определяющем, на что она была сказана, оттуда и её восприятие должно браться. Удачи, дорогой.


А за упорствование в заблуждениях ещё добавит! :smoke: Ты сегодня всю дорогу "блистал": ссылок нет, читать не буду; ошибочные аргументы и тыды. А сейчас отправляешь перечитать тебя... Оригинальничаешь. Тогда и я снова тебя пошлю! За океан твоему учителю, подлечить логику.
На этом закончу с тобой, а то мне начинает казаться, что ты меня тупо троллишь. :xbe:

Lentochka 30-11-2014 00:22

Цитата:
Сообщение от Naali
Естественный рыжий цвет у 1-2% населения мира.

Я тоже предпочитаю говорить правду.

Ну хотите Вы приравнять цвет волос к пидарастии - воля Ваша. Мы вроде бы о нормах морали говорили, о продолжении рода и т.д. Но Вам это явно не интересно, а спор ради спора не интересен мне.

Lentochka 30-11-2014 00:27

Цитата:
Сообщение от Suhov
тут уже было сказано о механизме, благодаря которому власти Финляндии реализуют пожелания своих граждан. целиком и полностью его поддерживаю. не понимаю, при чём тут правительство - оно выполняет хозяйственные функции, а не законодательные.

А кто принял закон о равенстве прав гомосексуалистов? Разве не правительство? Может быть в Финляндии это как-то иначе называется, но суть не меняется. Принимая этот закон, финские власти (не важно как они называются) отняли у бездетных гетеросексуальных финских семей возможность усыновлять детей из России и Украины. Они сделали выбор.

Сударь 30-11-2014 00:28

Цитата:
Сообщение от vilkas
а зачем им в брак вступать? живут-их не разгоняют. Имущественные дела нотариусом. Тут в Нормальном браке то ,без ста грам не разберешся,нафига он нужен-финны так и живут аволиитто и авиолиитто и оба являются законными.
Я вот этот же вопрос задавал форумским геям, лесби и гомофилам, но ответа - нет. Вместо этого - бубнят о каких-то правах, и исподтишка, ссыкливо, пытаются подкалывать (типа в ответах другим).

ay) 30-11-2014 00:33

Цитата:
Сообщение от vilkas
о,нет не так ооооо, много геев.

ну почему мне так не везет,ни одного. Адни гетеросексуалы..

Ну надеюсь хотя бы богатые? ;)

Suhov 30-11-2014 00:36

Цитата:
Сообщение от Lentochka
А кто принял закон о равенстве прав гомосексуалистов? Разве не правительство? Может быть в Финляндии это как-то иначе называется, но суть не меняется. Принимая этот закон, финские власти (не важно как они называются) отняли у бездетных гетеросексуальных финских семей возможность усыновлять детей из России и Украины. Они сделали выбор.


хорошо, давайте назовём их правительство, от слова управление. если они отняли какое то право у одних, значит это произошло по законам. депутатов избирал народ, вверяя им права, в том числе, лишать кого то прав, а кому то добавлять - в интересах всех. Но в обсуждаемом случае не финское правительство лишило своих граждан прав на усыновление, а российское правительство лишило детей права быть усыновлёнными. Вы путаете понятия )))

кстати, вот копнул википедию, что то не вижу тут запрета на усыновление россиян из стран, признающих гомо браки. гомикам нельзя, и одиноким нельзя, а про брачёванных гетеро всё пучком - хотят и усыновляют.

"В соответствии с Федеральным законом N 167-ФЗ от 2 июля 2013 года «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам устройства детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей», в статью 127 Семейного кодекса РФ были внесены дополнения, согласно которым усыновление детей запрещается лицам, состоящем «в союзе, заключённом между лицами одного пола, признанном браком и зарегистрированном в соответствии с законодательством государства, в котором такой брак разрешён», а также лицам, являющимся гражданами указанных государств и не состоящим в браке[8]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9....81.D0.B8.D1.8F

Можно подтверждение того, что из Фи никому усыновлять теперь нельзя?

Сударь 30-11-2014 00:37

Цитата:
Сообщение от ay)
Сударь, ты еще умеешь куски из текста хорошо выхватывать, очень полезный навык, не забывай.
А что не так в моей цитате тебя? Ну, знаешь много. :) Неужели спалился? ;)

ay) 30-11-2014 00:39

Цитата:
Сообщение от Сударь
Я вот этот же вопрос задавал форумским геям, лесби и гомофилам, но ответа - нет.

Может нет ответа потому, что этих людей просто нет на форуме?

По-душка 30-11-2014 00:40

Цитата:
Сообщение от python
Лениво рыть... Я здесь читаю что бы определиться с позицией, а не пытаться кому-либо что-либо доказать. Я пока что не имею своего мнения по данному вопросу.

Ну как определился с позицией? Тебе не кажется, что обе стороны не слышат друг друга или не хотят услышать. Для прояснения ситуации предлагаю каждой из двух сторон назвать три основных причины, почему они «против» или «за» внесение в Закон о браке поправок.

Хочу напомнить, что члены парламента голосовали вчера не «за» или «против»:
- легализации гомосексуализма (он давно уже легализован в Финляндии)
- зарегистрированного партнерства (в Финляндии разрешено с 2002 года)
- усыновления детей однополыми парами (в Финляндии разрешено усыновление родного ребенка партнера)
- права наследования в однополых парах (оно уже существует)
- венчания однополых партнеров в церкви (церковь может по-прежнему отказывать им в своем благословлении)

Вчера депутаты голосовали за предоставление однополым партнерам право вступать в брак в рамках Закона о браке. То есть, грубо говоря, право на общую фамилию и совместное усыновление.

Могу начать.
1. Я выступаю за внесение поправок в Закон о браке, т.к. считаю, что всем людям должны быть предоставлены законом равные права. Нельзя объявлять какую-либо группу людей вне закона на основании какого-либо признака. Я за равноправие.

ay) 30-11-2014 00:45

Цитата:
Сообщение от Сударь
А что не так в моей цитате тебя? Ну, знаешь много. :) Неужели спалился? ;)

Ну знаю много, ну и? Ты знаешь пословицы, и что? Смысл этой выдранной из контекста цитаты?
Слово "спалился" здесь неуместно. Если бы я был геем я бы и не стал этого скрывать, не вижу причин.

Сударь 30-11-2014 00:50

Цитата:
Сообщение от ay)
Ну знаю много, ну и? Ты знаешь пословицы, и что? Смысл этой выдранной из контекста цитаты?
Слово "спалился" здесь неуместно. Если бы я был геем я бы и не стал этого скрывать, не вижу причин.
Выдох. В том моём сообщении был смайлик. Как и в предыдущем. А цитируемое сейчас, вторая его часть, несомненно добавляет уверенности и оптимизма. :)

unikum 30-11-2014 00:54

Цитата:
Сообщение от Suhov
Можно подтверждение того, что из Фи никому усыновлять теперь нельзя?

Конкретно наша семья уже два года как пытается усыновить ребенка из России через PELA. Законодательно ПОКА все выглядит ок, но на практике запрет уже начал действовать. Россия просто практически прекратила принятие документов от семей из Финляндии. Без обьяснения причин. Длиться это с января прошлого года. В апреле все ждали пройдут ли изменения закона об ограничении международного усыновления или нет. Но тут случилась Украина и закон об усыновлении остался в тени. Официально с усыновлением между Россией и Финляндией все ок, но на самом деле уже год как Россия делает все возможное усыновление в Финляндию было невозможно. И причина именно в однополых браках

Suhov 30-11-2014 00:56

Цитата:
Сообщение от unikum
Конкретно наша семья уже два года как пытается усыновить ребенка из России через PELA. Законодательно ПОКА все выглядит ок, но на практике запрет уже начал действовать. Россия просто практически прекратила принятие документов от семей из Финляндии. Без обьяснения причин. Длиться это с января прошлого года. В апреле все ждали пройдут ли изменения закона об ограничении международного усыновления или нет. Но тут случилась Украина и закон об усыновлении остался в тени. Официально с усыновлением между Россией и Финляндией все ок, но на самом деле уже год как Россия делает все возможное усыновление в Финляндию было невозможно. И причина именно в однополых браках



Это называется беспредел, сочувствую Вам. Если Вы видите в этом вину Финляндии, что ж, Ваше право.

Сударь 30-11-2014 00:58

Цитата:
Сообщение от По-душка
Ну как определился с позицией? Тебе не кажется, что обе стороны не слышат друг друга или не хотят услышать. Для прояснения ситуации предлагаю каждой из двух сторон назвать три основных причины, почему они «против» или «за» внесение в Закон о браке поправок.
...
Могу начать.
1. Я выступаю за внесение поправок в Закон о браке, т.к. считаю, что всем людям должны быть предоставлены законом равные права. Нельзя объявлять какую-либо группу людей вне закона на основании какого-либо признака. Я за равноправие.

Почему именно три? Я вижу всего одну причину (вопрос) во всех гомособытиях.

Почему расширение прав одних, идет в ущерб правам других? Существуют традиционные, нормальные пары, коих преобладающее БОЛЬШИНСТВО, у которых есть свои понятия, что такое семья, брак. И вот теперь у них эти понятия отняли в угоду МЕНЬШИНСТВУ. Придумали бы гомики себе что-то своё, так нет - надо разрушить, отнять, опохабить то, что дорого другим. :( Вот и весь сказ. А что до прав наследования, проживания вместе и т.п. - вопросов нет, здесь действительно должно быть равенство.

По-душка 30-11-2014 01:06

Цитата:
Сообщение от Сударь
Почему именно три? Я вижу всего одну причину (вопрос) во всех гомособытиях.

Почему расширение прав одних, идет в ущерб правам других? Существуют традиционные, нормальные пары, коих преобладающее БОЛЬШИНСТВО, у которых есть свои понятия, что такое семья, брак. И вот теперь у них эти понятия отняли в угоду МЕНЬШИНСТВУ. Придумали бы гомики себе что-то своё, так нет - надо разрушить, отнять, опохабить то, что дорого другим. :( Вот и весь сказ. А что до прав наследования, проживания вместе и т.п. - вопросов нет, здесь действительно должно быть равенство.

Поясни, пожалуйста, какие права отнимут у традиционных пар в результате внесения поправок в закон?

onno 30-11-2014 01:10

Цитата:
Сообщение от По-душка
Поясни, пожалуйста, какие права отнимут у традиционных пар в результате внесения поправок в закон?


Предположу, что это право установленной веками морали.
Создаётся внутреннее ощущение перехода границы давно принятой нормы и это настораживает.

Мне понятно - изменение современной семьи, её роли влечёт за собой изменения во многих сферах.

Этот процесс можно притормозить, не принятием закона, но не уверена, что через пару десятилетий к нему снова не вернутся.

Сейчас я бы не голосовала за такой закон. К такому демократическому шагу не готова.

Видела передачу по российскому каналу, как из положения вышли две пары гей и лесби, поменялись на одну ночь партнёрами, родили своих деток, живут так как им удобно.

По-душка 30-11-2014 01:19

Цитата:
Сообщение от onno
Предположу, что это право установленной веками морали.
Создаётся внутреннее ощущение перехода границы давно принятой нормы и это настораживает.

Предоставление однополым партнерам права на общую фамилию и совместное усыновление лишает гетеропар права на мораль? Так?

onno 30-11-2014 01:21

Цитата:
Сообщение от По-душка
Предоставление однополым партнерам права на общую фамилию и совместное усыновление лишает гетеропар права на мораль? Так?


Нет, твёрдости устоя патриархальной семьи лишаются его защитники. Для традиционной пары - это разрушение собственных принципов мироустройства.

argis 30-11-2014 01:22

Цитата:
Сообщение от onno
Предположу, что это право установленной веками морали.
Создаётся внутреннее ощущение перехода границы давно принятой нормы и это настораживает.

Мне понятно - изменение современной семьи, её роли влечёт за собой изменения во многих сферах.

Этот процесс можно притормозить, не принятием закона, но не уверена, что через пару десятилетий к нему снова не вернутся.


К счастью, общество развивается. Если бы сто лет назад был интернет, то развернулась такая же жаркая
дискуссия о том, давать ли право женщине учиться в высших уч.заведениях, голосовать, ходить на работу и т.д.

http://www.ihmisoikeudet.net/index....ehitys-suomessa

onno 30-11-2014 01:24

Цитата:
Сообщение от argis
К счастью, общество развивается.


А вы уверены, что развитие общества всегда идёт к лучшему?

По-душка 30-11-2014 01:25

Цитата:
Сообщение от onno
Этот процесс можно притормозить, не принятием закона, но не уверена, что через пару десятилетий к нему снова не вернутся.

Интересный факт, что за изменение закона выступали, в основном, молодежь и люди среднего возраста. Люди старшего возраста были против. Возрастная граница проходила в районе 50 лет. Пятидесятилетние разделились попоплам, половина поддерживала, половина была против.

Мне тоже кажется, что этот процесс не остановишь. Общество меняется, как и все вокруг нас.

Сударь 30-11-2014 01:27

Цитата:
Сообщение от По-душка
Поясни, пожалуйста, какие права отнимут у традиционных пар в результате внесения поправок в закон?
Вы внимательно читали моё сообщение? Похоже, что нет. Про Аргис уже не говорю, у неё с пониманием проблема.

Речь идёт о разрушении понятий семья и брак, как таковых. За этим - цепочка последствий. Финляндия долгое время позиционировала себя как страна-хранитель христианских ценностей, на Форуме немало "песен" спето в честь этого... Теперь, традиционного брака и христианской морали больше нет, увы. Церковь и общество уже не хранят их. Дальше - больше. Произошедшее - сигнал другим меньшинствам в борьбе за их "права". Любители малолеток призовут к снижению возраста согласия (какие ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ причины не разрешить, ведь есть исторические прецеденты и даже традиции?), зоофилы захотят легализовать свой "праздник", подтянутся и другие извращенцы и всякого рода секты. Проблема в том, что тормоза уже сорваны.

По-душка 30-11-2014 01:30

Цитата:
Сообщение от Сударь
Вы внимательно читали моё сообщение? Похоже, что нет. Про Аргис уже не говорю, у неё с пониманием проблема.

Речь идёт о разрушении понятии семья и брак, как такового. За этим - цепочка последствий. Финляндия долгое время позиционировала себя как страна-хранитель христианских ценностей, на Форуме немало "песен" спето в честь этого... Теперь, традиционного брака и христианской морали больше нет, увы. Церковь и общество уже не хранят их. Дальше - больше. Произошедшее - сигнал другим меньшинствам в борьбе за их "права". Любители малолеток призовут к снижению возраста согласия (какие ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ причины не разрешить, ведь есть исторические прецеденты и даже традиции?), зоофилы захотят легализовать свой "праздник", подтянутся и другие извращенцы и всякого рода секты. Проблема в том, что тормоза уже сорваны.

Я понимаю и разделяю вашу озабоченность, но не считаю, что тормоза уже сорваны.

Сударь 30-11-2014 01:33

Цитата:
Сообщение от По-душка
Я понимаю и разделяю вашу озабоченность, но не считаю, что тормоза уже сорваны.
Вы не могли бы подробнее пояснить свой оптимизм? Т.е. что теперь будет сдерживать общество от негативного развития, когда христианская мораль, главный его стержень, рушится на глазах?

unikum 30-11-2014 01:34

Цитата:
Сообщение от По-душка
Поясни, пожалуйста, какие права отнимут у традиционных пар в результате внесения поправок в закон?

у меня лично отбирают право усыновления из России благодаря этой поправке!

Сударь 30-11-2014 01:41

Цитата:
Сообщение от onno
Нет, твёрдости устоя патриархальной семьи лишаются его защитники. Для традиционной пары - это разрушение собственных принципов мироустройства.
Радуете пониманием и совпадением мироощущения в этой части бытия. :rrose:

onno 30-11-2014 01:42

Попала в Праге случайно на гей парад с туристами из Москвы. Весёлая музыка привлекла наше внимание, вызвало улыбку, но когда ребята увидели кому парад посещён, зашипели в негодовании. Я их успокоила , сказала что геев в Чехии называют 4%, стоит людей пожалеть (природа "пошутила") и посмотреть на это с высокомерной иронией.

А вот когда увидела в ютубе парад такой же в Вене, то поняла как обычным прохожим тяжело на это смотреть с иронией. Масштаб и мощь эпатажа была внушительной и уже неприятной, но раз разрешили- значит всё выплеснулось на улицу во всей красе (без кавычек, там были люди красивые) и пошлости. Кто может в этом действе провести грань? Кто режиссёр этого праздника? Свобода! Но вы же знаете, что свобода может быть испытанием и наказанием, не все способны отвечать перед самим собой за поступки, поэтому люди так легко идут в секты, партии, церковь, в группе ответственность личная снимается.

Разветвите свободы без развития культуры - опасно, революции тому пример.

Lentochka 30-11-2014 01:42

Цитата:
Сообщение от Suhov
хорошо, давайте назовём их правительство, от слова управление. если они отняли какое то право у одних, значит это произошло по законам. депутатов избирал народ, вверяя им права, в том числе, лишать кого то прав, а кому то добавлять - в интересах всех. Но в обсуждаемом случае не финское правительство лишило своих граждан прав на усыновление, а российское правительство лишило детей права быть усыновлёнными. Вы путаете понятия )))

кстати, вот копнул википедию, что то не вижу тут запрета на усыновление россиян из стран, признающих гомо браки. гомикам нельзя, и одиноким нельзя, а про брачёванных гетеро всё пучком - хотят и усыновляют.

"В соответствии с Федеральным законом N 167-ФЗ от 2 июля 2013 года «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам устройства детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей», в статью 127 Семейного кодекса РФ были внесены дополнения, согласно которым усыновление детей запрещается лицам, состоящем «в союзе, заключённом между лицами одного пола, признанном браком и зарегистрированном в соответствии с законодательством государства, в котором такой брак разрешён», а также лицам, являющимся гражданами указанных государств и не состоящим в браке[8]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9....81.D0.B8.D1.8F

Можно подтверждение того, что из Фи никому усыновлять теперь нельзя?

Нет, не путаю. Права детей быть усыновленными никто не нарушал, их усыновляют россияне и жители тех стран, с кем у России подписаны соответствующие документы. Но может быть финским семьям российские дети не очень и нужны. Я в теме усыновления уже 8 лет, но про усыновителей из Финляндии практически не слышала, за исключением буквально пары случаев, но и там мама была из России, папа - финн.

unikum 30-11-2014 01:48

Цитата:
Сообщение от Lentochka
. Но может быть финским семьям российские дети не очень и нужны. Я в теме усыновления уже 8 лет, но про усыновителей из Финляндии практически не слышала, за исключением буквально пары случаев, но и там мама была из России, папа - финн.

Вы усыновляли? Из России? Каким образом вы в теме уже 8 лет по вашим словам?

argis 30-11-2014 01:51

Цитата:
Сообщение от onno
А вы уверены, что развитие общества всегда идёт к лучшему?


Уверена. Мне комфортнее жить в обществе, в котором у моего коллеги-гомосексуала (любого другого представителя меньшинтсва)такие же права, как и у меня.

Сударь 30-11-2014 01:56

Цитата:
Сообщение от argis
Уверена. Мне комфортнее жить в обществе, в котором у моего коллеги-гомосексуала (любого другого представителя меньшинтсва)такие же права, как и у меня.
А какие ещё встречаются меньшинства вокруг вас (ед.ч.)?

unikum 30-11-2014 01:58

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Я россиянка, поэтому для меня нет препятствий.

Просто для информации- фины стоят в очереди что б усыновить ребёнка из России ( и я вместе с ними). Снижение интереса у финов к усыновлению из России связанно именно с тем, что все очень нестабильно. Никогда не знаешь, сможешь ли ты усыновить в конце концов или просто потеряешь время. Поэтому многие финские семья решают в пользу Африки и Китая, там хоть и очередь 3-6 лет, но ребенок у тебя точно будет. В случае с Россией-никих гарантий.

Amanita M 30-11-2014 02:01

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Нет у животных гомосексуализма. Читайте: http://www.realisti.ru/main/homosex...-bolezn-smi.htm

читайте сами свой "реалисты точка ру" :D

argis 30-11-2014 02:05

Цитата:
Сообщение от Сударь
А какие ещё встречаются меньшинства вокруг вас (ед.ч.)?


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%81%D1%82%D0%B2


Часовой пояс GMT +3, время: 21:33.