Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Россия и Украина. Возможно-ли слияние? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=20165)

XtreamCat 17-04-2006 18:53

Россия и Украина. Возможно-ли слияние?
 
В теме про "маразм", были затронуты российско-украинские отношения и та тема отчасти переросла в обсуждение этих отношений, поэтому решил вывести тот сабж в отдельную ветку. Так удобнее(что-б не путаться)...
Цитата:
Сообщение от Сударь
Швейцарии из Украины не получится - 100 пудов. Плохо, конечно, ощущать себя в ситуации чьих-то интересов, но ведь выбирать все-равно придется. Если сохранится (окрепнет) тот выбор, что формируется при участии сотрудников госдепа, то, ИМХО, хорошего - не жди:( Вариант взаимодействия RU - UA на манер Евросоюза, ИМХО, гораздо лучше..


Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Это очень "опасная " тема.:) Дело в том, что я неоднократно писал об этом здесь и в различных стилях и вариациях, но единственно чего я добивался, так это того, что завязал в долгие перепалки, тратя неимоверное колличество своего времени, отбиваясь от "ироничных" выпадов в свой адрес со стороны украинской диаспоры проживающий здесь и по сути ничего не решающей там на Украине.
Иногда трудно понять что движет людьми, отстаивающими точку зрения того, что Украине следует абстрагироваться от России(дабы не случилось второго "совка"?), но при этом задрав штаны бежать за "захидом"?. - Паранояльная боязнь возрождения советского строя? - Четкое следование идеологическим принципам навязанным извне? - Подсознательная тяга к "суициду"? А может это и эдакие - "Михаилы Леонтьевы" от Украины и с ними получается разговор "слепого с глухим", поскольку программу им уже прописали?

Жизненных ситуаций подходящих в качестве аллегории под ссору Украины с Россией полно. Мне немножко лень сейчас писать здесь целую "статью", да и тема не об этом, но если кому-то интересно, я могу привести и несколько жизненных примеров ссоры друзей или партнеров, или любящих друг друга людей, которым по всякому выгоднее быть вместе, но их нарочито ссорят всякие кумушки или просто недобрые люди, дабы не смотреть на крепкий и идеальный союз. Ну а "черти в голове" - это различные деятели от политики, которыми и манипулируют дабы не состоялось крепкого и красивого союза. - "Разделяй и властвуй!"(c) Ну а манипулировать не так и сложно. - Представьте сколько чиновничков всех рангов, депутатиков "рад" и "дум", местечковых президентиков захотят потерять свои халявные и насиженные места, что-б принеся в жертву свою кормушку, создался крепкий и красивый союз Украины и России?:) - Один- два? :) Ни одного? - Да они будут биться за свои кормушки и халявы похлеще чем жлобье в очередях в советское время!(имхо)


IKO 17-04-2006 18:59

типа, "а давайте поскандалим?"
а зачем оно, слияние то? помоему оно ни русским ни украинцам и даром не нужно

Impovsky 17-04-2006 19:12

Голосование сделай. :)

Но сенсации не выйдет.

IKO 17-04-2006 19:25

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Голосование сделай. :)



ага, on line референдум

XtreamCat 17-04-2006 19:46

Цитата:
Сообщение от IKO

а зачем оно, слияние то? помоему оно ни русским ни украинцам и даром не нужно
................................... .........................
Обоснуй.
Цитата:
Сообщение от Impovsky

Но сенсации не выйдет.
Какой сенсации? Зачем? Ты вообще о чем и кому?

IKO 17-04-2006 19:55

ну если кратко то моим знакомим и родственникам живусчим в России ето не нужно, равно как и знакомым и родственникам живусчим в Украине!
ездим друг к другу нормално без заморочек, болше вроде ниче и не надо

kolobok 17-04-2006 23:20

если что, то я патентую название Украсия , Укразия, Еврассия.. :)

togo 18-04-2006 00:48

А нужно ли?

Impovsky 18-04-2006 01:05

XtreamCat
Вот именно ето я и назвал отстуствием сенсации. Совокупление России и Украины не актуально. Cat, может ты живешь прошлым?

kolobok 18-04-2006 01:10

Цитата:
Сообщение от Impovsky
XtreamCat
Вот именно ето я и назвал отстуствием сенсации. Совокупление России и Украины не актуально. Cat, может ты живешь прошлым?


да тут весь форум - сплошная ностальгия по политинформациям , так бы и открыл виндоусы и проветрил помещение :) где тут модератор железняк? - предлагаю уничтожить раздел политика напрочь насовсем :)

Stone 18-04-2006 01:21

Цитата:
Сообщение от kolobok
предлагаю уничтожить раздел политика напрочь насовсем :)


Так тогда форум кончится!Что б россияне, даже те, кто уже с другим гражданством, и без политики?Все равно что без спиртного!:)

MACTEP 18-04-2006 02:51

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
В теме про "маразм", были затронуты российско-украинские отношения и та тема отчасти переросла в обсуждение этих отношений, поэтому решил вывести тот сабж в отдельную ветку. Так удобнее(что-б не путаться)...


А можно маленький вопросик?! А что мы со всем этим делать потом будем?!

XtreamCat 18-04-2006 07:33

Цитата:
Сообщение от MACTEP
А можно маленький вопросик?! А что мы со всем этим делать потом будем?!
Согласен с IKO только по тому пункту, что в России не очень то и мечтают о соединении с Украиной, дескать: - "самим-бы подняться, а тут еще и тащить кого-то, кто еще в нашу сторону поплевывает..." А вот родственники и друзья в Крыму, хотели-бы союза России и Украины хотя-бы ради того, что-б найти управу на нынешние маразматичные украинские власти, ради дешевого топлива и более менее предсказуемого будущего...

ЗЫ: Вторник день тяжелый.:) - Надо на работе сосредоточиться, что тяжело дается после длинных выходных,:) но позже изложу подробнее...

kisumisu 18-04-2006 08:04

а моя родня в киеве - совершенно не думают о союзе украины с россией - им и так хорошо.

Водяной 18-04-2006 08:57

Объединение с Украиной в её нынешнем виде не возможно и, скорее вредно чем полезно. Но фокус в том, что стараниями западно-украинских политиков раскол Украины на Восток и Запад увеличивается. На лицо конфликт по балканскому типу, который может привести к образованию двух государств - Малороссии и Украины. Вот тогда объединение с Малороссией возможно, но вряд ли целесообразно.

XtreamCat 18-04-2006 09:03

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а моя родня в киеве - совершенно не думают о союзе украины с россией - им и так хорошо.
Если не секрет(можно и не отвечать). - Кто твоя родня по профессии и по общему социальному статусу? - Следует так-же помнить, что Киев - это государство в государстве, а не вся Украина. Это как и в Москве раньше говорили: "коммунизм заканчивается за кремлевской стеной, а социализм за чертой московской кольцевой дороги.":)

XtreamCat 18-04-2006 09:05

Цитата:
Сообщение от Водяной
Объединение с Украиной в её нынешнем виде не возможно и, скорее вредно чем полезно. Но фокус в том, что стараниями западно-украинских политиков раскол Украины на Восток и Запад увеличивается. На лицо конфликт по балканскому типу, который может привести к образованию двух государств - Малороссии и Украины. Вот тогда объединение с Малороссией возможно, но вряд ли целесообразно.
Для России? В свете сегодняшнего дня - нет. А если глядеть в будущее, то вполне целесообразно.(имхо)

mard 18-04-2006 09:18

Цитата:
Сообщение от kolobok
если что, то я патентую название Украсия , Укразия, Еврассия.. :)

Почему речь идёт сразу о слиянии двух государств? Разве союз не возможен? Почему Украина хочет вступить в Евросоюз и так боится союза с Россией? Замуж за иностранца? Толстый кошелёк манит?

KomaR 18-04-2006 09:23

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Для России? В свете сегодняшнего дня - нет. А если глядеть в будущее, то вполне целесообразно.(имхо)

По-моему , не надо России объеденятся с Украиной, даже если Украина просится будет. :) Мало того, я считаю, что Россия должна выйти из СНГ. И забыть все братские народы и союзные республики. Нормальный визовый режим, торговля без скидок на дружбу, ну а дружить можно по другому, посылать друг-другу всяких киркоровых, сердючек, ансамбли песен и плясок.
Все союзы когда то разваливаются, зачем сейчас объеденятся что бы повесить на будущие поколения россиян заморочки с независимостями разных республик. :) Сейчас они объеденятся, завтра захотят независимости, потом опять объеденятся.....нет я против, разбегатся надо окончательно.

mard 18-04-2006 09:36

Цитата:
Сообщение от KomaR
И забыть все братские народы и союзные республики. Нормальный визовый режим, торговля без скидок на дружбу.

Два родных брата. Живут отдельно. Друг другу не помогают. Чтобы пойти в гости, ждут официального приглашения. Никаких скидок. Чисто экономические связи.

KomaR 18-04-2006 09:45

Цитата:
Сообщение от mard
Два родных брата. Живут отдельно. Друг другу не помогают. Чтобы пойти в гости, ждут официального приглашения. Никаких скидок. Чисто экономические связи.

Хуже будет, если два взрослых брата будут жить в одной комнате, каждый со своими заморочками. Меньше видишь, больше любишь. :)

mard 18-04-2006 09:53

Цитата:
Сообщение от KomaR
Хуже будет, если два взрослых брата будут жить в одной комнате, каждый со своими заморочками. Меньше видишь, больше любишь. :)

Комнатка то довольно просторная. И потом никто не собирается захватывать чужую жилплощадь. А вместе можно построить большой и крепкий дом.

Elki-Palki 18-04-2006 09:57

Цитата:
Сообщение от KomaR
По-моему , не надо России объеденятся с Украиной, даже если Украина просится будет. :) Мало того, я считаю, что Россия должна выйти из СНГ. И забыть все братские народы и союзные республики. Нормальный визовый режим, торговля без скидок на дружбу, ну а дружить можно по другому, посылать друг-другу всяких киркоровых, сердючек, ансамбли песен и плясок.

И консерватории, консерватории, консерватории...
Пулеметных вышек побольше. Что бы "братские народы" консервы "не тырили"(с)В.В.Путин.
Ё!

KomaR 18-04-2006 09:58

Цитата:
Сообщение от mard
Комнатка то довольно просторная. И потом никто не собирается захватывать чужую жилплощадь. А вместе можно построить большой и крепкий дом.

A зачем? Не лучше сначала каждый в своём разберётся. И какой флаг над домом развиватся будет? Каждый захочет свой повесить. :) И эти бесконечные споры: "Да мы вас кормим....", " Да без нас вы пропали бы..." и в таком же духе.

Водяной 18-04-2006 10:02

Цитата:
Сообщение от mard
Комнатка то довольно просторная. И потом никто не собирается захватывать чужую жилплощадь. А вместе можно построить большой и крепкий дом.

На данном этапе задача не в общем строительстве, а в том как не разругаться вдрызг на банальной бытовухе. Ближайшее будущее покажет в какую сторону двинется маятник. Ющенко, через не хочу, придётся определяться.

IKO 18-04-2006 10:05

Цитата:
Сообщение от Водяной
Объединение с Украиной в её нынешнем виде не возможно и, скорее вредно чем полезно. Но фокус в том, что стараниями западно-украинских политиков раскол Украины на Восток и Запад увеличивается. На лицо конфликт по балканскому типу, который может привести к образованию двух государств - Малороссии и Украины. Вот тогда объединение с Малороссией возможно, но вряд ли целесообразно.


раскол идет в парламенте но ни как не среди людей

mard 18-04-2006 10:05

Цитата:
Сообщение от KomaR
И какой флаг над домом развиватся будет? Каждый захочет свой повесить. :) И эти бесконечные споры: "Да мы вас кормим....", " Да без нас вы пропали бы..." и в таком же духе.

В Евросоюзе у каждой страны свой флаг и общий флаг Евросоюза. Никого это не унижает. А слова "Да мы вас кормим....", " Да без нас вы пропали бы..." Украина слышит уже на английском языке. Может так понятнее.

IKO 18-04-2006 10:06

Цитата:
Сообщение от mard
Почему речь идёт сразу о слиянии двух государств? Разве союз не возможен? Почему Украина хочет вступить в Евросоюз и так боится союза с Россией? Замуж за иностранца? Толстый кошелёк манит?


да ни кто ни че го не боиться, просто ето елементарно не нужно

federajj 18-04-2006 10:06

хех..все мои кровные родственники живут в России, и не только мои:)
НО! беседуя " о том о сём" , жалуясь на границы и тЫ.дЫ, мало кто хочет "воссоединения" Неньки и России:)

к тому же, мне кажется ,что ето нереально. ети два гос-ва все годы "незалежности" соревнуются друг с другом, и на "мировую" никто не согласится .ИМХО:) (на всякий случай :gy: )

federajj 18-04-2006 10:07

Цитата:
Сообщение от mard
Комнатка то довольно просторная. И потом никто не собирается захватывать чужую жилплощадь. А вместе можно построить большой и крепкий дом.



можно, а нужно??;)

mard 18-04-2006 10:10

Цитата:
Сообщение от Водяной
Ющенко, через не хочу, придётся определяться.

И учитывать тот факт, что пол страны не желают жить под крышей НАТО.

IKO 18-04-2006 10:13

Цитата:
Сообщение от mard
И учитывать тот факт, что пол страны не желают жить под крышей НАТО.


да там народу пох, под какой крышеи жить, лиш бы не было холодно и голодно, и в карманах лаве водилось

mard 18-04-2006 10:19

Цитата:
Сообщение от IKO
да ни кто ни че го не боиться, просто ето елементарно не нужно

Союз с Россией не нужен, а союз с Евросоюзом необходим? Украина унижается и просится туда, где её видеть то особо и не хотят. Так, только морально поддержать.
А в союзе с Россией прямая экономическая выгода. При этом не слияние, а Союз.

Водяной 18-04-2006 10:23

Цитата:
Сообщение от IKO
да там народу пох, под какой крышеи жить, лиш бы не было холодно и голодно, и в карманах лаве водилось

Судя по результатам последнего голосования людям на Востоке не "пох" в какой союз входить, на каком языке разговаривать и учить детей и т.д. Похоже Ющенко понял, что нужен компромисс или полный развод. Трудно сейчас ему, не позавидуешь.

IKO 18-04-2006 10:23

Цитата:
Сообщение от mard
Союз с Россией не нужен, а союз с Евросоюзом необходим? Украина унижается и просится туда, где её видеть то особо и не хотят. Так, только морально поддержать.
А в союзе с Россией прямая экономическая выгода. При этом не слияние, а Союз.



я ж уже сказал что народу нужно, еда, тепло, и денег и все будут довольны, ну уж покраине мере большинство!

Какая выгода от Союза с Россией? Вам че, денег больше некуда девать кроме как Украине помогать?

mard 18-04-2006 10:24

Цитата:
Сообщение от IKO
да там народу пох, под какой крышеи жить, лиш бы не было холодно и голодно, и в карманах лаве водилось

Может поэтому западная Украина встречала фашистов хлебом с солью? Но другая часть Украины сопротивлялась этой сытой жизни.

Smoke20 18-04-2006 10:25

Цитата:
Сообщение от federajj
хех..все мои кровные родственники живут в России, и не только мои:)
НО! беседуя " о том о сём" , жалуясь на границы и тЫ.дЫ, мало кто хочет "воссоединения" Неньки и России:)

к тому же, мне кажется ,что ето нереально. ети два гос-ва все годы "незалежности" соревнуются друг с другом, и на "мировую" никто не согласится .ИМХО:) (на всякий случай :гы: )


А как так получилось что был один народ и стало 2 государства? просвятите пожалуста

IKO 18-04-2006 10:27

Цитата:
Сообщение от mard
Может поэтому западная Украина встречала фашистов хлебом с солью? Но другая часть Украины сопротивлялась этой сытой жизни.



давайте не углубляться в историю, ето есче спорный факт кого лучше встречать хлебом солью, фашистов или Сталина

IKO 18-04-2006 10:28

Цитата:
Сообщение от Smoke20
А как так получилось что был один народ и стало 2 государства? просвятите пожалуста


как раз наоборот, было дохрена народов и одно государство

mard 18-04-2006 10:29

Цитата:
Сообщение от IKO
Какая выгода от Союза с Россией? Вам че, денег больше некуда девать кроме как Украине помогать?

А какая выгода от союза Прибалтики и Евросоюза? Или у тех денег больше? Пусть они всех кормят.

IKO 18-04-2006 10:31

Цитата:
Сообщение от Водяной
Судя по результатам последнего голосования людям на Востоке не "пох" в какой союз входить, на каком языке разговаривать и учить детей и т.д. Похоже Ющенко понял, что нужен компромисс или полный развод. Трудно сейчас ему, не позавидуешь.


да и так все разговаривают на каком хотят, учатся на каком хотят

IKO 18-04-2006 10:32

Цитата:
Сообщение от mard
А какая выгода от союза Прибалтики и Евросоюза? Или у тех денег больше? Пусть они всех кормят.


да я не знаю, ет вы у прибалтов спросите!

Elki-Palki 18-04-2006 10:35

Цитата:
Сообщение от Smoke20
А как так получилось что был один народ и стало 2 государства? просвятите пожалуста

Не два, а три государства. И давно это уже было, в 13-14 веке.
Ё!

federajj 18-04-2006 10:48

Цитата:
Сообщение от Smoke20
А как так получилось что был один народ и стало 2 государства? просвятите пожалуста


если уж на то пошло, то полного единства в "национальном" смысле никогда и не было.
да и как-то так, без меня решили "независеть" друг от друга:)

ЗЫ. я для етого ИМХО и написала, чтобы не ввязываться в перепалку с утра по раньше, я высказываю свою точку зрения, и всё.

язык--согласна! обеими руками ЗА русский,как второй гос.язык!! сама русская, гр-ка Украины:) но вопрос был:возможно ли ето слияние;) и почему то мне кажется, если вдруг проведут референдум или какое-либо голосование, то большинство будет против.

federajj 18-04-2006 10:50

Цитата:
Сообщение от mard
Может поэтому западная Украина встречала фашистов хлебом с солью? Но другая часть Украины сопротивлялась этой сытой жизни.



Воооо...давно етого не было слышно... а вот запaденцы, а вот мы русские...
ето было!!! а мы живём сейчас!!!! история ето конечно хорошо, но может как-то о будуюшем подумаем и о настояшем?

Elki-Palki 18-04-2006 11:20

Цитата:
Сообщение от mard
Может поэтому западная Украина встречала фашистов хлебом с солью? Но другая часть Украины сопротивлялась этой сытой жизни.

Советская власть под руководством Москвы только в период голодомора 30-х годов уничтожила около 10 миллионов людей в Украине. Кроме этого были еще жертвы необоснованные жертвы коллективизации, индустриализации и репрессий НКВД.
Советская власть в Украине уничтожила гораздо больше людей, чем фашисты, которым в СССР приписывали 10 миллионов жертв в Украине. Уверен, что этих 10 миллионов очень значительная часть была уничтожена советскими же партизанами и "освободителями".
С фашистами и с советскими преступниками боролись на всей территории Украины, не только в западных областях.
Ё!

KomaR 18-04-2006 11:43

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Советская власть под руководством Москвы только в период голодомора 30-х годов уничтожила около 10 миллионов людей в Украине. Кроме этого были еще жертвы необоснованные жертвы коллективизации, индустриализации и репрессий НКВД.
Советская власть в Украине уничтожила гораздо больше людей, чем фашисты, которым в СССР приписывали 10 миллионов жертв в Украине. Уверен, что этих 10 миллионов очень значительная часть была уничтожена советскими же партизанами и "освободителями".
С фашистами и с советскими преступниками боролись на всей территории Украины, не только в западных областях.
Ё!

Это всё проделывала советская власть на Украине, состоящая из украинцев. И НКВД Украины и партизаны и прочии чекисты и коммунисты были украинцами. Причём не мало украинских коммунистов состояло в НКВД на территории всего СССР, а также занимали ответственные места в кремле. Так что твои прозрачные намёки на оккупацию Украины Россией, не уместны.

mard 18-04-2006 11:44

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Советская власть под руководством Москвы только в период голодомора 30-х годов уничтожила около 10 миллионов людей в Украине. Кроме этого были еще жертвы необоснованные жертвы коллективизации, индустриализации и репрессий НКВД.
Советская власть в Украине уничтожила гораздо больше людей, чем фашисты, которым в СССР приписывали 10 миллионов жертв в Украине. Уверен, что этих 10 миллионов очень значительная часть была уничтожена советскими же партизанами и "освободителями".
С фашистами и с советскими преступниками боролись на всей территории Украины, не только в западных областях.
Ё!

А, ну теперь понятно, почему Украина не хочет союза с Россией. Начнётся голод, коллективизация, индустриализация и репрессии. Путин - Сталин. Россия - большевизм. А мы вообще украинцы тут чистенькие. Нас в советской власти не было.

mard 18-04-2006 12:07

Цитата:
Сообщение от federajj
Воооо...давно етого не было слышно... а вот запaденцы, а вот мы русские...
ето было!!!

А сейчас Украина едина, как никогда!

KomaR 18-04-2006 12:08

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Советская власть под руководством Москвы только в период голодомора 30-х годов уничтожила около 10 миллионов людей в Украине. Кроме этого были еще жертвы необоснованные жертвы коллективизации, индустриализации и репрессий НКВД.
Советская власть в Украине уничтожила гораздо больше людей, чем фашисты, которым в СССР приписывали 10 миллионов жертв в Украине. Уверен, что этих 10 миллионов очень значительная часть была уничтожена советскими же партизанами и "освободителями".
С фашистами и с советскими преступниками боролись на всей территории Украины, не только в западных областях.
Ё!

Если так вдаватся в историию, то по идее сейчас Саакашвили должен просить прощение у всех народов за товарища Сталина и его земляков правивших тогда в Москве. Латыши должны извинится перед Россией за латышских стрелков расстрелявших очень много мирных граждан во время революции.
И вообще всё СНГ должно покаятся перед Россией за оккупацию РСФСР. :D

Uma70 18-04-2006 12:11

Да! И спасибо вам только еще за Хруща, Брежнева, Черненко и прочих других.
Не получается у вас с "чистотой".


Цитата:
Сообщение от mard
А, ну теперь понятно, почему Украина не хочет союза с Россией. Начнётся голод, коллективизация, индустриализация и репрессии. Путин - Сталин. Россия - большевизм. А мы вообще украинцы тут чистенькие. Нас в советской власти не было.

mard 18-04-2006 12:20

Цитата:
Сообщение от Uma70
Да! И спасибо вам только еще за Хруща, Брежнева, Черненко и прочих других.
Не получается у вас с "чистотой".

Так что ж получается, нагадили в России, теперь пошли с грязными ботинками в Европу? Нет, уж вы теперь вместе с Россией наведите сначала порядок здесь.

kisumisu 18-04-2006 12:22

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Если не секрет(можно и не отвечать). - Кто твоя родня по профессии и по общему социальному статусу? - Следует так-же помнить, что Киев - это государство в государстве, а не вся Украина. Это как и в Москве раньше говорили: "коммунизм заканчивается за кремлевской стеной, а социализм за чертой московской кольцевой дороги.":)


одна двоюродная сестра- пенсионерка-67 лет. ее муж- чуть старше 60 лет- работает- з/п по моему 200 долларпов. ее дочки ей помогают деньгами. но пенсии у них вместе с мужем - чуть более 800 гривен в месяц. купила в киеве кастрюлю с двойным днем за 170 грвен- для них это непозволительная роскошь...
другая двоюродная сестра- 52 года. работает на данный момент агентом по продаже квартир- пока что ничего не продала. сын работает в банке охранником- на его з/п и живут. а до этого много лет работала нянькой-ухаживала у богатых за детьми за 100 долларпов месяц. денег никогда не хватало. но кушать всегда было.

мой папа живет в днепропетровске- ему помогаю я. денег не хватает. нынешним правитьельством недоволен как был недоволен и предыдущим и до этого и этому предыдущему.

MACTEP 18-04-2006 12:24

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Согласен с IKO только по тому пункту, что в России не очень то и мечтают о соединении с Украиной, дескать: - "самим-бы подняться, а тут еще и тащить кого-то, кто еще в нашу сторону поплевывает..." А вот родственники и друзья в Крыму, хотели-бы союза России и Украины хотя-бы ради того, что-б найти управу на нынешние маразматичные украинские власти, ради дешевого топлива и более менее предсказуемого будущего...

ЗЫ: Вторник день тяжелый.:) - Надо на работе сосредоточиться, что тяжело дается после длинных выходных,:) но позже изложу подробнее...


В России власти не менее маразматические ;) Но мы не о властях...

Политически да, ни одной из сторон оно не нужно(?). Согласен, скорее оно нужно народу, как украинскому так и российскому, чтобы хотя бы ездить к родне или на родину...в одну и ту же страну. Властьимущие и народ, имели всегда разные интересы во всех областях и сферах жизнидеятельности.

Ray 18-04-2006 12:30

Цитата:
Сообщение от KomaR
Это всё проделывала советская власть на Украине, состоящая из украинцев. И НКВД Украины и партизаны и прочии чекисты и коммунисты были украинцами. Причём не мало украинских коммунистов состояло в НКВД на территории всего СССР, а также занимали ответственные места в кремле.

Ага. Как раз хотел написать то же самое. :) Ну и про политбюро в застойные годы, состоящее в основном из украинцев, тоже хотел напомнить. :)

Кстати, как-то читал такое мнение, что идея отделения Украины от России начала формироваться в украинской коммунистической верхушке именно тогда, когда украинская верхушка во главе СССР начала "выдавливаться" русской (Ельцин со товарищи). Ну а пока власть в СССР принадлежала товарищам из компартии Украины, все было хорошо, отделяться никто не хотел. :)

kisumisu 18-04-2006 12:32

судя по разговорам моей родни в киеве и их друзей- не очень чтят россию-матушку на данный момент. люди совершенно не инересующиеся политикой, для которых главное чтобы пенсию вовремя платили. говорят все по русски, но выучили уркаинский язык, хотя проживши 40 лет на украине - не знали его. а теперь-выучили и для них- украина - родина, за которую они всей душой болеют.

mard 18-04-2006 12:36

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Политически да, ни одной из сторон оно не нужно(?). Согласен, скорее оно нужно народу, как украинскому так и российскому, чтобы хотя бы ездить к родне или на родину...в одну и ту же страну. Властьимущие и народ, имели всегда разные интересы во всех областях и сферах жизнидеятельности.


Нужно не политическое, а именно экономическое объединение. Если Украина уйдёт в Европу, разорвутся уже десятилетиями созданные экономические связи. Закроются предприятия, народ останется без работы. Кому нужна продукция Украины в Европе?
А если будет создан экономический союз с Россией, откроются новые возможности. Товарооборот увеличится в разы. Объединённые предприятия могут быть конкурентноспособными и на Западе. Однако у Украины преобладает желание всё политизировать.

rewrew 18-04-2006 12:36

Бывший советник президента РФ по экономическим вопросам Андрей Илларионов в статье для газеты The Moscow Times написал, что предстоящий июльский саммит стран "Большой восьмерки" в Санкт-Петербурге будет началом распада клуба передовых демократических государств.

Илларионов считает, что соглашаясь на встречу на высшем уровне, лидеры G8 демонстрируют безразличие к судьбе свободы и демократии в России и этим шагом вдохновят "сегодняшних диктаторов и будущих тиранов".

Выбор главной темой обсуждения участниками саммита вопросов энергетической безопасности является, по мнению Илларионова, совершенно бессмысленным, так как российские власти показали свое понимание этой проблемы. В частности, взамен либерализации энергетического рынка внутри страны и предоставления возможностей для свободной приватизации активов этой сферы приходит процесс национализации частных компаний и усиление госконтроля.

"Холодная война", пишет Андрей Илларионов, которую ведет Россия против Украины, Молдавии, Грузии, Прибалтики и европейских стран, связанная с введение визового режима, ограничением импорта домашней птицы, вина, минеральной воды, электроэнергии и природного газа, показывает, что российские власти используют экономические рычаги для продвижения своей политики.

Более того, России все больше отдаляется от демократических стран, налаживая связи с лидерами Белоруссии, Узбекистана, Ирана, Алжира, Венесуэлы, Мьянмы и движением ХАМАС.

По мнению Андрея Илларионова, российское участие в делах клуба G8 сомнительно, так как страна отвечает только по одному из критериев членства в нем - размером экономики государства. По остальным требованиям, как то: демократическая форма правления, высокий уровень экономического развития, конвертируемость национальной валюты, членство во Всемирной торговой организации, Организации экономического сотрудничества и развития и Международном энергетическом агентстве, Российская Федерация не соответствует.

Андрей Илларионов считает, что саммит в Санкт-Петербурге будет позором для всех ее участников. http://www.lenta.ru/news/2006/04/18/illarionov/

Uma70 18-04-2006 12:40

Примерно также с точностью наоборот можно было бы сказать о любой из упомянутых бывших советских республик в отношении России.

Ray 18-04-2006 12:48

Цитата:
Сообщение от rewrew
Бывший советник президента РФ по экономическим вопросам Андрей Илларионов в статье для газеты The Moscow Times написал, что предстоящий июльский саммит стран "Большой восьмерки" в Санкт-Петербурге будет началом распада клуба передовых демократических государств.

Это все интересно. Но непонятно, какое отношение имеет данная статья к этой теме. :)
Что автор поста хотел сказать?

Elki-Palki 18-04-2006 12:50

Цитата:
Сообщение от mard
А, ну теперь понятно, почему Украина не хочет союза с Россией. Начнётся голод, коллективизация, индустриализация и репрессии. Путин - Сталин. Россия - большевизм. А мы вообще украинцы тут чистенькие. Нас в советской власти не было.

Не факт, что Россия опять начнет голод и коллективизацию в Украине, как это было раньше.
Но люди учат историю, что бы не повторять былых ошибок.
Ё!

mard 18-04-2006 12:50

Цитата:
Сообщение от rewrew
Бывший советник президента РФ по экономическим вопросам Андрей Илларионов в статье для газеты The Moscow Times написал, что предстоящий
саммит в Санкт-Петербурге будет позором для всех ее участников

До чего же "бывшие" такие злые?
Позор, какое место занимает Газпром на мировом рынке, позор, что Россия входит в "Большую восьмёрку". Позор, что Россия не воюет в Ираке. Позор, что отдаёт долги. Да мало ли за что ещё приходится краснеть.

mard 18-04-2006 12:54

Цитата:
Сообщение от Ray
Это все интересно. Но непонятно, какое отношение имеет данная статья к этой теме. :)
Что автор поста хотел сказать?

По всей видимости, это позор, если Украина и Россия договорятся. Страны укрепятся. И потом попробуй ставь им условия. А какой позор, если объединится Черноморский флот и НАТО не получит обещанные базы.

Uma70 18-04-2006 12:56

Дааааааа...???
А по нашим сведениям Украина из состояния голода не выходила с того самого времени, когда отпала от СССР??? У вас есть какие-то новые аргументы? Тогда вам уже пора запасать сало.


Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Не факт, что Россия опять начнет голод и коллективизацию в Украине, как это было раньше.
Но люди учат историю, что бы не повторять былых ошибок.
Ё!

Elki-Palki 18-04-2006 12:56

Цитата:
Сообщение от KomaR
Это всё проделывала советская власть на Украине, состоящая из украинцев. И НКВД Украины и партизаны и прочии чекисты и коммунисты были украинцами. Причём не мало украинских коммунистов состояло в НКВД на территории всего СССР, а также занимали ответственные места в кремле. Так что твои прозрачные намёки на оккупацию Украины Россией, не уместны.

Россия захватила Украину при Екатерине Второй-Потемкине, Ленине-Троцком, ничего хорошего из этого не вышло.
Надеюсь больше не повторится.
Ё!

kisumisu 18-04-2006 12:56

все так разом заговорили о входе украины в нато, что подозреваю что некоторые тут- агенты разведки, раз так рьяно утверждают. информация из первых рук?

kisumisu 18-04-2006 12:59

Цитата:
Сообщение от Uma70
Дааааааа...???
А по нашим сведениям Украина из состояния голода не выходила с того самого времени, когда отпала от СССР??? У вас есть какие-то новые аргументы? Тогда вам уже пора запасать сало.


обжираются украинцы- еды много, могут поделиться.
откуда сведения у УМА70- тоже из первых рук? далекая украинская деревня.... голод в 2006 году.... запасы сала отправили более голодным россиянам, за урал.....

mard 18-04-2006 13:00

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Не факт, что Россия опять начнет голод и коллективизацию в Украине, как это было раньше.
Но люди учат историю, что бы не повторять былых ошибок.
Ё!

Действительно, не дай Бог начать сотрудничество с Германией. Мы то учили историю, знаем, какие они эти немцы. Может сразу в камерах жечь не начнут, но как бы не повторить былых ошибок.

Uma70 18-04-2006 13:00

Не надейтесь. Надежда конечно умирает последней. А вот Ленина-Троцкого перезахоронить в Киеве не предложу, ибо поганить Киев - мать городов русских негоже.


Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Россия захватила Украину при Екатерине Второй-Потемкине, Ленине-Троцком, ничего хорошего из этого не вышло.
Надеюсь больше не повторится.
Ё!

kisumisu 18-04-2006 13:03

тогда стоит помнить что киев-родина русичей и не гавкать на маму, если замуж второй раз вышла без разрешения детей. имеет мама(родина) право на счастье в браке....

Uma70 18-04-2006 13:06

Однако, чловече, ваша раздражительность, происходящая от напоминания моего о нашем истинном, а следовательно общем происхождении, мне непонятна.
Или вы расистка?

mard 18-04-2006 13:06

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Россия захватила Украину при Екатерине Второй-Потемкине, Ленине-Троцком, ничего хорошего из этого не вышло.
Надеюсь больше не повторится.
Ё!

Возьмите исторические карты и посмотрите на ту Украину. Какие земли и в каком году отошли Украине. Скорее Украина захватила российские земли.

mard 18-04-2006 13:09

Цитата:
Сообщение от kisumisu
все так разом заговорили о входе украины в нато, что подозреваю что некоторые тут- агенты разведки, раз так рьяно утверждают. информация из первых рук?


Конечно агенты. Сейчас выдам государственную тайну, Украина ведёт переговоры о вхождении в НАТО.

rewrew 18-04-2006 13:15

Цитата:
Сообщение от Ray
Это все интересно. Но непонятно, какое отношение имеет данная статья к этой теме. :)
Что автор поста хотел сказать?


Ukraine nado derzhatsja podalshe ot Rossii - oni pomnjat chem pervye pjatiletki zakonchilis.

mard 18-04-2006 13:15

Цитата:
Сообщение от kisumisu
тогда стоит помнить что киев-родина русичей и не гавкать на маму, если замуж второй раз вышла без разрешения детей. имеет мама(родина) право на счастье в браке....

Да кто ж "гавкает"? Ей говорят, мама, ты что с ума сошла? У тебя, что старческий маразм? Зачем тебе этот дом престарелых "Европа". Да мы сами о тебе позаботимся родная.

Haha 18-04-2006 13:19

- Сволочь он, - с ненавистью продолжал Турбин, - ведь он же сам не
говорит на этом языке! А? Я позавчера спрашиваю этого каналью, доктора
Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября
прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как
по-украински "кот"? Он отвечает "кит". Спрашиваю: "А как кит?" А он
остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.

О, каналья, каналья! (о Петлюре) Да ведь если бы с апреля месяца он начал бы формирование офицерских корпусов, мы бы взяли теперь Москву. Поймите, что здесь, в
Городе, он набрал бы пятидесятитысячную армию, и какую армию! Отборную,
лучшую, потому что все юнкера, все студенты, гимназисты, офицеры, а их
тысячи в Городе, все пошли бы с дорогою душой. Не только Петлюры бы духу
не было в Малороссии, но мы бы Троцкого прихлопнули в Москве, как муху.
Самый момент, ведь там, говорят, кошек жрут. Он бы, сукин сын, Россию
спас.
Турбин покрылся пятнами, и слова у него вылетали изо рта с тонкими
брызгами слюны. Глаза горели.
- Ты... ты... тебе бы, знаешь, не врачом, а министром быть обороны,
право, - заговорил Карась. Он иронически улыбался, но речь Турбина ему
нравилась и зажигала его.
- Ты пойми, - заговорил Карась, - что немцы не позволили бы формировать
армию, они боятся ее.
- Неправда! - тоненько выкликнул Турбин. - Нужно только иметь голову на
плечах и всегда можно было бы столковаться с гетманом. Нужно было бы
немцам объяснить, что мы им не опасны. Конечно, война нами проиграна! У
нас теперь другое, более страшное, чем война, чем немцы, чем все на свете.
У нас - Троцкий. Вот что нужно было сказать немцам: вам нужен сахар, хлеб?
- Берите, лопайте, кормите солдат. Подавитесь, но только помогите. Дайте
формироваться, ведь это вам же лучше, мы вам поможем удержать порядок на
Украине, чтобы наши богоносцы не заболели московской болезнью. И будь
сейчас русская армия в Городе, мы бы железной стеной были отгорожены от
Москвы. А Петлюру... к-х... - Турбин яростно закашлялся.
- Стой! - Шервинский встал. - Погоди. Я должен сказать в защиту
гетмана. Правда, ошибки были допущены, но план у гетмана был правильный.
О, он дипломат. Край украинский... Впоследствии же гетман сделал бы именно
так, как ты говоришь: русская армия, и никаких гвоздей. Не угодно ли? -
Шервинский торжественно указал куда-то рукой. - На Владимирской улице уже
развеваются трехцветные флаги.
- Опоздали с флагами!
- Гм, да. Это верно. Несколько опоздали, но князь уверен, что ошибка
поправима.
- Дай бог, искренне желаю, - и Турбин перекрестился на икону божией
матери в углу.
- План же был таков, - звучно и торжественно выговорил Шервинский, -
когда война кончилась бы, немцы оправились бы и оказали бы помощь в борьбе
с большевиками. Когда же Москва была бы занята, гетман торжественно
положил бы Украину к стопам его императорского величества государя
императора Николая Александровича.
После этого сообщения в столовой наступило гробовое молчание. Николка
горестно побелел.
- Император убит, - прошептал он.
(Булгаков. Белая гвардия)

Не кажется ли уважаемым, что "нынешняя дискуссия" как-то давно уж ведется?
:)

mard 18-04-2006 13:23

Цитата:
Сообщение от rewrew
Ukraine nado derzhatsja podalshe ot Rossii - oni pomnjat chem pervye pjatiletki zakonchilis.

В смысле Россия теперь сильная, не дай Бог вспомнит, что мы наделали, предъявит счёт. А так "А мы ушли на запад","А мы ушли на запад".

Uma70 18-04-2006 13:24

Вы уже в адвокатах ходите? Сколько вам за это апельсинов отсыпали? Я тоже хочу.
Потому что никак не могу прийти в себя от этих самых пятилеток. А кто со мной?


Цитата:
Сообщение от rewrew
Ukraine nado derzhatsja podalshe ot Rossii - oni pomnjat chem pervye pjatiletki zakonchilis.

mard 18-04-2006 13:33

Цитата:
Сообщение от Haha
Не кажется ли уважаемым, что "нынешняя дискуссия" как-то давно уж ведется?
:)

Только некоторые уважаемые книжки не читают и считают, что русские и большевики одно и то же. Причём русские и сейчас остаются большевиками. И Троцкий и Березовский и Абрамович истинно русские патриоты.

XtreamCat 18-04-2006 14:11

Mard очень четко и правильно изложил мысль по этому вопросу.(имхо) - Полностью разделяю! - Наверное я не совсем корректно назвал тему. - Конечно я имел в виду именно союз, а не слияние в одну страну! - Крепкий и сильный экономический союз. - Время еще не упущено..пока...

Хотя многие обыватели и в России и в Украине, не видят дальше своего носа и сочиняют примитивные страшилки типа: "Да нафик надо этой Украине помогать?! - Они-ж на шею сядут!" или: "Да пошли они эти москали! Опять совок устроят, а мы на захид(запад) хотим! " и т. п...

Киевлянинъ 18-04-2006 14:29

Цитата:
Сообщение от Haha
О, каналья, каналья! (о Петлюре) .....
:)

Шо то мне кажется, шо "канальей" Булгаков называл Скоропадского. Для Петлюры у него вообще цензурных слов не нашлось. Хотя нет, Булгаков обзывал Петлюру -"бухгалтером" и пророчествовал - "бухгалтеру в Киеве не бывать!".
Да уж.... ошибся Михал Афанасич. :(

mard 18-04-2006 15:11

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
"Да пошли они эти москали! Опять совок устроят, а мы на захид(запад) хотим! " и т. п...

Вообще-то москалей боятся не за то, что они совок устроят, а за то, что завладеют большой долей собственности. Но не пущать на рынок русских и этим тормозить развитие производства, нести прямые экономические убытки, не видеть перспективы совместной деятельности, это большой минус.

Smoke20 18-04-2006 16:35

Цитата:
Сообщение от federajj
если уж на то пошло, то полного единства в "национальном" смысле никогда и не было.
да и как-то так, без меня решили "независеть" друг от друга:)

ЗЫ. я для етого ИМХО и написала, чтобы не ввязываться в перепалку с утра по раньше, я высказываю свою точку зрения, и всё.

язык--согласна! обеими руками ЗА русский,как второй гос.язык!! сама русская, гр-ка Украины:) но вопрос был:возможно ли ето слияние;) и почему то мне кажется, если вдруг проведут референдум или какое-либо голосование, то большинство будет против.


Спасибо за ответ. Главное чтоб людям было удобно :)

rewrew 18-04-2006 16:48

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Не факт, что Россия опять начнет голод и коллективизацию в Украине, как это было раньше.
Но люди учат историю, что бы не повторять былых ошибок.
Ё!


Тоже история:

Пусть у меня корова сдохнет, но у соседа - дом сгорит!

kisumisu 18-04-2006 17:26

я не понимаю о каком союзе речь идет? бизнес украина-россия-украина- существует, работает, процветает. что еще надо? или надо какие-то корпорации -раша-украина. а разве их нет? а разве нефтью не управляют эти совместные конторы?
пусть украина имеет партнерами как европу-так и россию.что в этом плохого? и сама решает с кем бизнес иметь, а с кем- нет. делов-то!

BlueJean 18-04-2006 17:36

Цитата:
Сообщение от Киевлянинъ
Для Петлюры у него вообще цензурных слов не нашлось.


Верно...

Цитата:
А Петлюру... к-х... - Турбин яростно закашлялся.


однозначно прочитал как: "А Петлюру к х*ям".

Афанасьич жжот!

IKO 18-04-2006 19:48

а я вот не понимаю че неимется некоторым Русскин и они так рьяно доказывают как Украине хреново без России??? ну нахрена вам ета Украина, нефти нет, газа нет!!! смысла в неи ни какого!!!! пусть живут себе как хотят

kisumisu 18-04-2006 20:05

как же. а САЛО И ГОРИЛКА? ну не могут же в кремле простить того, что украина начнет поставлят такой экспортный товар в европу.... бууу-гагагааа!!!!

IKO 18-04-2006 20:23

Цитата:
Сообщение от kisumisu
как же. а САЛО И ГОРИЛКА? ну не могут же в кремле простить того, что украина начнет поставлят такой экспортный товар в европу.... бууу-гагагааа!!!!


ну...сала им нихто не отдаст, ето стратегически ресурс, а горилки можем немного отлить "у нас, шо не хата то i завод" (ц)

Elki-Palki 18-04-2006 23:59

Цитата:
Сообщение от Uma70
Вы уже в адвокатах ходите? Сколько вам за это апельсинов отсыпали? Я тоже хочу.
Потому что никак не могу прийти в себя от этих самых пятилеток. А кто со мной?

Ума70, на Вас апельсины уже не подействуют. Второй раз этой страшной болезнью не заболеете. У Вас иммунитет :lol:
Ё!

Elki-Palki 19-04-2006 00:03

Цитата:
Сообщение от IKO
ну...сала им нихто не отдаст, ето стратегически ресурс, а горилки можем немного отлить "у нас, шо не хата то i завод" (ц)

Не треба їм нашої горілки. Їх вже так ковбасить лише від самої думки, що у них є ТРУБА, що порівнюючи з цим ковбасом наша горілка їм буде як компот.
Нехай вже пишаються своєю трубою, і працюють для неї. Без горілки.
Ё!

XtreamCat 19-04-2006 00:09

Цитата:
Сообщение от IKO
а я вот не понимаю че неимется некоторым Русскин и они так рьяно доказывают как Украине хреново без России??? ну нахрена вам ета Украина, нефти нет, газа нет!!! смысла в неи ни какого!!!! пусть живут себе как хотят
IKO! Хочешь честно? Ты ведь сам захотел?! - Mне лично Украина не нужна! Но там находится исконно российский Крым, которым сейчас заправляют всевозможные бестолочи и в котором и я вырос..., и в котором сейчас живут мои родители, а так-же тысячи крымчан(включая моих родственников), которых достала эта вонючая ораньжевая чума и которые уже устали плеваться в это ораньжевое дерьмо... Ты ведь хотел правды? :) - Ты ее услышал? :) - А своим салом - пусть удавятся, вместе со своим самомнением... - Прийдет зима? - Попросят хлебушка...;) :cool: - А зима не за горами... - Эт всего-лишь вопрос времени...:smoke: ... Как любят говорить некоторые фины, которые говорят по русски: "Пасзифеом уффииттим!";)

Elki-Palki 19-04-2006 00:36

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
...исконно российский Крым...

Жжош, Киса!
Ё!

Stone 19-04-2006 00:39

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Но там находится исконно российский Крым, которым сейчас заправляют всевозможные бестолочи )

Эдак и до Аляски добратся можно, исконно русской с пиндосами сейчас во главе и до вообще полного беспорядка в мире, которому ох как путинской руки не хватает!:)

kolobok 19-04-2006 00:42

а теперь он перебрался в исконно российскую суоми :) кстати, никто не знает, что означает суоми на старославянском санскрите?

IKO 19-04-2006 06:31

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
ИКО! Хочешь честно? Ты ведь сам захотел?! - Мне лично Украина не нужна! Но там находится исконно российский Крым, которым сейчас заправляют всевозможные бестолочи и в котором и я вырос..., и в котором сейчас живут мои родители, а так-же тысячи крымчан(включая моих родственников), которых достала эта вонючая ораньжевая чума и которые уже устали плеваться в это ораньжевое дерьмо... Ты ведь хотел правды? :) - Ты ее услышал? :) - А своим салом - пусть удавятся, вместе со своим самомнением... - Прийдет зима? - Попросят хлебушка...;) :цоол: - А зима не за горами... - Эт всего-лишь вопрос времени...:смоке: ... Как любят говорить некоторые фины, которые говорят по русски: "Пасзифеом уффииттим!";)



Кот, а вот чем достает простых людеи оранжевая власть? помоему народу побарабану кто у власти, лиш бы условия жизни были нормалние, а они не поменайлись со времени прихода к власти оранжевих

ну прийдет зима и что? ету зиму как то пережили и след. как то переживем

XtreamCat 19-04-2006 08:55

Цитата:
Сообщение от IKO
Кот, а вот чем достает простых людеи оранжевая власть? помоему народу побарабану кто у власти, лиш бы условия жизни были нормалние, а они не поменайлись со времени прихода к власти оранжевих

ну прийдет зима и что? ету зиму как то пережили и след. как то переживем
Tо есть по твоему это вещи одного порядка: ходить в "шестерках" перед евросоюзом, как сейчас полу-нищая Болгария, или быть равноправным партнером с Россией и заставить считаться с собой всевозможные союзы, включая и евро???

А с нынешней украинской властью, нищета не за горами. Скоро люди будут только огородами спасаться от голода, как сейчас в Молдавии...

kisumisu 19-04-2006 09:47

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Tо есть по твоему это вещи одного порядка: ходить в "шестерках" перед евросоюзом, как сейчас полу-нищая Болгария, или быть равноправным партнером с Россией и заставить считаться с собой всевозможные союзы, включая и евро???

А с нынешней украинской властью, нищета не за горами. Скоро люди будут только огородами спасаться от голода, как сейчас в Молдавии...


ой, не бей по моей печенке! голод в молдавии- это где такое пишут?
в молдавиии ГОЛОДА НЕТ. звоню периодически домой - никто не голодает. что за чушь такю пишешь? и голода там никогда не было, даже в самые трудные времена.

в нашем городе столько пухленьких дамочек что ого-го - от "голода" припухли....
в городе ничего не производят. но люди крутятся. весь город-сплошной рынок, где все что-то продают и покупают. так крутится вся моя родня, при этом зарабатывая на хлеб насущный, поездки, электронику, одежду и учебу детей.
про голод- чисто вранье.

в прошлом году была дома. видела все своими глазами. на рынок все ходят за продуктами. сельскохозяйственных продуктов - море и все- местного производства. всего - изобилие. может не всем на все не хватает, но однозначно- ГОЛОДА НЕТ!!!!!

phenix 19-04-2006 10:07

Цитата:
Сообщение от IKO
а я вот не понимаю че неимется некоторым Русскин и они так рьяно доказывают как Украине хреново без России??? ну нахрена вам ета Украина, нефти нет, газа нет!!! смысла в неи ни какого!!!! пусть живут себе как хотят



Во-во и поотключать все. Чтоб не очень там нос из американского д...а высовывали.

IKO 19-04-2006 11:29

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
То есть по твоему это вещи одного порядка: ходить в "шестерках" перед евросоюзом, как сейчас полу-нищая Болгария, или быть равноправным партнером с Россией и заставить считаться с собой всевозможные союзы, включая и евро???

А с нынешней украинской властью, нищета не за горами. Скоро люди будут только огородами спасаться от голода, как сейчас в Молдавии...


я тебе есче раз говорю что людям все равно, шестерить или на равних ходить, людям лишь бы тепло было, было че покушать, и денег немного

Кот, я думаю ето не секрет для тебя что большинство людеи уже давно огородами от голода спасаеться, слава богу у нас не было такои нужды!


Часовой пояс GMT +3, время: 21:49.