Профсоюз в финляндии
 

Хо4у обсудит тему : Провсоюз в финландии как ви к етому относитес ? состоите ли в профсоюзе ?

поиск плизз :)
наман относимся :) состоим:)

вообще смотря какая работа и сколько работать собираешся!!
некоторые встают и по истечении 10 месяцев уходят с работы.
некоторым до пенсии осталось не долго так толк вставать!
вообще тут палка о двух концах

незнаю на с4ет палки о двух контсах . но я узе в профсоюзе давно , и они мне многим помогли

ну я тоже лет 8 наверное тоже помогало!!А вот скажем моему знакомому скоро на пенсию и тоже с 2000 года работает.Мы с ним разговаривали на счёт этого на что он сказал ....
Зачем оно мне надо мне на пенсию через 10 лет,а с этой работы я уходить не собираюсь

он то понатно 4то не собираетса , а как на ето смотрит работодотел , вон нокиа там тозе никто не хотел уходит а взали всех под одну гребенкку и на улитсу

Из опыта разговоров в курилкe.Профсоюз нужен-молодым, еще не зделавшим свое имя.Основная группа ето работники старше 50лет.Молодость вытесняет с рынка труда 50летних.Оставшись безработным профсоюз будет продолжать плотить ПРОФбезработные до 65лет.Наша бенсия будет намного меньше=профсоюзных.

8 лет состояла в профсоюзе.На прошлой неделе вышла.Вернее ,мы ушли коллективно,аж 4 человека,а может и больше.Остались только в кассе по безработице.

а никто не знает в металилиито нет русскоговорящих работников?

Если он нузен толко молодим , тогда почему фини у которих свои фирми тозе состоят в профсоюзе ?сдес если нету имидза то к твоеи фирме никто не обратитса за услугами

а как найти именно тот профсоюз в который мне подойдет?

Есть профсоюзы по определённым областям, а есть "для всех желающих". Поспрашивайте на работе в каких профсоюзах состоят коллеги.

я вот больше не состою в профсоюзе и очень рада.
в общем и целом состоять там вовсе не обязателньно

Я тоже подУмывал о выходе из проф.союза , где числился более 15 лет . Думал о переходе в кассу . Но тут на работе сложилась ситуация . И я "прессанул " работодателя предложением обратиться в проф.союз , как к арбитрам .
Скажу сразу . ПОКА проблема не разрешилась . Но это - чисто географически . До конторы 250 км . А я хочу предъявить притензии с оригиналами документов на руках . Вот попаду в те края - поговорим ... Но из конторы уже дважды звонили с объяснениями , что , мол " не забыли про имеющиеся разногласия ... " И с просьбой " Не гнать всю тройку под гору ! "

Но в кассе то состоишь?
Я перешла из профсоюза в кассу и очень довольна. Посчитала сколько заплатила "зря" за 10 лет и ужаснулась. Касса, имхо, гораздо выгоднее.

в некоторых отраслях сильный профсоюз, в некоторых - по нулям. Если что случится, ничего не добьешься.

Состою в профсоюзе, хотя правильно было бы в кассе только быть. Нет толку никакого от профсоюза, были простые вопросы, тягомотину развели а результат ноль.

надо завязывать дормоедов кормить! Если есть вопросы серьезные можно и с асиааяаяяя решить, а так смысла нет.

У меня точно такой же опыт. В фирме где работала уволили 25% персонала, почти все уволенные и мы - остальные были в одном профсоюзе. Да, несколько раз пили кофе и обсуждали тяжелое положение, а результат нулевой - кого хотели уволить, того уволили, а потом профсоюз притих, под лозунгом "ну не шмогла я". А я вышла из этой ша***** и вступила в кассу.

а где эти кассы искать?

Матушка, а вы в интернетах то шарите наверно, набери в гуугле työttömyyskassat :))

В свое время профсоюз очень хорошо помог разобраться с фирмами где работодатели обманывают с выплатами зарабатной платы а где ситуация хорошая.

Послушался и остался очень доволен .

А я вот стал предпринимателем, и дурачок такой лет 5 еще плптил посде этого взносы. Случайно потом узнал, что ничего мне за это не будет, так как не на зарплате сижу. И выйти то оттуда было довольно тудно

Выгодно...не выгодно в профсоюзе- все относительно. Можно так же заявить, что 10 лет платил kotivakuutus, а как посчитал сколько выплатил...сразу отказался...толку ни какого. Профсоюз еще кроме всего организовывает различные мероприятия, поездки и просто развлекухи...это общение для некоторых.

да, в YTK, там же и юриста плачу, на малоль чего ))

а всякие организаловки, которые были от ПАМа, мне нафи кне нужны. либо всё равно дорого, либо не поехать ибо работа..
профсоюз профсоюзу рознь конечно ))

я тоже тока в кассе.

Хм... а что в такой ситуации глобального увольнения профсоюз вообще может сделать? Если контора, тем более, частная, например.... Обоснования начальство подберет, там тоже не дураки сидят... Профсоюзам в такой ситуации только и остается кофе пить и головой кивать. Или они могут "доказать" руководству, что предоставленные экономические обоснования необходимости сокращения - неверны? И народ останется на своих местах? Чёт сомневаюсь я...

я знаю тока один толк от профсоюза. дескать если им платить, и еще там чевота платить, то в случае увольнения они будут доплачивать до скольки-то там процентов от твоей зп.

А какие трудности были? Я им просто написала по электронке, что адью мол, не поминайте лихом. Они прислали пару писем, мол как жаль....может ещё вернётесь? И подтверждение что всё, выписана.

Правильно вы написали. Просто я, например, увидела лично примеры когда профсоюз бессилен, а платить за их журнальчики не вижу смысла. Конечно если кто-то ездит на профсоюзные мероприятия и надеется на их помощь, тогда есть смысл платить взносы.
Для меня плюс был только в одном: страховка на путешествия, теперь её приходится покупать.

Я тоже там же. Я была в другом профсоюзе, но то же самое, по сути.

Ситуация была именно такая как ты предположила: руководство обосновало увольнение "тяжёлыми экономическими условиями". Профсоюз сначала бил себя в грудь - да мы докажем что не так всё плохо и можно сэкономить на чём-то другом! Но в результате ничего они конечно не смогли.
Контора была государственная.

Как и во многом в жизни, и в части профсоюзов у людей опыт разный. Поделюсь и своим опытом и знаниями в этой области.

Работал у довольно известного работодателя, который в последствии доставил мне и некоторым другим сотрудникам массу хлопот и проблем. Два года консультироваться с профсоюзом и пытался отстоять свои законные права. Могу с уверенностью сказать - ни один из многочисленных вопросов профсоюз не решил. Кроме того, приходилось самому изучать законодательную базу, собирать подтверждения и доказательства и вообще можно сказать, проводить всю эту юридическую работу самомоу. В итоге - я ничего не добился ни своими силами, ни про помощи профсоюза.

Мой бывший коллега (финн) из другой известной финской фирмы сам был представителем (другого) профсоюза многие годы и знает, "чего они стоят". В этом он убедился на собственном опыте, когда работодатель незаконно уволил его (как известно, представитель профсоюза пользуется некоторым иммунитетом в части увольннения).

Мой не прямой родственник, переехавший в Финляндию по финским корням уже очень давно, говорит так: "иностранец никогда не выиграет у финна". В этом я убеждаюсь и на собственном опыте, и на опыте многих других людей.

Брошюры, кофе, скидки по тур-поездкам и на бензин мне от профсоюза не нужны. Они не выполняют самую главную цель - отстаивание прав работника. Мой же российски опыт (работы) позаоляет утверждать, что российский работник лучше защищён (и без профсоюза), чем иностранец (не финн по национальности) в Финляндии.

Если и есть какая-то реальная помощь, то только от кассы.

Как вы себе представляете, служащий профсоюза приходит к работодателю...и начинает его жизни учить, как бизнес вести??? Смешно же )))). Задача профсоюза в таком случае проследить, что бы увольнение прошло строго по закону, и увольняемые получили свои деньги. И ВСЁ.

От МастерКарда, вроде как, страховка на поездки есть...

:)

Не жизни учить, а представитель профсоюза имеет право ознакомиться со всеми финансовыми бумагами, где доказывается обоснованность предполагаемых сокращений. Но, повторюсь, начальство тоже не дураки - уж бумаги-то составить умеют. Но теоретически возможность оспорить у профсоюзника есть. Теоретически...
:)

Я понимаю так, что задача профсоюза работников договориться с профсоюзами работодателей по TES, и проследить о выполнении условий. Если работодатель будет нарушать условия TESа.....тогда он наверняка отстоит ваши права. Мало знаю случаев, что бы работодатель борзел и тупо плевал на TES. Если бы не профсоюзы...фиг бы нам платили вечерние, ночные воскресные и всякие другие доплаты. Не думаю, что профсоюз должен собирать доказательства того, что работодатель не прав. Работник должен предоставить все, что у него есть...в все доказательства против работодателя....а профсоюз решит потянет это или нет.

Обязан ли работодатель предоставлять финансовые бумаги работнику профсоюза?

Насколько я знаю, в каждом "трудовом коллективе" есть (должен быть) Luottamusmies или -nainen , типа посредник между работниками-членами профсоюза и работодателем. Вот ему обязаны всё предоставить (но он не имеет права эти сведения разглашать направо и налево)
:)

Спорить не буду так как не знаю обязаны или нет. Ссылочку бы...если можно, просто самому интересно.

Глава 3
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070334

:)

Но если фирма-работодатель частная, то профсоюз, в большинстве случаев, разводит руками и говорит: у вас там свои правила...:(...было дело, пришлось столкнуться, увы!
Так что Олка правильно поступила, я тоже так хочу сделать.

Девочки, я тоже встряну ... )
Вот кто-то проронил в ветке, что "членам профсоюза", если что случится, доплаты идут, по сравнению с кассой ... Или я что-то не поняла ...)
И еще, у кого есть опыт в дополнительном обучении от профсоюза, понятное дела, бесплатном ...

По-моему, это что-то неправильное уронили... "Членам профсоюза" вроде как такие же выплаты, как и "членам кассы", только плюс еще журнал, страховка на поездки и пр. мелкая россыпь, но не денежная...

:)

Там ещё много полагается.))) Мне присылали приглашения на дачу от прфсоюза. Стоило всего 250 евро за неделю, на берегу озера глубокого, в центре Финляндии с посудой Тупперваре и Хакманн.
Я прям сразу, как письмо из ящика вытащила, и отправила по электронке, что ХОЧУ!. Через 5 минут пришёл ответ: мол, места уже месяца три назад, как все заняты, valittetavasti.)))

эт потому что tuppervare.......

Это от профсоюза зависит, наверное....
:)

Или от профсоюзного Халлинто.:)
Я абсолютно согласна с теми, кто платит денежку тока в кассу по безработице.
Сама ещё в профсоюзе, но и то потому, что ужасно ленивая для написания заявления об изменении и т.д....(

Та же фигня...
:)

думаешь, другие профсоюзы посудой не интересуюцца?

а мой проф только на глеги приглашает,цены не детские ... Вот как-то тоже начала задумываться - а оно надо ...? Зато газеты и журналы профессиональные просто пачками приходят, особенно в последний год...

Если пользуешься благами профсоюза, то конечно ДА. А если благ нет, или не пользуешься, то нафиг надо? Тогда в кассу.

У меня ОЧЕНЬ много всего от профсоюза. Уходить даже не собираюсь. Помимо того, что дают скидки, поездки, страховки, предлагают много курсов. Одна неделя таких курсов окупает все взносы за год. Живешь в лесу на берегу озера неделю, кушаешь 4р в день, плаваешь в бассейне и озере, на лодках, каноэ...а потом еще получаешь за все это деньги. Помимо отдыха получаешь полезные знания в выбранной области. Я так прошла курсы фотографа, и InDesign. На будущий год еще поеду куда-нибудь, когда буду в отпуске летнем долгосрочном.

Ну да, приходят журналы, какие мы все из себя ...лайсет.)))

Вот это, я понимаю, профсоюз! Из такого и я бы ни за что не ушла! А у нас только журнал, страховка и пару раз в году поездки в Хельсинки по субботам:(

Уважаемые члены разных профсоюзов! Кто знает точно: идут ли профсоюзные взносы в уменьшение налогов по итогам года? Что-то как-то однажды наша ректор возмутилась, что у неё веротоймисто не учло проф. взносы, и писала туда. Она тогда ещё всем нам сказала, чтоб мы у себя проверили...

Если мой вопрос покажется неадекватным, можете не отвечать по причине того, что я уже приняла рюмашечку.

Взносы в кассу учитывают, с моей кассы они сами эти сведения в налоговую предоставляют. Не знаю как в других. Но почему она возмущалась? Весной, когда получает решение из налоговой, дополняет соответствующие пункты и шлет декларацию обратно.

Имею большое подозрение, что у нас один и тот же... профсоюз. Уж вступили так вступили...

:)

Дак OAJ...чего там скрывать! :)

С праздничком!
:)
*но честно-то сказать, "нам" и по советской жизни с профсоюзом не обломилось...
Так что нечего уж и начинать, как грицца...
:)

Ну, она так и сделала!...а повозмущалась для порядку, чтоб в следующий раз сразу учитывали! Построила так всех, по-ректорски...

Идут.
Насчёт рюмашечки, завидую всякими завистями.))

Взаимно!
Я по секрету скажу, что мне по жизни как-то выпало ещё в советских профсоюзах и поработать!...год, правда. Отт это была поэма, а не жись, отт это были зарплаты! Когда-нибудь мемуары напишу от этом!

Ага:)
Но если и в кассе взносы тоже идут в уменьшение налога, то от профсоюза никакой пользы, а только лишняя забота - выносить журналы в контейнер для бумаг.

Всё правильно, выплаты одинаковые, разница только в "россыпи" и обещаниях мифической помощи "если что". Про луоттамусмиеса ты тоже верно написала. У него есть право смотреть бумаги, но не имеет права разглашать. У нас именно так и было.
Профсоюз обещал что постарается доказать, что проблему с финансами можно решить менее радикальными путями, но видать плохо старались или просто не было такой возможности.

Короче: надо собратья с силами и дать самой себе пинка, чтобы выйти, наконец-то, из профсоюза и записаться в кассу!

А я за три года столько получил от профсоюза,что просто из чувства благодарности в нём останусь :)
Я как-то специально сел и посчитал разницу в деньгах между "просто кассой" и "профсоюзом со всеми эдут"...так что-то под 100 евро получилось.Да,сотня это тоже деньги и почему бы не съэкономить? :) Но как вспомнил,что когда случилась у меня "беда" и суммы которые мне платил профсоюз,то понял,что "долг платежом красен" (с) :)

А какие конкретно едут ты получил?

Ну,во-первых,это с налоговой.Примерно 80 евро/год.
Билет на sähkömessut бесплатно,это ещё 70 евро/год.
Страховка на авто дешевле на 5%, а это 80 евро/год.
На другие страховки тоже скидки 2,5-10%,но у меня их нет.А так тоже можно было бы ещё "поиметь" ))
Скидка на топливо,пусть и мизерная,но позволяет съэкономить 30 евро/в год ))
Ежемесячный журнал с полезной инфой (там и скидки и мёкки в полцены и прочее),календари,ежедневники для работы,ручки,брелки ))

Вообщем,как платил,так и буду платить,а то,если у профсоюзов не будет денег,то они умрут,а значит и помощь нам оказывать станет некому.Тем более,что живём как на вулкане с этими кризисами,которые уже в который раз оттягивают включая денежно-печатный станок на полную мощность...но пузырь-то рано или поздно лопнет.И если уж суждено оказаться в жопе,то хоть получать достойную компенсацию,а не 300 евро от КЕЛА :)

А ты уверен, что профсоюз тогда выдержит всех содержать? Сама состою в своём, но постоянно думаю - правидьно это или как? ...

А как профсоюз связан с налоговой?

:)

Из налогооблагаемой базы трудовых доходов можно вычитать профсоюзные взносы, взносы в кассу по безработице. То есть если ты, скажем, заработала в год 30 000 евро, а своему профсоюзу заплатила 100 евро в виде годового членского взноса, т.к. налогом будет облагаться сумма 29 900.

Хм... А разве это не автоматически высчитывается? Ну когда "бухгалтерия" начисляет зарплату за месяц и перечисляет "мои" профсоюзные взносы, то разве они всё это не учитывают?????

Мрааааак. Вот ведь...

:)

Проф.взносы обычно 1,4-1,8 % от брутто з/п .То есть с суммы в 30 Ке в год,это 420-540 евро взносов.

Не переживай, все высчитывается автоматически. Для проверки посмотри свою налоговую декларацию п. 3.1 или налоговое решение, пункт вычетов (Ansiotuloista tehtävät vähennykset), там первой строчкой идет Työmarkkinjärje.jäsenmaksut/työttömyyskassamaksut.

Да ты прав. Это в кассу по безработтице было бы 100 евро. Кстати, в последнее время все чаще и чаще звучат голоса, требующие отменить эту дотацию профсоюзам. А сэкономленные миллионы направить, например, на социальное обеспечение.