Беспредел на железной дороге!!!! Visa Elektron не работае и ты не человек!
 

Этим видом транспорта не пользуюсь,и после того,что со мной произошло,пользоваться не хочется! НА праздники 19.06.09 поехала в Лахти в гости,туда билет купила по карточке в кассе, а обратно из Лахти 20.06, касса была закрыта,на вокзале банкомат не обнаружила,видела,что люди оплачивали проезд карточками,села в вагон. После Лахти,ко мне подходит кондуктор,я ему даю карточку Visa Elektron. ОН-" Надо деньги снимать в банкомате!" и уходит,я не поняла юмора сперва. Потом на не понятной станции он подходит и говорит "Выходите!" там голая платформа , а я еду с годовалым ребёнком,я никак не могу выйти,ребёнок кушать хочет,у меня мысли,только бы нам до дома без скандала доехать,а не то чтобы выходить,искать банкомат и ждать следующий поезд,мне ещё сложно,что мало живу здесь сообразить куда идти,где что находится. Я у него спрашиваю, в чём дело,почему я должна выходить,он мне,что карточка не работает в поезде, я его прошу,чтобы выписал мне чек,он и этого не может сделать,т.е. выгнать меня может,а альтернативу предложить не может,я ему предложила,что давай доедим до Хельсинки,а там банкоматов сколько хочешь,и ещё процент заплачу, но выходить я не буду с ребёнком. В Керава, он уже вышвыривал меня на улицу, выбросил мои вещи( сумку,а там у меня паспорта,полностью все документы и коляску, мы с ребёнком подверглись такому унижению!!!!! это не описать, я требую его Фамилию и Имя, он мне ничего,хватает только за руки,даже синяк мне поставил, я требую полицию,но категорически отказываюсь покидать поезд. Ладно бы была бы одна,и не хотела платить. Еду второй раз на поезде, и НИГДЕ не написанно,что карточка VESA ELEKTRON НЕ РАБОТАЕТ!!!!!!!!
И договориться можно!!! я слабо говорю,я ему говорю,если ты меня не понимаешь,моих изречений,поговори с моим мужем,он отказывался.
А от людей я в шоке!!!! Проявление Нацизма, откровенное.
За синяк,я пойду в полицию писать заявление, мед.заключение есть. Могу ли я подать за моральный ущерб?на фирму,т.к. я её клиент,но для меня условий не созданно,нигде не написанно,что карточка не работает,чек не выписывают,на дом не высылают квитанций,ты можешь находиться с деньгами и ты не человек и на кондуктора,вообще,какое право он имел ко мне прикосаться,если я не выхожу,зови милицию,тем более,что я её сама звала. это надо присекать,я не последняя.
До хельсинки я доехала, но кондуктор в Хельсинки убежал. А мужу оооочень хотелось с ним встретиться.

Гадкая ситуация, сочувствую.

я в шоке......

Сочуствую Вам. Всегда когда мне приходится ездить в общественном транспорте я плачу карточкой. Никогда проблем и вопросов не возникало. Кондуктор не прав и Вам это оставлять так нельзя. Это действительно беспредел.

VisaeElektron-"кака": я ею попользовалась с месяц и сдала обратно...
Кондуктор-нет слов... :(
У меня был абсолютно другой случай в поезде до Хельсинки:у кондуктора не сработала моя банковская карточка(наличных в кошельке не было),мне было разрешено ехать бесплатно,а заплатить за билет потом на вокзале в Хельсинки...

СПАСИБО!!!!! СПАСИБО, ЗА ПОДДЕРЖКУ!!!!!!

к сожалению, кондуктор действовал в соответствии с законом и внутренними инструкциями VR. Проблема в том, что так поступают не только с лицами иностранной наружности, но и с нативными финнами, поэтому в расизме обвинить их невозможно. Мне известно 2 случая, когда финну таким образом испортили жизнь на 4-6 часов после того, как тот в одном случае обнаружил отсутствие достаточного количества наличных денег (Visa Electron в поезде к оплате не принимается, и об этом висит объявление на большинстве станций, где есть зал ожидания или касса), в другом случае - забыл документ, дающий право на скидку.

Это не единственная из проблем VR, которые остаются нерешёнными в течение десятилетий. Решать их - дело чести компании, но вовсе не обязанность. Например в Нидерландах при возникновении указанной проблемы человек переплатит 35 евро, но хоть будет чувствовать себя во время поездки человеком, и не будет угрозы оказаться в лесу. Более того, если проблема возникла по уважительной причине (например, украли кошелёк), эти 35 евро 1 раз в год спишут. То же самое и в случае, если 1 раз за год по любой причине забыл предоплаченную карту на проезд.

Гуманное отношение к клиенту можно в Финляндии встретить где угодно, но только не в VR. Нет билета - нет и договора, заключённого между пассажиром и VR. Из всех людей в Финляндии меньше всего идут на компромиссы кондукторы VR. Кто-то из них, понимая абсурдность ситуации, забивает на тебя и проходит мимо, говоря сквозь зубы в сторону "на следующей остановке ты должен сойти", но потом больше не подходят. Кто-то же, как встречанный тобой персонаж, педантично следует инструкциям, боясь быть уволенным.

Если хочешь что-то изменить, напиши в VR предложение улучшить качество их работы. Заодно сделай упоминание о том, что за 6 лет до сих пор не решена проблема дополнительных вагонов, из-за чего почти каждое воскресенье на ступеньках и в вагоне-ресторане бомжует куча людей, которым не досталось место.

возмутительно! Какой то не хороший дядя попался...
Когда то ездили на поезде скоростном из Хки в Ювяскюля и обратно. Туда доехать проблем небыло.
Я покупала ученический билет, мне никто ничего не сказал... Карточка ученицы у меня была,но без фото.
Вобщем на обратном пути контролер потребовал ученическую карту помимо билета. Я показала, а он не подходит,надо с фото. Ну и говорит, плотите сторую часть от билета, как обычный. Я ему карточку Виза Электрон, а он мне "не катит!". Он прошёл мимо а мы давай по сумкам искать, может что найдётся где из налички.
Вобщем наскребли со всех карманов и не хватало 5 или 10 центов. Я пошла его искать по вогонам, говорю, вот такая ситуация,не хватает буквально мизера. Ну вобщем побухтел, побухтел, потом сказал- "Выйдите в Вантаа на остановке тогда!" Ну ладно, хоть так...

вообще на вокзале есть инфа, и на сайте то виза электрон не работает..в поезде вообще желательна наличность))
а я то как вчера обломалась.. пошли в равинтола, покушали, я карточку протягиваю, на 100% зная, что деньги на ней есть, а мне приносят обратно и говорят ей мююнти лупа..
к счастью звонок другу разрулил ситуацию...плин...сегодня смотрю опять, ну есть там деньги то :(

я достаточно часто пользуюсь поездами в фи и точно много где видела объявления, что виза-электрон не принимается в поездах. но несколько раз была свидетелем того, что кондуктор не высаживает из поезда (хотя, от нас поезда в столицу ездят редко,может, это тоже влият), а предлагает оплатить поездку в кассе на станции прибытия.
один раз в автобусе была свидетелем того, что у девушки не было наличности, а только карточка. очень спокойно она договорилась с водителем, что оплатит поездку встречающий. я еще подумала тогда: "как все культуроно..."
сочувствую вам!

Написать заявление на кондуктора надо. Опишите, как выглядел, в каком поезде Вы ехали, в каком вагоне сидели, в какое время и т.д. Очень хорошо, что зафиксировали синяк. Также надо позвонить в VR, рассказать о ситуации, о том, что подали заявение в полицию. Он действительно должен был дождатья охранников или полиции и не имел права к Вам прикасаться. Если муж Вас любит-он это дело не должен так оставлять.

Оксана, забей
Ё!

Ситуация неприятная, но при чем же тут нацизм...

VR вообще забавные (мягко говоря) типажи писали инструкции (и не менее забавных набирают в кондукторы).

Больше всего мне нравится, что, имея проездной по столичному региону (Helsinki-Espoo-Vantaa) я (почему-то) всё равно должен покупать билет от Хельсинки до Лахти. Билет Тиккурила-Лахти я купить не имею право, "потому что еду из Хельсинки". При этом, если я выйду из поезда и войду в него снова - то всё нормально.

В Германии смешнее: там если выйдешь на промежуточной станции и войдешь обратно, то могут влепить уклонение от уплаты налогов. У них налог на билеты db зависит от расстояния (чем короче поездка, тем меньше налог).

Да что говорить, кондукторы действуют строго по правилам так что в будущем будете билеты заранее покупать. :)

Просто нет слов. Представляю как Вы нанервничались и ребенок вероятно испугался.
Вы хоть сумку и коляску назад затащили? Были ли сочувствующие попутчики? Что они? Хоть как-то поддержали?
Тоже мне герой - воевать с женщиной с малолетним ребенком.
Обязательно пишите заявление в полицию и в суд.


.

Вообще-то можно было в крайнем случае обойтись штрафом, а не вышвыриванием.


.

оксана не забиваи.звони в тоимисто ихнее скажи день поездки и час и жалобу на него .его быстро откопают и в суд на моральныи ушерб плюс к тому что это выдворяние происходило на глазах у ребенка...двоинои ушерб за вякивалта

Думаю кондуктору было видней, чем лучше было обойтись. :) Не скажу, что я согласен с таким поступком, но чего собственно можно ожидать от них?

Меня например оштрафовали, правда не в Финляндии, за то что мой проездной не был действителен на той станции где я выходил. И хотя я предоложил прямо там оплатить свой проезд, мне отказали обосновав это тем, что везде черным по белому расписано, какие билеты действуют на поездах и что их надо приобретать заранее, иначе будет штраф. И как не крути, но неправ был я. Пришлось платить штраф.

Кстати, можно было спокойно выйти из поезда на станции не дожидаясь пока вас вышвырнут, купить там билет и ехать дальше. Как вам такой вариант? :)

Там же написал человек в первом сообщении, что ехала вечером, и касса в Лахти была закрыта. С чего бы на другим станциям им быть открытыми.
Что же до автоматов по продаже билетов - зачастую они находятся только в здании вокзала, которые тоже часто закрыты.

Как же быть в таком случае? По-моему такого практически не бывает, чтобы нельзя было купить билет на станции, а если действительно нельзя, то кондуктор должен понять эту ситуацию, но опять же все зависит от правил той компании.

Автор темы написала что там была голая платформа.


.

В каком смысле она "голая", что даже билета там нельзя купить?

Я не знаю где Вас штрафовали, но Финляндия -гуманная страна и это нонсенс вот так вышвыривать мать с малолетним ребенком.
Проблем с деньгами у автора не было - была невозможность оплаты проезда, находясь в поезде.



.

Да. В этом именно смысле.
Насколько я помню в Керава тюрьма недолеко от железной дороги. :lamo:


.

Ну раз автора темы вышвырнули из поезда, значит не все в Финляндии такие гуманные. А чего никто из пассажиров не предложил помочь - потому что все нацисты вокруг? :) Где гуманность? ;)

Я без понятия. В Финляндии знаю только три станции метро: Kamppi, Rautatientori и Itakeskus, a и Pukinmaki. :)

Это Вы у меня спрашиваете?
Автор придет и ответит если посчитает нужным что либо еще пояснять - ( доказывать здесь людям с различным пониманием гуманности :( ) что там было внутри вагона и отчего она сделала такие выводы.


.

как неприятно....
с ребенком годовалым вообще неочень удобно ехать, а тут еще наезды такие да еще и синяки остались:(
конечно надо жаловаться!

Кондуктор был неправ. Применять физическую силу имеют право только компетентные органы.

Катать телегу надо, что бы его нашли и уволили (или попортили нервы, хотябы). что касается морального ущерба - а такое в Финляндии вообще есть?

А что здесь удивительного?
У нас такая же станция-одна платформа,поэтому билет надо покупать в поезде.
А то,что висаэлектрон "не работала" у кондуктора-виновато VR(их обязанность,чтобы договора с банкми были заключены,а не клиента-нам объясняли ситуацию).

Был праздник! Великий ЮХАНУС, ничего не работало,ни касса,ни вокзал,я в Лахти не живу,до вокзала довезли,а билеты побежала сама покупать,забегаю,всё закрыто,я интуитивно видимо,поискала ОТТО, не нашла, бегом в поезд, ели успела.
Люди! это финиш. из 50 человек,только одна девушка заступилась, что как он может так выбрасывать,нигде ничего не работает.... А ОН реально бросал сумку,как сейчас перед глазами сверху кошелёк лежал, а потом я побежала её забирать,т.к. паспорта там, а они у меня сделаны в РФ. Остальные люди,глаза в потолок. я стала просить,что напишите мне номера телефонов,чтобы были сведетелями, и одна бабка в итоге сделала цепную реакцию, я сидела одна с ребёнком, а я к первым обратилась,кто был со мной рядом,и женщина с ребёнком хотела дать номер,а бабка у окна,типо её не видно,шепчет той,типо не давай,сама виновата и пусть разбираетсяа потом и все стали отказываться, я себя ощутила.если помните сказку "Муха =цокотуха",а комариком была та дувушка,она его преостановила,а все испугались. я же сама просила полицию. Меня одно возмущает. почему меня вышвыривают,если у меня есть деньги.а то что карточка у вас не работает,так это не мои проблемы, предлогайте альтернотиву. и я его просила,что доедим до Хельсинки,а там красиво распрощаемся. Вообще,это не его полномочия рукоприкладства.
Я на весь вагон объяснила ситуацию,что карточка есть и деньги есть. Дети,женщины,которую я первую просила, они маму уговаривали.чтобы та номер дала. а потом у меня телефон сел,и опять никто не дал. и очём это говорит???? у меня вывод один, проявления нацизма, не уверена,если бы была молодая финка с ребёнком,что дело взяло бы такой оборот. Всегдя можно договориться!!!!!!!!!!!!!!



VisaeElektron-"кака": я ею попользовалась с месяц и сдала обратно...
Кондуктор-нет слов...
У меня был абсолютно другой случай в поезде до Хельсинки:у кондуктора не сработала моя банковская карточка(наличных в кошельке не было),мне было разрешено ехать бесплатно,а заплатить за билет потом на вокзале в Хельсинки...



Здесь договорились!

А у меня ещё годовалый ребёнок, и если он кушать хочет,то это по мужски!!!!!! а я его так и покормила,что как раз приедим домой и он захочет кушать.

Меня один вопрос убивает, с собаками нельзя и что нельзя курить, везде пишут! а то что виза електрон не работает в зале ожидания, на вагоне должно быть написано,и если не работает виза, предложите что-то,а не выходите и ждите, что и когда вам подъедит следующее. И В Финляндии, не в России,бесплатно не прокатишь.

А люди -роботы!!!!!

Вы успокойтесь, пожалуйста. Мы Вас понимаем.



.

РАД что кондуктор так все сделал по инструкции. Чем ты лучще фина? Надо платить как следует.Если не умеешь читать то кондуктор не виноват.

Зачем Вы провоцируете? Женщине и так досталось.


.

А Я рада,что у нас добрых и понимающих людей больше,чем таких единомышленников "кондукторов".

Я всегда поражалась русским за границей. "Человек человеку волк" таков девиз.

А написать от своего ника не хватило смелости?

Оксана а Ва звонили уже в Карго или муж вас старался что-то выяснить?

Охsаnа, не накручивайте себя ещё болше, обидно ужасно, но и с финнами подобный произвол бывает. Знаю, когда несколких финских подростков кондуктор высадил посреди леса из электрички зимой. Один ребёнок заболел и родители написали жалобу, потом пришёл ответ с извинением. Жалуйтес´, тем более, что тут явное превышение должностных полномочий.

Да! самое большое,это засвидетельствовала синяк, а он ввиде пальцев. Дай Бог,чтобы это унижение было в первый и последний раз! Но,это надо искорренять,а то можно руки развязать до такой степени. Даже не передать,на сколько для меня это было унизительно.

Хотелось бы услышать.

ну, теперь муж-финн сделал правильные выводы?
чтобы не было нацизма, у русской жены обязана быть карточка Мастер Голд как минимум и кошелек, чтоб от налички рвался...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200...855636_uu.shtml
http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/...t+varastettiin/
А эти то люди в чём виноваты?

Ужааас... Я так тоже не знала, что там эта карточка не действует, сайт ихний не читаю, да и ездила-то всего раз 5 на электричке. Тепер мы все знаем, чем Виза-электрон там опасна.:)
А нацизм вряд ли при чём, это кондуктора такие отмороженные... А может один и тот же на всех поездах.:)

что, русской проституткой называл? Или просто хочется раздуть пламя борьбы с кондукторами?
За рукоприкладство он, конечно, ответит. А вы за сопротивление кондуктору, раз признаётесь, что не подчинились его требованиям. В общем нервы помотают всем.

[QUOTE=oxsana Меня одно возмущает. почему меня вышвыривают,если у меня есть деньги.а то что карточка у вас не работает,так это не мои проблемы,
[/QUOTE]

ну вот это уже у вас бошку занесло. Если проезд не оплачен, то не можете и ехать, а то что детскую карточку "электрон - карточка с ограничениями" имеете, так это не VR виновато.

то что виза электрон не принимается в поезде - написано во многих местах :) просто надо быть внимательнее и вообще это такая карточка, которую не везде принимают, и кондуктор не виноват что их аппарат не расчитан на эту карточку.

а то что время позднее и кассы не работают, так зато банкоматы работают круглосуточно и они всегда если не на вокзале то рядом расположены.. поезда из лахти в хельсинки ходят часто, можно было выйти на какой нибудь станции и снять деньги и сесть в следующий поезд..

Ei myyntilupaa - это не то же самое, что отсутствие налички на счету. Может, глюк был, а если нет - то надо в банке узнавать.

видимо глюк..но как обломно то ))))

автору сочувствую,неприятно...но, объясните мне,пожалуйста, никогда не обращала внимание на свою банковскую карту,чем виза электрон плоха?? какая карта лучше,виза, виза электрон или мастеркард или картами вообще нельзя расплачиваться в поезде?? это я на будущее спрашиваю,вдруг когда налички не будет,чтобы знать...

Visa Electron ничем не плоха, кроме того, что её принимают только там, где есть связь с банком, а для этого нужно наличие выхода в интернет.

большой плюс визы электрон то, что можно снять наличку, расплатить, и не превысить лимит где угодно *ну кроме редких мест типа ЖД * :)
минусов не вижу, юзаю карточку уже лет 10...менять на панкки кортти ил дебет кредит не хочу ))

Так сейчас вроде можно как-то по телефону билет оплатить. Почему же он не предложил воспользоваться этим?

Это Вы как-то неправильно помните... Тюрьма у нас несомненно есть, но далеко от станции железной дороги...
А вот банкоматы прямо на платфоме имеются...

http://www.vr.fi/fin/junaliput/lipp...kat/index.shtml

Huom! Junassa ei voi maksaa Visa Electron -kortilla.

Далеко - понятие растяжимое. Может человека с вокзала в тюрьму везли, вот и пролетела дорога как мысль..

Кондуктор штрафов не выписывает.

А маме нафиг ходить на Ваш суд в сущности из-за пустяшного дела, в котором Вы являетесь главным виновным? Кондуктор конечно тоже виноват, но если Вы упирались выходить, то он сделал то что должен был сделать. Иначе на следующей Вас бы принял наряд полиции и Вы бы провели ночь где-то давая показания.

А то что рубли в Финляндии не принимают, тоже не ваша проблема?
А "альтернотивы" есть - нормальные карточки или наличка.


Я надеюсь вы об этом "нацизме" не стали СРАЗУ кричать? Как-то странно, что из целого вагона никто за вас не заступился.

А вообще, мой Вам совет, даже если будете продолжать разборки, то относитесь к ситуации спокойнее. Зачем нервы себе, ребенку и мужу из-за идиота(-ов) портить. Да и делу спокойствие не помешает.

Удачи!

Жаловаться никуда не нужно. Карта Viza Elektron принимается к оплате далеко не во всех магазинах и некоторых местах. Это действительно связано с банковской системой. Кондуктор не виноват. С этой карты, например, нельзя производить платежи за skype. Где-то еще попадалось, сейчас не помню.

у меня так с самповской карточкой часто бывает, сначало было стыдно,а теперь привыкла ;)

По-моему жаловаться собираются на "рукоприкладство".

В полиции вообще никакае карты не канают.Только нал.

У кондуктора было-бы pahoinpitely,если-бы он автора ударил.А если взял за руку и остались синяки,то ой как все спорно.

Он просто вышвыривает женщин и детей из поезда.

По телефону можно оплатить ДО посадки в поезд. Иначе штраф.
Вообще смешно о чем спор. По моему всё кристально ясно. Здесь 2 различных пункта:
1) Девушка ехала без билета. ЖД не обязано принимать кредитки или дебитовки вообще. Это они делают добровольно лишь для увеличения профита (не платить за инкассацию наличных). Известно, что Электрон далеко не везде принимают. И НЕ ОБЯЗАНЫ ПРИНИМАТЬ!
Т.е. здесь целиком вина Оксаны. Нечего обсуждать.
2) Кондукторбыл неправ, как минимум морально, пытаясь высадить ребенка годовалого из вагона. Я уж не говорю про рукоприкладство. Здесь его надо наказать.

Так что если все было на самом деле так, как описала Oksana, то ей надо дать штраф, а кондуктора отъиметь по полной за превышение полномочий.

Снять наличку можно (навскидку) по:
- Простой банковской капте
- Платежной банковской карте (ну которой можно в магазе платить)
- С кредитной карты в автоматах, принимающих их
- даже с Diners Club в нескких АТМ в городе

У Электрона нет никаких преимуществ в стране проживания и получения карт.

Факты:

1) кондуктор был неправ только лишь с нравственной стороны вопроса

2) кондуктор имел право удалить пассажира насильно, поскольку пассажир не покинул транспорт добровольно:

Jos kulkuneuvosta poistettava tai kiinni otettava matkustaja koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen tai kiinni ottamisen, kuljettajalla on oikeus käyttää sellaisia matkustajan poistamiseksi tai kiinni ottamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina, kun otetaan huomioon matkustajan käyttäytyminen ja muut olosuhteet.

Подробности в Laki järjestyksen pitämisestä joukkoliikenteessä

3) то, что в Финляндии никто кроме полиции не имеет права применять силу для защиты своих интересов, - миф. Подробности в Pakkokeinolaki (или как там его).

4) то, какие способы оплаты предусмотреть, остаётся на усмотрение фирмы, предоставляющей услуги (это по поводу "это их проблемы, что visa electron не работает"). Нельзя например заставить магазин принимать к оплате рубли. Кроме того, фирма имеет право требовать предоплату за услуги, которые будут оказаны в будущем. Фирма также имеет право отказать в предоставлении услуги, которая не была оплачена.

Aлександр2, сообщений: 1

А если б с твоей мамой, женой или сестрой так поступил баран по инструкции? Ты бы тоже был рад?
Наверное был бы.:)

Кстати ничего удивительного, что на такую работу часто берут баранов с минимумом мозговых извилин. Ну а такие понятия как джентельменство там как раз и совсем ни к чему.

Вообще то это несколько странно, что баран стал рукоприкладствовать. Его дело по идее билеты продавать и все. Он не контролер вообще то. Для таких случаев поезд должны сопровождать парочка вартий, которые должны быть задействованы в основном для того, что б выкидывать пьяных и буйных казлов из поезда. Но уж точно не для того, что бы под белы рученьки выводить маму с годовалым ребенком. Жалобу писать однозначно!
Надо было барана на мобило еще заснять, тогда и по роже найти проще.Впрочем думаю и так найдут и выкинут с работы. Пусть идет сцуко гомно в сортирах чистить и нечего ему в сфере обслуживания с людьми работать.Таким там не место.

почему нельзя - можно, как обычный банковский платеж :)

Ага. 3 месяца курсы Хельсинки-Рихимяки, Машину в 6.00 на крышу Ситимаркета еще успеть нужно было поставить, до электрички.)) Но отчетливо в памяти всплывает платформа без вокзала как раз недалеко от тюрьмы.
Какие там у Вас еще предположения? :)
Некоторым недостаточного одного факта что женщину с малолетним ребенком действительно вышвыривали из вагона - в день, когда ограничено колличество поездов, на платформу без вокзала, где невозможно снять средства из автомата, когда можно было просто задержать ее и получить оплату по прибытию поезда если и картой не расплатиться и штраф не выписать. Какая-то несчастная, убогая железная дорога............ Или мы - убогие? Если не понимаем что женщина могла попасть действительно от незнания в такую ситуацию. Стала бы она рисковать-идти на такое с годовалым ребенком?


.

Оставив синяки, кондуктор перевел дело совсем в другую плоскость. Если есть медосвидетельствование и свидетели, то можно осложнить ему жизнь весьма и весьма. С побоями надо обращаться не в VR, а в полицию.Хотел бы я на него посмотреть, если бы на месте женщины с ребенком был нетрезвый двухметровый амбал.
Те, кто здесь защищает кондуктора и что "сама виновата" рассуждают неадекватно. Жизнь сложнее инструкций. В такой или схожей ситуации может оказать любой, всего не предусмотришь. Национализма там скорее всего нет. Просто жутко рьяный, до уродства, работник.

обычный банковский платеж производится не с карты, а со счета

я знаю одно преимущество Визы-електрон: когда платишь за авиабилеты дешевых авиакомпаний, то никаких дополнительных денег не просят.всякий раз жалею, что у меня ее нет, когда плачу за билеты.

Кондуктор с моральной точки зрения неправ. На рукоприкладство надо, разумеется, жаловаться.
Но автор темы сама поставила себя в такое положение. Почему, отправляясь в поездку с годовалым ребенком в воскресный праздничный день, не купить билет заранее? Зачем приезжать на вокзал прячмо перед отходом поезда так, что не успеть снять наличных? Почему не убедилась заранее, что ее недокарточка в поезде может быть принята в принципе? Зачем вообще садиться в поезд с младенцем без билета и денен?
И наверняка (судя по этим постам) стала кричать и возмущаться, а не спокойно договариваться о вариантах решения.

Опять закатываем истерику? Хватит ужо. Высадили по правилам, не посреди тайги, не в мороз -30 и не на станцию кишащую змеями и уголовниками, как Вы пытаетесь рассказать. Присутствие наличия в Риихимяки тюрьмы возле вокзала столь же опасно как и банда озверевших пингвинов действующая там же.
За деньги, даже в Юханус, гражданку с удовольствием до Хельсинки довез бы такси.
Однако защищатся ребенком когда не прав, и кричать "нацизм" намного удобней, чем признать свой косяк.

Цена вопроса:
Такси Риихимяки - Хельсинки евро 70.
Риихимяки - Вантаа евро 60.

Штраф от VR 40 евро.

Разница просто "дикая". + могли забрать в отделение за сопротивление должостному лицу при исполнении.
И вот из-за 20-50 евро народ поднимает вопль до небес.

так и все другие платежи производятся так же со счета, к которому привязана visa electron. просто многие думают, что если нет кредитки то скайп оплатить невозможно.

У некоторых людей чувствительная кожа, знаки на которой не зависит от степени применения силы: при несильном сжатии получется синяк. Вам конечно хотелось бы, чтоб кондуктор пинал в зад безбилетчиков
и они вылетали как пробка из бутылки шампанского, но это негуманно и применяется только в кинофильмах для смеха. В результате в эру гуманизма и человеколюбия сопротивляющихся выводят за руку.

Это не так, Pankkikorti принимают.

Очень вероятно.
Фактически: кондуктор прав.
Морально: кондуктор вел себя не очень прилично (хотя что было на самом деле неизвестно).

:confused: :lamo:

Слушай, может перечитаешь мной написанное еще раз?
и еще раз
и еще раз?
Сколько раз лучше посоветовать?
Ну и на свежий воздух от компа подальше.... :)

(C дружеской заботой,...........)
:hej:


.

Я так понял, что ей даже штраф не выписали.
Еще лучше купить свою машину, и ни от кого не зависеть.
Ё!

Чего ты?
Бабай же прав. :)

Ё!

Тогда быть может Вам вместе пойти погулять и подумать о ситуации?


.

.

Виза электрон - можно купить детям, что бы конфеты в Р-киоске покупать.
Если с ней путешествовать, то надо еще обязательно вести пресс.
Ё!

Мне тут и так весело и приятно.
Может тебе погулять и подумать? :)
Ё!

Лучше всего, конечно, дебетная Visa или Мастеркард, но это уже кредитка.

С чем собственно Вы не согласны? Я указал на пришитое к делу белыми нитками, обстоятельство
наличия присутствия тюрьмы в Риихимяки. Оно имеет к делу такое же отношение как стая пингвинов
мародерствующая в округе Риихимяки.

отдельное спасибо автору. Прочитайте внимательно,что должен был сделать кондуктор http://www.iltalehti.fi/uutiset/200...855636_uu.shtml = пройти со мной до банкомата!!!!!!!!!!!!! и я ему предлогала оплатить в Хельсинки! и ещё,всё знать не реально! это моя вторая поездка на VR. Здесь люди всю жизнь живут, не знают ничего.
Девушка давала ему деньги,он не стал брать,а потом она мне их принесла и я сказала спасибо большое,но не возьму.

Минусы есть, Visa Electron - это неполноценная Visa. :) Скажем для покупок в интернете её могут и не принять. :)

Дебетная не лучше и она вовсе не кредитная.
В Финляндии лучше всего Pankkikorti.

Взяла бы, а потом в Хельсинки вернула.

Можешь добиваться правды и дальше, потратишь кучу времени и нервов.

Ё!

Судя по тому что автор до сих пор считает, что отсутствие средства платежа, который принимается перевозчиком, это проблема перевозчика, наверное так и было, ну типа, раз я не могу заплатить за билет, то это проблема кондуктора. Весьма ожидаемо, что в такой ситуации кондуктор в позу стал и получилось то что описано тут.

А кто Вам мешал взять деньги у девушки и потом их ей вернуть? Вы же сами отказались от мирного пути решения проблемы.

однако незнание не освобождает от ответственности.. и кондуктор вам ну совсем ничего не должен.

Со счёта, но по-другому.

"VR:n tiedottaja Marja Merta ei Ilkka-lehden mukaan osannut selittää tapahtunutta. Käytäntönä on, että liputon matkustaja voi hoitaa lipun ostamisen seuraavalla asemalla konduktöörin valvonnassa tai nostaa automaatilta rahaa."
Здесь не сказано ,что кондуктор должен идти с пассажиром до банкомата.
Официальное разьяснение от VR:
На практиеке делается так,что
на следующей остановке "под надзором кондуктора" пассажир оплачивает проезд;
или на следующей остановке пассажир снимает в банкомате деньги;