oxsana

Этим видом транспорта не пользуюсь,и после того,что со мной произошло,пользоваться не хочется! НА праздники 19.06.09 поехала в Лахти в гости,туда билет купила по карточке в кассе, а обратно из Лахти 20.06, касса была закрыта,на вокзале банкомат не обнаружила,видела,что люди оплачивали проезд карточками,села в вагон. После Лахти,ко мне подходит кондуктор,я ему даю карточку Visa Elektron. ОН-" Надо деньги снимать в банкомате!" и уходит,я не поняла юмора сперва. Потом на не понятной станции он подходит и говорит "Выходите!" там голая платформа , а я еду с годовалым ребёнком,я никак не могу выйти,ребёнок кушать хочет,у меня мысли,только бы нам до дома без скандала доехать,а не то чтобы выходить,искать банкомат и ждать следующий поезд,мне ещё сложно,что мало живу здесь сообразить куда идти,где что находится. Я у него спрашиваю, в чём дело,почему я должна выходить,он мне,что карточка не работает в поезде, я его прошу,чтобы выписал мне чек,он и этого не может сделать,т.е. выгнать меня может,а альтернативу предложить не может,я ему предложила,что давай доедим до Хельсинки,а там банкоматов сколько хочешь,и ещё процент заплачу, но выходить я не буду с ребёнком. В Керава, он уже вышвыривал меня на улицу, выбросил мои вещи( сумку,а там у меня паспорта,полностью все документы и коляску, мы с ребёнком подверглись такому унижению!!!!! это не описать, я требую его Фамилию и Имя, он мне ничего,хватает только за руки,даже синяк мне поставил, я требую полицию,но категорически отказываюсь покидать поезд. Ладно бы была бы одна,и не хотела платить. Еду второй раз на поезде, и НИГДЕ не написанно,что карточка VESA ELEKTRON НЕ РАБОТАЕТ!!!!!!!!
И договориться можно!!! я слабо говорю,я ему говорю,если ты меня не понимаешь,моих изречений,поговори с моим мужем,он отказывался.
А от людей я в шоке!!!! Проявление Нацизма, откровенное.
За синяк,я пойду в полицию писать заявление, мед.заключение есть. Могу ли я подать за моральный ущерб?на фирму,т.к. я её клиент,но для меня условий не созданно,нигде не написанно,что карточка не работает,чек не выписывают,на дом не высылают квитанций,ты можешь находиться с деньгами и ты не человек и на кондуктора,вообще,какое право он имел ко мне прикосаться,если я не выхожу,зови милицию,тем более,что я её сама звала. это надо присекать,я не последняя.
До хельсинки я доехала, но кондуктор в Хельсинки убежал. А мужу оооочень хотелось с ним встретиться.

     

leoart

Гадкая ситуация, сочувствую.

     

daklida

я в шоке......

     

Teffi

Сочуствую Вам. Всегда когда мне приходится ездить в общественном транспорте я плачу карточкой. Никогда проблем и вопросов не возникало. Кондуктор не прав и Вам это оставлять так нельзя. Это действительно беспредел.

     

leijona3

VisaeElektron-"кака": я ею попользовалась с месяц и сдала обратно...
Кондуктор-нет слов...
У меня был абсолютно другой случай в поезде до Хельсинки:у кондуктора не сработала моя банковская карточка(наличных в кошельке не было),мне было разрешено ехать бесплатно,а заплатить за билет потом на вокзале в Хельсинки...

     

oxsana

СПАСИБО!!!!! СПАСИБО, ЗА ПОДДЕРЖКУ!!!!!!

     

uusisuomalainen

к сожалению, кондуктор действовал в соответствии с законом и внутренними инструкциями VR. Проблема в том, что так поступают не только с лицами иностранной наружности, но и с нативными финнами, поэтому в расизме обвинить их невозможно. Мне известно 2 случая, когда финну таким образом испортили жизнь на 4-6 часов после того, как тот в одном случае обнаружил отсутствие достаточного количества наличных денег (Visa Electron в поезде к оплате не принимается, и об этом висит объявление на большинстве станций, где есть зал ожидания или касса), в другом случае - забыл документ, дающий право на скидку.

Это не единственная из проблем VR, которые остаются нерешёнными в течение десятилетий. Решать их - дело чести компании, но вовсе не обязанность. Например в Нидерландах при возникновении указанной проблемы человек переплатит 35 евро, но хоть будет чувствовать себя во время поездки человеком, и не будет угрозы оказаться в лесу. Более того, если проблема возникла по уважительной причине (например, украли кошелёк), эти 35 евро 1 раз в год спишут. То же самое и в случае, если 1 раз за год по любой причине забыл предоплаченную карту на проезд.

Гуманное отношение к клиенту можно в Финляндии встретить где угодно, но только не в VR. Нет билета - нет и договора, заключённого между пассажиром и VR. Из всех людей в Финляндии меньше всего идут на компромиссы кондукторы VR. Кто-то из них, понимая абсурдность ситуации, забивает на тебя и проходит мимо, говоря сквозь зубы в сторону "на следующей остановке ты должен сойти", но потом больше не подходят. Кто-то же, как встречанный тобой персонаж, педантично следует инструкциям, боясь быть уволенным.

Если хочешь что-то изменить, напиши в VR предложение улучшить качество их работы. Заодно сделай упоминание о том, что за 6 лет до сих пор не решена проблема дополнительных вагонов, из-за чего почти каждое воскресенье на ступеньках и в вагоне-ресторане бомжует куча людей, которым не досталось место.

     

Volshebnica

возмутительно! Какой то не хороший дядя попался...
Когда то ездили на поезде скоростном из Хки в Ювяскюля и обратно. Туда доехать проблем небыло.
Я покупала ученический билет, мне никто ничего не сказал... Карточка ученицы у меня была,но без фото.
Вобщем на обратном пути контролер потребовал ученическую карту помимо билета. Я показала, а он не подходит,надо с фото. Ну и говорит, плотите сторую часть от билета, как обычный. Я ему карточку Виза Электрон, а он мне "не катит!". Он прошёл мимо а мы давай по сумкам искать, может что найдётся где из налички.
Вобщем наскребли со всех карманов и не хватало 5 или 10 центов. Я пошла его искать по вогонам, говорю, вот такая ситуация,не хватает буквально мизера. Ну вобщем побухтел, побухтел, потом сказал- "Выйдите в Вантаа на остановке тогда!" Ну ладно, хоть так...

     

-sie-

вообще на вокзале есть инфа, и на сайте то виза электрон не работает..в поезде вообще желательна наличность))
а я то как вчера обломалась.. пошли в равинтола, покушали, я карточку протягиваю, на 100% зная, что деньги на ней есть, а мне приносят обратно и говорят ей мююнти лупа..
к счастью звонок другу разрулил ситуацию...плин...сегодня смотрю опять, ну есть там деньги то

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Resta

я достаточно часто пользуюсь поездами в фи и точно много где видела объявления, что виза-электрон не принимается в поездах. но несколько раз была свидетелем того, что кондуктор не высаживает из поезда (хотя, от нас поезда в столицу ездят редко,может, это тоже влият), а предлагает оплатить поездку в кассе на станции прибытия.
один раз в автобусе была свидетелем того, что у девушки не было наличности, а только карточка. очень спокойно она договорилась с водителем, что оплатит поездку встречающий. я еще подумала тогда: "как все культуроно..."
сочувствую вам!

     

Lilu

Написать заявление на кондуктора надо. Опишите, как выглядел, в каком поезде Вы ехали, в каком вагоне сидели, в какое время и т.д. Очень хорошо, что зафиксировали синяк. Также надо позвонить в VR, рассказать о ситуации, о том, что подали заявение в полицию. Он действительно должен был дождатья охранников или полиции и не имел права к Вам прикасаться. Если муж Вас любит-он это дело не должен так оставлять.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Elki-Palki

Оксана, забей
Ё!

     

dmitry_f

Ситуация неприятная, но при чем же тут нацизм...

     

.Кыся

VR вообще забавные (мягко говоря) типажи писали инструкции (и не менее забавных набирают в кондукторы).

Больше всего мне нравится, что, имея проездной по столичному региону (Helsinki-Espoo-Vantaa) я (почему-то) всё равно должен покупать билет от Хельсинки до Лахти. Билет Тиккурила-Лахти я купить не имею право, "потому что еду из Хельсинки". При этом, если я выйду из поезда и войду в него снова - то всё нормально.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

ank

В Германии смешнее: там если выйдешь на промежуточной станции и войдешь обратно, то могут влепить уклонение от уплаты налогов. У них налог на билеты db зависит от расстояния (чем короче поездка, тем меньше налог).

     

Foreigner

Да что говорить, кондукторы действуют строго по правилам так что в будущем будете билеты заранее покупать.

     

Ashley

Просто нет слов. Представляю как Вы нанервничались и ребенок вероятно испугался.
Вы хоть сумку и коляску назад затащили? Были ли сочувствующие попутчики? Что они? Хоть как-то поддержали?
Тоже мне герой - воевать с женщиной с малолетним ребенком.
Обязательно пишите заявление в полицию и в суд.


.

     

Ashley

Вообще-то можно было в крайнем случае обойтись штрафом, а не вышвыриванием.


.

     

vauva1

оксана не забиваи.звони в тоимисто ихнее скажи день поездки и час и жалобу на него .его быстро откопают и в суд на моральныи ушерб плюс к тому что это выдворяние происходило на глазах у ребенка...двоинои ушерб за вякивалта

-----------------
вопрос к знающим.
знакомая вышла замуж за финна прожила с ним год получила следующую визу на 3 года.а он подал на развод.совместных детей нетючто нужно сделать чтоб остаться жить в странеюна данный момент она учиться на курсах туёвойматоймисто.

     

Foreigner

Думаю кондуктору было видней, чем лучше было обойтись. Не скажу, что я согласен с таким поступком, но чего собственно можно ожидать от них?

Меня например оштрафовали, правда не в Финляндии, за то что мой проездной не был действителен на той станции где я выходил. И хотя я предоложил прямо там оплатить свой проезд, мне отказали обосновав это тем, что везде черным по белому расписано, какие билеты действуют на поездах и что их надо приобретать заранее, иначе будет штраф. И как не крути, но неправ был я. Пришлось платить штраф.

     

Foreigner

Кстати, можно было спокойно выйти из поезда на станции не дожидаясь пока вас вышвырнут, купить там билет и ехать дальше. Как вам такой вариант?

     

.Кыся

Там же написал человек в первом сообщении, что ехала вечером, и касса в Лахти была закрыта. С чего бы на другим станциям им быть открытыми.
Что же до автоматов по продаже билетов - зачастую они находятся только в здании вокзала, которые тоже часто закрыты.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

Foreigner

Как же быть в таком случае? По-моему такого практически не бывает, чтобы нельзя было купить билет на станции, а если действительно нельзя, то кондуктор должен понять эту ситуацию, но опять же все зависит от правил той компании.

     

Ashley

Автор темы написала что там была голая платформа.


.

     

Foreigner

В каком смысле она "голая", что даже билета там нельзя купить?

     

Ashley

Я не знаю где Вас штрафовали, но Финляндия -гуманная страна и это нонсенс вот так вышвыривать мать с малолетним ребенком.
Проблем с деньгами у автора не было - была невозможность оплаты проезда, находясь в поезде.



.

     

Ashley

Да. В этом именно смысле.
Насколько я помню в Керава тюрьма недолеко от железной дороги.


.

     

Foreigner

Ну раз автора темы вышвырнули из поезда, значит не все в Финляндии такие гуманные. А чего никто из пассажиров не предложил помочь - потому что все нацисты вокруг? Где гуманность?

     

Foreigner

Я без понятия. В Финляндии знаю только три станции метро: Kamppi, Rautatientori и Itakeskus, a и Pukinmaki.

     

Ashley

Это Вы у меня спрашиваете?
Автор придет и ответит если посчитает нужным что либо еще пояснять - ( доказывать здесь людям с различным пониманием гуманности ) что там было внутри вагона и отчего она сделала такие выводы.


.

     

marinar

как неприятно....
с ребенком годовалым вообще неочень удобно ехать, а тут еще наезды такие да еще и синяки остались
конечно надо жаловаться!

     

do_scrum

Кондуктор был неправ. Применять физическую силу имеют право только компетентные органы.

Катать телегу надо, что бы его нашли и уволили (или попортили нервы, хотябы). что касается морального ущерба - а такое в Финляндии вообще есть?

     

leijona3

А что здесь удивительного?
У нас такая же станция-одна платформа,поэтому билет надо покупать в поезде.
А то,что висаэлектрон "не работала" у кондуктора-виновато VR(их обязанность,чтобы договора с банкми были заключены,а не клиента-нам объясняли ситуацию).

     

oxsana

Был праздник! Великий ЮХАНУС, ничего не работало,ни касса,ни вокзал,я в Лахти не живу,до вокзала довезли,а билеты побежала сама покупать,забегаю,всё закрыто,я интуитивно видимо,поискала ОТТО, не нашла, бегом в поезд, ели успела.
Люди! это финиш. из 50 человек,только одна девушка заступилась, что как он может так выбрасывать,нигде ничего не работает.... А ОН реально бросал сумку,как сейчас перед глазами сверху кошелёк лежал, а потом я побежала её забирать,т.к. паспорта там, а они у меня сделаны в РФ. Остальные люди,глаза в потолок. я стала просить,что напишите мне номера телефонов,чтобы были сведетелями, и одна бабка в итоге сделала цепную реакцию, я сидела одна с ребёнком, а я к первым обратилась,кто был со мной рядом,и женщина с ребёнком хотела дать номер,а бабка у окна,типо её не видно,шепчет той,типо не давай,сама виновата и пусть разбираетсяа потом и все стали отказываться, я себя ощутила.если помните сказку "Муха =цокотуха",а комариком была та дувушка,она его преостановила,а все испугались. я же сама просила полицию. Меня одно возмущает. почему меня вышвыривают,если у меня есть деньги.а то что карточка у вас не работает,так это не мои проблемы, предлогайте альтернотиву. и я его просила,что доедим до Хельсинки,а там красиво распрощаемся. Вообще,это не его полномочия рукоприкладства.
Я на весь вагон объяснила ситуацию,что карточка есть и деньги есть. Дети,женщины,которую я первую просила, они маму уговаривали.чтобы та номер дала. а потом у меня телефон сел,и опять никто не дал. и очём это говорит???? у меня вывод один, проявления нацизма, не уверена,если бы была молодая финка с ребёнком,что дело взяло бы такой оборот. Всегдя можно договориться!!!!!!!!!!!!!!



VisaeElektron-"кака": я ею попользовалась с месяц и сдала обратно...
Кондуктор-нет слов...
У меня был абсолютно другой случай в поезде до Хельсинки:у кондуктора не сработала моя банковская карточка(наличных в кошельке не было),мне было разрешено ехать бесплатно,а заплатить за билет потом на вокзале в Хельсинки...



Здесь договорились!

А у меня ещё годовалый ребёнок, и если он кушать хочет,то это по мужски!!!!!! а я его так и покормила,что как раз приедим домой и он захочет кушать.

Меня один вопрос убивает, с собаками нельзя и что нельзя курить, везде пишут! а то что виза електрон не работает в зале ожидания, на вагоне должно быть написано,и если не работает виза, предложите что-то,а не выходите и ждите, что и когда вам подъедит следующее. И В Финляндии, не в России,бесплатно не прокатишь.

А люди -роботы!!!!!

     

Ashley

Вы успокойтесь, пожалуйста. Мы Вас понимаем.



.

     

Aleksandr2

РАД что кондуктор так все сделал по инструкции. Чем ты лучще фина? Надо платить как следует.Если не умеешь читать то кондуктор не виноват.

     

Ashley

Зачем Вы провоцируете? Женщине и так досталось.


.

     

oxsana

А Я рада,что у нас добрых и понимающих людей больше,чем таких единомышленников "кондукторов".

     

Teffi

Я всегда поражалась русским за границей. "Человек человеку волк" таков девиз.

А написать от своего ника не хватило смелости?

     

Teffi

Оксана а Ва звонили уже в Карго или муж вас старался что-то выяснить?

     

klo

Охsаnа, не накручивайте себя ещё болше, обидно ужасно, но и с финнами подобный произвол бывает. Знаю, когда несколких финских подростков кондуктор высадил посреди леса из электрички зимой. Один ребёнок заболел и родители написали жалобу, потом пришёл ответ с извинением. Жалуйтес´, тем более, что тут явное превышение должностных полномочий.

     

oxsana

Да! самое большое,это засвидетельствовала синяк, а он ввиде пальцев. Дай Бог,чтобы это унижение было в первый и последний раз! Но,это надо искорренять,а то можно руки развязать до такой степени. Даже не передать,на сколько для меня это было унизительно.

     

mice_elf

Хотелось бы услышать.

     

bee

ну, теперь муж-финн сделал правильные выводы?
чтобы не было нацизма, у русской жены обязана быть карточка Мастер Голд как минимум и кошелек, чтоб от налички рвался...

     

leijona3

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200...855636_uu.shtml
http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/...t+varastettiin/
А эти то люди в чём виноваты?

     

klo

Ужааас... Я так тоже не знала, что там эта карточка не действует, сайт ихний не читаю, да и ездила-то всего раз 5 на электричке. Тепер мы все знаем, чем Виза-электрон там опасна.
А нацизм вряд ли при чём, это кондуктора такие отмороженные... А может один и тот же на всех поездах.

     

ihmi

что, русской проституткой называл? Или просто хочется раздуть пламя борьбы с кондукторами?
За рукоприкладство он, конечно, ответит. А вы за сопротивление кондуктору, раз признаётесь, что не подчинились его требованиям. В общем нервы помотают всем.

     

ihmi

[QUOTE=oxsana Меня одно возмущает. почему меня вышвыривают,если у меня есть деньги.а то что карточка у вас не работает,так это не мои проблемы,
[/QUOTE]

ну вот это уже у вас бошку занесло. Если проезд не оплачен, то не можете и ехать, а то что детскую карточку "электрон - карточка с ограничениями" имеете, так это не VR виновато.

     

Nefertiti

то что виза электрон не принимается в поезде - написано во многих местах просто надо быть внимательнее и вообще это такая карточка, которую не везде принимают, и кондуктор не виноват что их аппарат не расчитан на эту карточку.

а то что время позднее и кассы не работают, так зато банкоматы работают круглосуточно и они всегда если не на вокзале то рядом расположены.. поезда из лахти в хельсинки ходят часто, можно было выйти на какой нибудь станции и снять деньги и сесть в следующий поезд..

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Hnu

Ei myyntilupaa - это не то же самое, что отсутствие налички на счету. Может, глюк был, а если нет - то надо в банке узнавать.

     

-sie-

видимо глюк..но как обломно то ))))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

fanta3y

автору сочувствую,неприятно...но, объясните мне,пожалуйста, никогда не обращала внимание на свою банковскую карту,чем виза электрон плоха?? какая карта лучше,виза, виза электрон или мастеркард или картами вообще нельзя расплачиваться в поезде?? это я на будущее спрашиваю,вдруг когда налички не будет,чтобы знать...

     

Hnu

Visa Electron ничем не плоха, кроме того, что её принимают только там, где есть связь с банком, а для этого нужно наличие выхода в интернет.

     

-sie-

большой плюс визы электрон то, что можно снять наличку, расплатить, и не превысить лимит где угодно *ну кроме редких мест типа ЖД *
минусов не вижу, юзаю карточку уже лет 10...менять на панкки кортти ил дебет кредит не хочу ))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

&Irene&

Так сейчас вроде можно как-то по телефону билет оплатить. Почему же он не предложил воспользоваться этим?

     

Aiweniel

Это Вы как-то неправильно помните... Тюрьма у нас несомненно есть, но далеко от станции железной дороги...
А вот банкоматы прямо на платфоме имеются...

-----------------
If anything can go wrong
It will... (c)

     

Topik

http://www.vr.fi/fin/junaliput/lipp...kat/index.shtml

Huom! Junassa ei voi maksaa Visa Electron -kortilla.

     

Radogost

Далеко - понятие растяжимое. Может человека с вокзала в тюрьму везли, вот и пролетела дорога как мысль..

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Radogost

Кондуктор штрафов не выписывает.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.