Если завтра война... Финляндии с Россией? ("Helsingin Sanomat", Финляндия)
 

Предлагаю обсудить статью "Если завтра война... Финляндии с Россией?", опубликованную в "Helsingin Sanomat". Перевод здесь http://rus.ruvr.ru/2010/03/10/5161151.html

И много таких буйных в финских СМИ?

уйду в лес, буду поезда под откос пускать

Это известный блогер, смотри сюда:

http://www.hs.fi/english/article/La...m/1135253385420

наш человек, настоящий буйный.... и это никакая не статья, а так фантазии автора, но ничего классные, они такую игру выпускают...

Забавно. Фантазия работает.

там пишут: "Ракета поднимается до 200 метров, выходит на боевой курс и поражает здание Финской телерадиокомпании (YLE) в хельсинкском пригороде Пасила. "

ну дык тв-максу платить не будем! :gy:

Финляндию в НАТО сватают. А это работа с населением.

и когда эта статья была в Хесари? я что-то такого не припомню

неужели ХС кто-то еще и читает....

"После разрушения центра Финской телерадиокомпании, к Хельсинки подлетают на сверхзвуковой скорости российские истребители, при этом они несут первые потери в боях с финскими истребителями Hornet.

Военные эвакуируют правительство и парламент Финляндии как можно дальше от Хельсинки. Тем временем идет мобилизация резервистов, их призывают в тех же составах, что и раньше. Это означает, что люди уже знают друг друга.

На Карельском перешейке моторизованные части российской армии при поддержке артиллерии стараются прорваться к Хельсинки. Задача – достичь столицы Финляндии за двое суток. Однако, российское наступление, встретив отпор финской армии, застопоривается в районе около Кюмийоки.

Четкой линии фронта не существует – дело в том, что финские военные части легко перемещаются с одного места на другое на бронетранспортерах Pasi. Россия же тем временем перебрасывает в Финляндию сотни танков из-за Урала. Танки могут применять заряды с обедненным ураном.

В Зимней войне, финны использовали бутылки с зажигательной смесью, чтобы уничтожить танки. Теперь у них есть современное противотанковое оружие, ракеты и танки немецкого производства Leopard.

Военные госпитали заполнены. Забиты беженцами дороги в Швецию. Мобильные телефоны не работают.

Русские высаживают воздушный десант в ряде районов Хельсинки. Цель парашютистов – нарушить снабжение города электроэнергией, водой и продовольствием.

Перелом в войне наступает в воздухе. Тут Россия имеет безоговорочное превосходство, ее ВВС насчитывают более 1200 истребителей и 700 бомбардировщиков. У Финляндии всего 62 истребителя Hornet и 49 учебных самолетов Hawk.

Однако молниеносной победы России не получается. Борьба затягивается, а Финляндия получает дипломатическую поддержку всего мира.

P.S. Зачем Helsingin Sanomat опубликовала такой сценарий, само издание не уточняет. Особенно странно это выглядит на фоне последних действия правительства Финляндии, которое продемонстрировало свою лояльность к России.

Во-первых, Финляндия согласилась на прокладку по своей территории газопровода Nord Stream.

Во-вторых Финляндия выступила за установление безвизового режима между Евросоюзом и Россией. Об этом заявил в Москве министр иностранных дел Финляндии Александер Стубб."

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3491569/

спасибо хоть, что в этой игре Фи не разгромила Россию :gy: А мировое сообщество отделалось "дипломатической поддержкой". Прям как сйчас с Грецией: "денег недадим, но всячески поддержим" :gy:

А откуда поднимается, наверное из Майнилы? Там ее Сталин с Молотовым запустят:)

а что за удивдление? Центральная газета. большой левикки. подпимчиков- тоже- дорогая только подписка

финские али русские?

хесари облазала, статьи не нашла.
Timo Siukonen что ли такое писанул?

не зачем, а почему.

Управленцы газеты имеют хозяев в другом месте. Тут уже была инфа про то, что глав.реда (бывшего?) в стране видят крайне редко, но зато он играет в гольф с Киссенджером. В США.

"Военные госпитали заполнены. Забиты беженцами дороги в Швецию. Мобильные телефоны не работают."

да уж без телефонов финны не вояки

Helsingin Sanomat / First published in print 6.3.2010
http://www.hs.fi/english/print/1135253551364

понятно откуда ноги растут

все подряд, что б мужики дурью не занимались

вот, нашел:
http://www.russian.fi/forum/showpos...88&postcount=59

спасибо.
интересно он пишет:
http://www.hssaatio.fi/pdf/makila.pdf

на мой взгляд коммунист вооруженных сил ..только в финском исполнении..

теперь буду знать, где вот так запросто может пофантазировать любой желающий ...

п.с.
классный парень Мартти уже спотыкается до НАТы ?

Неправильный у тебя взгляд.Сравнить по солидности "Хельсингин саномат" лучше с советской газетой "Правда" .
Правда,в Хесари правды побольше,а в той "Правде" правду надо было еще уметь находить,она частенько между строк была,замаскированная.
Коммуниста вооруженных сил никто никогда не читал,даже сами коммунисты.Пишущих в эту газету хватало,а вот читающих не было.

это ты правильно подметил ..правда так правда)))

Про поддержку всего мира я уже где-то слышал. Саакашвили? Или я что-то путаю?
Неделя максимум.

Ха, заглянул в тему. Сначала подумал, что это просто утка. Однако, выходит что нет. Жаль сам статьи не видел, приходится верить, хоть и абсурдно.
А может статья к юмористическим или фантастике относилась?
Бред какой-то, печатать что-ли нечего?

статья- фантастика- сразу же написано kuvittellinen

ENTÄ JOS TALVISOTA SYTTYISI NYT? называется статья

ИМХО, такие статьи не столь уж безобидны. Вроде холодная война закончилась, а у американцев до сих пор всякие там Call of Duty выходят, где русские - плохие. Причём интересно, что я ещё не видел игр, где врагом Америки был бы коммунистический Китай.

Вот так и формируется в общественном сознании образ врага.

вполне допускаю, статью написал журналист, не военный, военные приняли участие в этой "игре мыслей" как именно в игре. в конце статьи ссылка что в мирное время такое невозможно и что в соседских отношениях не ищут конфликта
генеральный штаб армии никак не комментировал эту стаью

А я то всё ждал когда на форуме появится тема по этой статье :)

У меня нет вопросов к военным - я не финский налогоплательщик, и мне всё равно как они там у вас свой бюджет осваивают.

Но вот на хрена такие статьи публиковать? Правильно Черномырдин говорил - "Не чеши там, где не чешется".

Вчера в маил.ру эта статья подавалась со ссылкой на хесльсинг саномат.

газета не "осваивает бюджет"- она в частном владении, живет в основном за счет подписчиков и рекламы, коей уже в ней стало непомерно много- мне это не нравится
На кой? Это можно отнести к разряду фантастики накануне юбилея или к разряду провокации- кому как. Я бы назвала провокационная фантастика. перед юбилеями могут быть разные статьи по теме о войне, тем более эту войну старое поколение еще и помнит (как и везде)- поэтому на кой- вопрос к редактору и журналисту
в газете до этого было много статей-воспоминаний о зимней войне- был такой цикл статей о зимней войне.
ну а фантазии- они и есть фапнтазии и газета поэтому в конце и поместила добавку от себя- генштаб в этом не замешан

Ну думаю, что военные вообще к этой статье руку не прикладывали. С точки зрения военного планирования ценность и проработанность сценария 0

в статье автор статьи ссылается на "специалистов", специалисты согласились на эту игру стем условием, что имена не будут названы. работают ли специалисты в генштабе или где еще- не указано

Я же уже писал, что подобные фантастические сюжеты очень популярны у американцев. Причём китайцев они не трогают, хотя Китай - это коммунистическое, во многом тоталитарное государство, где людей тысячами казнят по разным поводам и у Китая с США ость большие разногласия по поводу Тайваня. Но вот своими "фантазиями" американцы почему-то Китай не трогают. Догадываетесь почему?
А Россия для них до сих пор главный враг.
А эта статейка их той же "оперы". При чём здесь Зимняя война и наше время?? А к шведам у финнов претензий нет? Отчего тогда и на эту тему не пофантазировать?

специалисты - поговорил в сауне с каким-нибудь капитаном/майором.

Ндя... я плякаль.

Решили переписать сценарий "Зимней войны". Хорошо, что вначале между Россией и Ираном небыло подписано пакта о ненападении с секретным дополнением, а наступление не захлебнулось у "линии Халонен".

Про 1200 самолетов это они тоже очень хорошо написали. Интересно, какова реальная численность боеспособных единиц :). Ну да ладно... ведь архи-задача - это Хельсинки за 2 дня захватить. Как в былые времена.

Я не знаю за всю США, я даже не знаю- влоевали ли они с китайцами. Все вопросы- к ним
а при чем тут Зимняя война- так там написано
Тalvisodasta on nyt 70 vuotta.
После "зимней войны прошло 70 лет", статья из циклов о зимней войне, часть 14- вот притом и "зимняя война". Я уже писала что в хесари идет цикл статей о зимней войне

Нет, не догадываюсь, почему? Бонд хоть и не американец, но корейцев мочил, хоть и не китайцев.

Прикольная статейка. Интересно, что жевал (или курил) автор ?

Нужно будет покопаться в современной греческой прессе. Интересно, что там пишут по поводу Троянской войны, случись она вдруг в наши дни.

.... и кто в роли прекрасной Елены......

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...%B9%D0%BD%D0%B0

про корейскую войну я знала, но не вдавалась в подробности кто в состав каких армий входил

Промывают мозги, чтобы протащить страну в Нато.
Вот страшилками и пугают обывателей, чтобы потом правильно голосовали!

Ну а 2011 тогда следует ожидать статей в российской прессе, посвящённых реваншистским планам Финляндии по поводу потерянных территорий :confused:

не знаю мне от одного Дюкова/ДПНИ/НАШИ/СЛАВЯНСКИЙ СОЮЗ/НОЧНОЙ ДОЗОР и пр не по себе. свободная страна- как Россия та ки Финляндия- могут писать что хоття- а мы- читаем/не читаем, принимаем/не принимает

И так - и не так. Для русских такой проблемы нет, а вот для финнов - это больной вопрос до сих пор. Люди до сих пор хранят документы на собственность, которую они потеря в 40-е. Значит на что-то надеются? Так что воистину "если не чешется - не чеши".

[QUOTE=PH-1 Люди до сих пор хранят документы на собственность, которую они потеря в 40-е. Значит на что-то надеются? Так что воистину "если не чешется - не чеши".[/QUOTE]

Они не потеряли, у них отобрали - почувствуйте разницу, а ворованное надо отдавать

не могут, вседозволенность приведёт к не-поправимым последствиям!

ну у России то не отобрали землю, у России нет беженцев с потерянных территорий
Скажзу так- чтобы почуствовать то, что чувствуют до сих пор некоторые беженцы с отнятых терриорий- надо побывать в их шкуре
Сестра мужа до сих пор каждый год ездить в Саккола в Карелии- на родину своей матери карелки, которая была выгнана из своего родного дома. Сестра любит русских и русскую культуру, изучала в Питере русский язык на курсах, работает учительницей. Документов у них никаких нет, ни на что не надются да и матери уже нет давно в живых и роднх матери- тоже- но боль людей, выгнаннывх из своего дома- я понять могу
Семью моей мамы тоже выгнали из дома в сталинские репрессии, дом отдали другим и мой дядя всю жизнь боролся чтобы дом им вернули- это произошло только в 89 году, когда деда реабилитировали. посмертно- прошло чуть более 50 лет... так что... люди все разные

это не ВСЕдозволенность- а свобода сллова/печати азывается

Они не потеряли, у них отобрали - почувствуйте разницу, а ворованное надо отдавать[/QUOTE]
Нет, не надо, вы сначала воскресите тех русских, которые погибли под линией Маннергейма, а еще лучше тех, кто погиб в блокадном Ленинграде. Да и не прогонял финнов никто, сами убежали.

Тогда Финляндии не нужно было подписывать документы, которая она подписала. А раз подписала - теперь это уже не ворованное.
ИМХО, странно, что Ленина чтят за то, что он признал независимость Финляндии, а продолжателя его дел - не любят. Нужно было помочь Юденичу против Советов, тогда и Зимней войны бы не было.

кисю, а если мы тут начнём пользоватся твоей "свободой слова" представляешь что будет?

я вас чуток поправлю ладно? Ленина не чтят- констатируют факт, что он подписал как прелставитель совесткого правительства бумагу, где финское правительство объявило о сврей независимости/ а мог и не подписывать
Бумаги были вынуждены подписать (после войны), все остальное любят/не любят мы за всех не знаем- многим вообще по барабану те далекие времена, только те, кто пережил это- потрею ДОМА и для кого это ВСЕ ЕЩЕ боль- об этом вспоминают. ИМХО (чтобы не подумали что опять умничаю)

Очень верно, но белые ведь Россией не торговали, так что и Финляндии независимой не было бы.
Попытки вернуть "украденное"-чистой воды авантюризм и не более того.

а чем ты в данный момент пользуешься как не "свободой слова"? А кто в другой теме призывает свергнуть существующий закон о детях? А может коиму-то покажется что ты призываешь свергнуть существующее правительство? ты ж понимаешь договоритсья можно до абсурда

ну не свергнуть а откорректировать, потому как беспредел полный творится, я лично боюсь за своих внуков, тебе то боятся нечего, у тебя дети от финна да и взрослые уже, а куда мне бежать если что, кому караул кричать????
тебе не страшно????? что такое творится в стране?

Вы не чтите (так как знаете его лучше), а вот для финского обывателя - он положительный для Финляндии политический деятель. И финн Эйно Рахья был у него телохранителем ;)

А вот японцы после войны бумаг не подписали. И ничем это плохим для них не закончилось.
И вообще, нужно было думать сначала финским политикам, прежде чем в союз с Гитлером вступать.

нет, мне страшно что творится на планете по имени ЗЕМЛЯ, ибо все то, о чем мы тут пишем/ругаемся не релеватно в отношении к тому, что ждет наших детей после нас- загаженная природа, войны, безработица, рост цен, метеориты и многое другое- что для меня более конкретная ухка чем то, что кто-то переусердствовав что-то сделает. Если же от глобальных проблем отойти и спуститься на уровень моей семьи- боюсь чтобы дети не заболели и не умерли- все остальное я переживу

Верно, Юденичу предлагали признать независимость Эстонии, Финляндии. Но решать этот вопрос могло только Учредительное собрание после победы над большевиками. И не получив какой-либо поддержки от финнов и эстонцев (вернее, те даже обобрали северо-западную армию), люди пошли на верную гибель. У Деникина в мемуарах об этом всё есть.

я не политик и не хочется опять по новой старые раны вскрывать- но из двух зол выбирают меньшее- после 39 года какое было доверие к СМоветам? Никакого- поэтому и выбрали из двух зол- меньшее. Мнения по этому поводу могут расходиться как у политиков/историков так и у нас- я лично придерживаюсь того мнения что озвучила. правильно это или нет- судить не могу, мало разбираюсь вэтом вопросе. Вспомните фильм "Выбор Софии"- там она тоже выбрала из двух зол- меньшее и ошиблась....

Русские погибали на линии Маннергейма и в блокадном Ленинграде исключительно по своей воле....

согласен...

По порядку - Эйно - старый агент немецкой разведки, приставленный полковником Вальтером Николаи к Ленину. Второе, финны в союз в Гитлером вступили тока из-за того, чтобы не попасть в лапы Сталина...

Если по теме,то случись так,что война эта начнётся во время рабочего дня,то меня мои коллеги убьют,как русского,сразу,без суда и следствия.
Такая вот просто у меня на работе "дружественная атмосфера и любовь к русским".
Хотя,я и в доме единственный русский,так что получается,что и тут соседи убьют незадумываясь.

Остаётся только надеяться,что такой войны никогда не случится на самом деле ...

переезжай Мика к нам в дом- я за тебя заступлюсь

Не расстраивайся, но свои тоже грохнут..... Альтернативы не какой!!

у нас разное мышление и разный темперамент, я не переживу если что случится с ними

Ничего-себе! Поразительно!

а что может случиться? Среди людей небось живем, говорить умеем, договариватсья умеем, решать проблемы умеем- а вот оттуда ( с того света) уже возврата нет. Вот поэтмоу эту, последнюю- я не переживу

да всё что угодно, не переживу если моих внуков будет воспитывать какая нить хабалка а не мать их, например

ну это же не грозит ведь? чего мучать себя и истязать заранее из-за того, чего еще нет? Я думаю все будут мучаться в такоцй ситуации- т олько страдать за будущее, которого еще нет- ен стоит. Врачи даже это как-то назвают тех, кто мучается из-за того что МОЖЕТ быть, но ЕЩЕ не произошло
Не мучайся заранее

не грозит, пока, но.......

сразу вспомнился:

http://www.youtube.com/watch?v=CLaNKLo_Xoo

:lol: :lol: :lol:

Николаи был, конечно, супер разведчиком-контрразведчиком, но мне что-то не верится... Ленина ведь тоже обвиняли в том, что он немецкий шпион. Но брать деньги германского ген.штаба и быть шпионом - разные вещи. Просто для Ленина, Рахьи, Зиновьева и т.п. было всё равно с кем сотрудничать - лишь бы это вело их к власти.

Что касается второго пункта, то Вы же сами знаете, что войну 1941-44 сами финны рассматривают как продолжение войны 1939-40 за отвоёвывание потерянных территорий. В этом плане их союз с Гитлером вполне логичен.

Они не потеряли, у них отобрали - почувствуйте разницу, а ворованное надо отдавать[/QUOTE]

Военные трофеи являются законным приобретением, а не ворованным имуществом.

Конечно, конечно, особенно в блокадном Ленинграде..

вот у меня ктото украл детство, хорошее было детство, помну недавно только было и уже нет. Укралик! Вот теперь ищу кто будет отдавать

Прямо как большевик-коммунист рассуждаете... а где, простите, так тонкая грань - или как у Шарикова - на учет встану, но воевать не пойду.. так что? Рахью, собственное, и расстреляли в 1936 как немецкого шпиона, а в довесок сделали еще и финским.
Отчего же как продолжение? Если бы СССР не начал боевые действия 25 июня 1941 года без объявления войны против ФИ, так просто - по плану гроза, то вполне войны могли бы избежать и блокады бы не было. Спрашивается - зачем начинать надо было СССР? Тут правда присутствует целая куча людей, которые считают по другому (мол, ФИ начала войну без объявления), но их ссылки тока на Иокипии (старого коммуняки и маразматика, который ни одного документа привести не может, тока слухи), да (а) захват аландских островов силами 5.000 корпуса (спрашивается, а какого рожна если нужно было нападать на СССР было высаживать 5.000 солдат на Аланды? В ФИ армия не большая и 5.000 тыс человек могли бы с успехов взять на худой конец Ханко или ударить по Выборгу, а нет - 5.000 тыс на Аланды, причем захватывали 15 человек советских дипломатов) (б) какое то минирование залива ФИ (как в анектоде, толи он украл, толи у него украли - план минных полей до сих пор не опубликован никем) (в) и, это мне больше всего нравится - высадка 16 человек диверсантов для минирования и взрыва шлюзов Беломоро-балтийского канала - тут прямо кино - А зори здесь тихие, но опять же - ни имен диверсантов, ни где поймали, тока количество известно - баба Вера сообщила, что видела точки на небе...

Более поражает приказ Ворошилова - ковать пики (именно пики, типа копий) в блокадном Ленинграде, т.к. по его мнению, когда немцы ворвутся население с войсками будет их пиками колоть, наковали, кстати, около 10 тыс штук.

а кто, конкретно, понес наказание за то, что город был взят в блокаду? Герои полководцы? Маршал победы, который бил по невскому пятачку, вместо того, чтобы нанести удар в районе Мги (нанесли, тока позже)? Отсюда - именно добровольно

Примерно каждый девятый житель Финляндии... Тираж газеты доходит до 400 000 плюс интернет -версия и плюс статистика на одну газету 1,3 читателя.

Те кто брали -понесли в первую очередь. Неумелая защита - не преступление.

Убьют однозначно. Я для себя уже дааавно решила. И детей моих не спасёт, что папа финн.
Но это так. Я себя просто когда-то морально подготовила....и уже не думаю.

Можете постараться перебежать в Россию. Правда наверно обвинят вас в том что вы все финские шпионы))

Как говорится:"Кто к нам с мечём придет-от меча и погибнет".


А вот не нападали бы в 39-и блокады бы не было,а были бы союзниками с 41го...


Нет конечно,не прогоняли-сами захотели свою землю оставить чужакам...

А последнее желание придумала?

Не надо никуда бежать."Весеннее обостренние" где-то через месяц-полтора пройдет,и полегчает.Зима выдалась на редкость суровая,и это сказывается на многих.
Вместо "побега в Россию" лучше сходить в тервеyскескус,выпишут какое-нибудь лекарство,снотворное или универсальное финское средство,бурану помощнее

Меня статья сразу насмешила. Особенно бесчеловечное начало войны с помощью взрыва УЛЕ башни! Рушатся ретрансляторы и вшитые в головы при рождении мобильные телефоны не работают! :):):)

Хесари стало выпускать буйно помешенных на свои страницы:)
оно и понятно...
в стране кризис... надо давление стравливать:)
перевод стрелок, старый способ

какой то сценарий не правдоподобный... изобразил, РФ уж больно великодушной страной..
1 ракета по телецентру:(
а почему не с термоядерной боеголовкой?....
что бы воронка из спекшегося песка была от пасила до лахти?
те кто останеся в убежещах пожалеют о том что остались живы...:(
т.к расплавленная почва не даст открыть двери убежища... и народ будет так медленно и тоскливо умирать...

прошу более правдоподобный сценарий...
а так вобщем то неплохо...
боеготовность РФ очень высоко оценена:)
ну оно и понятно, сумашедший же пишет:)
1200 самолетов в небо подянть:)
танки из за урала:)
все прозаичнее...
что бы тут долго ничего сьедобного не росло достаточно 1 залпа ракетного катера проекта 1976 года:(
http://www.atrinaflot.narod.ru/3_cu...234/1234_19.jpg

плохие шутки...
плохие.:(

Ворошилов, конечно, еще тот персонаж, но чтобы из этого сделать вывод что "русские погибали исключительно добровольно" - это паранойя или чего похуже. К доктору, к доктору...

Скорее всего с нашим дохтуром. У него же мундир есть!

1. Не были бы союзниками, СССР и белофинны. А с Гитлером они еще до 39 года заигрывать стали. Во время мировой войны граница с недружественным государством прямо под Питером была неприемлема.

2. Остались бы и партизанили, как белорусы(когда немцы пришли).так что именно сами оставили землю.

Они не потеряли, у них отобрали - почувствуйте разницу, а ворованное надо отдавать[/QUOTE]

Ну так съезжай из Бостона. Ворованное - индейцам.

Правильно. Что мелочиться?
Ща историю вспять раскрутим и США индейцам вернём и Карелию не жалко, но это только после США, всё в по порядку очерёдности. Кому ещё чего?

Аляска - такаисин!

воевать будем...
но вероятность такого минимальна...
это не выгодно ни сша ни китаю...)))
Германия уже не воюет...-это нынешнее состояние Европы...