Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Европейцы уехавшие убивать (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=77562)

~aurinko~ 04-11-2014 18:16

Европейцы уехавшие убивать
 
Бывают войны. Тогда солдат призывают защищать свою страну. Даже на войне есть правила, далеко не всегда соблюдаются, но всётаки. Воюющие воюют не в самими придуманных группах, есть командиры. Людей, которые совершили дикие вещи судят после войны.

Мир давно сошёл с ума. Есть люди, которые хотят убивать. Теперь те, кто родился и вырос в Европе едут убивать в другие страны. И они не защищают свою страну, они не под командованием своей страны. Они сами по себе. Убивают людей, никогда мы не узнаем кого именно они убивают, что ещё они делают. Они хотят убивать, но в Европе полиция может вмешаться. Они нашле места где можно делать что угодно и уехали туда.

Те кто верётся. Какими они будут? Более жестокими и будут продолжать убивать и в Европе, так как не смогут остановиться? А те, кто не выдержит морально войны? Всю жизнь живя в спокойной Европе, вдруг поехать воевать. Что они потом будут вытворять после того как возвратятся? Я знаю людей которые воевали в армии защищая свою страну. Они не хотят говорить о войне. Они знают какой это ужас.

Вот примеры тех уехавших о ком пресса знает. Если не нравится газета из которой ссылки, тоже самое есть и не в жёлтой прессе. Члены голландской moottoripyöräjengi, члены немецкой moottoripyöräjengi. И те и другие уехали в Syyria.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/...8752937730.html

Швед. Уехал на Украину. Убивает русских, написал что уже 150 убил. Есть комментарии под статьями о нём (о нём сейчас везде пишут) о том, что ему надо дать Нобелевскую премию, собрать деньги за хорошую работу, в Фи тоже такой же нужен, жалают удачной охоты, сравнивают его с Simo Häyhä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20...807606_ul.shtml

Грустно и ужастно.

Я знаю что иностранцы живущии в Европе и даже европейцы поехали воевать на стороне Isis. Приезжающих обратно судят. Тема не о них, и они и другие убивают. И то и другое ужастно. Но тема о европейцах, а не о иностранцах, которые граждани какой-нибудь европейской страны.

Den327 04-11-2014 18:29

ИМХО, Европа слишком давно живет сытой и спокойной жизнью.
Все должно находится в равновесии, и если где-то слишком спокойно и мирно, соответственно где-то "полный трэш"
Добровольцы существовали всегда, но в основном туда шли идейные...
А современное европейское поколение, какая у него идея?
Кто знает, что будет с молодым человеком, который с детства привык убивать, хоть и вымышленных компьютерных злодеев?
Таких, останавливает только пуля, ибо только она четко дает понять: жизнь это не игра, и пересохраниться не удасться.

~aurinko~ 04-11-2014 18:49

Цитата:
Сообщение от Den327
ИМХО, Европа слишком давно живет сытой и спокойной жизнью.
Все должно находится в равновесии, и если где-то слишком спокойно и мирно, соответственно где-то "полный трэш"
Добровольцы существовали всегда, но в основном туда шли идейные...
А современное европейское поколение, какая у него идея?
Кто знает, что будет с молодым человеком, который с детства привык убивать, хоть и вымышленных компьютерных злодеев?
Таких, останавливает только пуля, ибо только она четко дает понять: жизнь это не игра, и пересохраниться не удасться.

Но всётаки когда действительно война, то есть армии. Есть хоть какой-то контроль. Кого сеийчас эти добровльцы убивают? Кто знает, убивают ли мирных жителей? Швед, который uusnatsi и ненавидит русских. Кто даст гарантию что он просто всех подряд русских не убивает? А те, которые в Syyria, они тоже мирных жителей не убивают? Ведь они не перед кем не в ответе. Это как джунгли какие-то. Делают что хотят.

А то, что финны пишут в комментариях к статье о шведе. Какое мнение насчёт этого?

Neploho 04-11-2014 18:50

Я вот тут вычитала что воина для мужчин естесственная среда обитания.

Marmir 04-11-2014 18:55

солнышко, не поняла отчего ты переживаешь. наемники всегда были, с самых древних времен. и всегда будут. война - это очень специфическое занятие, но некоторым людям именно этого и не хватает.

Den327 04-11-2014 18:58

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Но всётаки когда действительно война, то есть армии. Есть хоть какой-то контроль. Кого сеийчас эти добровльцы убивают? Кто знает, убивают ли мирных жителей? Швед, который uusnatsi и ненавидит русских. Кто даст гарантию что он просто всех подряд русских не убивает? А те, которые в Syyria, они тоже мирных жителей не убивают? Ведь они не перед кем не в ответе. Это как джунгли какие-то. Делают что хотят.

Почему же, там где они воюют, действительно - идет война.
Не такая, как мы привыкли, но война и в ней естественно есть командиры и рядовые бойцы.
И убивает он тех, кого ему сказали убивать, ему сказали - "это враг"! И он пошел.
А вот кто создал идеологию под которой он идет убивать, вот в чем вопрос.
И да, человек единожды убивший соплеменника, а за ним второго - уже не остановится. И чтобы он не попал в "нашу" спокойную и мирную среду, его нельзя отпускать с войны. Поэтому в ближайшей перспективе, ничего не изменится...

~aurinko~ 04-11-2014 19:09

Цитата:
Сообщение от Marmir
солнышко, не поняла отчего ты переживаешь. наемники всегда были, с самых древних времен. и всегда будут. война - это очень специфическое занятие, но некоторым людям именно этого и не хватает.

Ты знаешь, я поняла что они сами себе хозяева. Конечно кто-то им должен хоть как-то объяснить где и кто враг. Но они же простые люди, не солдаты (швед не в счёт). Просто взяли да поехали.

А ты читала о шведе? Нацисты ненависят русских. До чего же они дошли, то цвет кожи не тот, то религия, а теперь и белые не те.

Я не переживаю. Я не спала ночью, так что состояние соответственое. Просто не нравится мне многое в этом мире. И всё не могу понять, ну что мирно не живётся, дома с семьёй или близкими. Не надо охранять родину, никто не нападает, а едут убивать, приедут обратно, и ничего за убийства наверное не будет. А что у них в голове после стольких убийств будет. Они не родину защищают, не родных. Им не обязательно было ехать. Тут другое, и какими они после таких войн будут непонятно.

End71 04-11-2014 19:16

Кстати, что можно носить и возить в машине в плане самообороны ( разрешенное полицией) и то, за что не будет проблем.
Чувствую, скоро жизнь будет гораздо интереснее.

Den327 04-11-2014 19:19

Цитата:
Сообщение от End71
Кстати, что можно носить и возить в машине в плане самообороны ( разрешенное полицией) и то, за что не будет проблем.
Чувствую, скоро жизнь будет гораздо интереснее.

Газовый баллончик, электрошокер и-и-и вроде все...

~aurinko~ 04-11-2014 19:20

Насчёт комментов финнов о шведе и о убийстве русских (в общем) что скажете? Я русская, интересно что другие русские думают о таком комментирование.

Клеопатра 04-11-2014 19:27

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Просто не нравится мне многое в этом мире. И всё не могу понять, ну что мирно не живётся, дома с семьёй или близкими. Не надо охранять родину, никто не нападает, а едут убивать, приедут обратно, и ничего за убийства наверное не будет.

Просто в любом обществе есть определенный процент психопатов. Для них война - мать родна, они там могут душу отвести, удовлетворить свои инстинкты. В благополучной Европе для них таких возможностей нет. Вот они и едут во все эти горячие точки.

Natali__ 04-11-2014 19:36

~aurinko~, ты правильно беспокоишься. Ты права, они вернутся и будут убивать русских (или других , или просто более слабых) уже в Европе. Европейское общество этого хочет, что и подтверждают все комментарии.
Ты здесь выросла, с теми, кто сейчас повзрослел и берёт в руки оружие. И ты прекрасно знаешь, как они тебя ненавидят.

Правильно переживаешь. Поделать... ну, что поделаешь, если русские за пределами России - это просто пушечное мясо. Никто не поможет. Только сама за себя, как и раньше, в школе.

Мне жаль. Объяснять этим людям что-либо бесполезно.

Tulilintu 04-11-2014 19:46

Цитата:
Сообщение от Natali__
русские за пределами России - это просто пушечное мясо. Никто не поможет.


Они и внутри России просто пушечное мясо. Это такой особый путь. Богоизбранность. А теперь еще появилась мысль, что определенное количество репрессий может пойти на пользу обществу.

K100 04-11-2014 19:48

Ауринко, смотрела фильм Повелитель бури? Главный герой показан как сильная личность, но, несмотря на это, он наркоман. Его наркотик - война, а риск и опасность - источники необходимого для организма адреналина. Ничто его не отстанавливает, ни жена, ни ребёнок. Есть такие люди среди нас, с этим ничего не поделаешь.

~aurinko~ 04-11-2014 19:52

Цитата:
Сообщение от Natali__
~ауринко~, ты правильно беспокоишься. Ты права, они вернутся и будут убивать русских (или других , или просто более слабых) уже в Европе. Европейское общество этого хочет, что и подтверждают все комментарии.
Ты здесь выросла, с теми, кто сейчас повзрослел и берёт в руки оружие. И ты прекрасно знаешь, как они тебя ненавидят.

Правильно переживаешь. Поделать... ну, что поделаешь, если русские за пределами России - это просто пушечное мясо. Никто не поможет. Только сама за себя, как и раньше, в школе.

Мне жаль. Объяснять этим людям что-либо бесполезно.

Я не беспокоюсь. Не приятно всё это. И если тревожно, то не за себя. Мы о севершенно разном пишем.

Den327 04-11-2014 20:18

ИМХО, современное общество больно.
Болезней много, и одна из них - "излишняя, порой не мотивированная агрессия", это как рак в организме человека. Его можно излечить терапией (если вовремя диагностировать), а можно оперировать (но тоже без 100% гарантии)
Мы возможно уже упустили возможность терапевтического лечения, хотя лекарство давно разработаны. Одно из них в Северной Корее, как не странно...

Jade 04-11-2014 21:00

Цитата:
Сообщение от Den327
ИМХО, современное общество больно.
Болезней много, и одна из них - "излишняя, порой не мотивированная агрессия", это как рак в организме человека. Его можно излечить терапией (если вовремя диагностировать), а можно оперировать (но тоже без 100% гарантии)
Мы возможно уже упустили возможность терапевтического лечения, хотя лекарство давно разработаны. Одно из них в Северной Корее, как не странно...
Вот именно - только теперь заболело, зато раньше общество было ну такое здАрОоовое: первая мировая, вторая мировая, Гитлер, Сталин, лагеря...ну совсем небольное было общество.

Микка К. 04-11-2014 21:01

Цитата:
Сообщение от Jade
О чём собственно эта странная тема с нажимом на убивающих европейцев?

Почему ты вдруг решила создать свою военную тему именно про "европейцев, уехавших убивать", а не вообще о наёмниках?

Или ты хочешь сказать, что русским добровольцам-"казакам" хорошо и правильно ездить в Украину убивать украинцев, а нерусским добровольцам из Европы (например, этому шведу) очень безобразно ездить в Украину защищать украинцев?
Что-то ты уж очень однобоко рассуждаешь, нет?

Чтобы понять - начни с себя и спроси сперва со своего народа - возмутись "русскими, уехавшими убивать".
Почему тебя не тревожит мысль, какими русские добровольцы вернутся из Украины и не будут ли убивать украинцев повсюду?
А какими стали русские, убивавшие в Чечне? Они ведь не убивают теперь чеченцев в РФ повсюду, нет? Ну так почему ты решила, что швед будет вести себя по-другому, а не так же?

И вообще странные у тебя мысли. Если кто поехал воевать добровольцем, то он сразу как бы уже и маньяк.
Можно подумать, что хорошо и правильно убивать массово, когда войну объявили.

ПС По-моему, тема, явно, с гнильцой "наши-солдаты"=герои, "ихние-солдаты" = убийцы-маньяки...


Я так понимаю,что Ауринко очень правильно переживает.Ибо то,что творится на Украине-это должно решаться именно теми кто там живёт-украинцами и русскими.
Сама Ауринко живёт в спокойной и благополучной стране,ни она ничего плохого не сделала украинцам/русским на Украине,ни они ей.Так же она видит и этого шведа.Вот и дико/страшно ей,что такие "благополучные" едут убивать абсолютно посторонних людей,которые не сделали плохо лично этому шведу.А тот,в тоже время обновляет свою страничку в фейсбуке радостными новостями об учередном убитом им русском и собирает восторженные лайки со всего мира,и от финнов тоже...среди которых Ауринко и живёт ...

Den327 04-11-2014 21:05

Цитата:
Сообщение от Jade
Вот именно - только теперь заболело, зато раньше общество было ну такое здАрОоовое: первая мировая, вторая мировая, Гитлер, Сталин, лагеря...ну совсем небольное было общество.

Вот видите, вы абсолютно не понимаете "болезней общества", то что вы назвали, для общества в целом, было лекарством (как бы жестоко это не звучало) после лечения, следовал новый виток развития...
А сейчас, развитие остановилось...
Те мелочи, которые есть, именно - мелочи. Прорыва нет...

Liria 04-11-2014 21:08

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Ты знаешь, я поняла что они сами себе хозяева. Конечно кто-то им должен хоть как-то объяснить где и кто враг. Но они же простые люди, не солдаты (швед не в счёт). Просто взяли да поехали.

А ты читала о шведе? Нацисты ненависят русских. До чего же они дошли, то цвет кожи не тот, то религия, а теперь и белые не те.

Я не переживаю. Я не спала ночью, так что состояние соответственое. Просто не нравится мне многое в этом мире. И всё не могу понять, ну что мирно не живётся, дома с семьёй или близкими. Не надо охранять родину, никто не нападает, а едут убивать, приедут обратно, и ничего за убийства наверное не будет. А что у них в голове после стольких убийств будет. Они не родину защищают, не родных. Им не обязательно было ехать. Тут другое, и какими они после таких войн будут непонятно.


А я Ауринка точно так же не понимаю охотников , чего они едут убивать на сафари? Не от голода же? Если бы от голода , то тогда понятно ..
Развлекаются они так, убивая слонов и носорогов . Люди жаждут крови.
А эти хотят просто убивать.. ради убийства , и им всё равно кого. Они так и сказали в интервью итальянскому журналисту.

Jade 04-11-2014 21:11

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я так понимаю,что Ауринко очень правильно переживает.Ибо то,что творится на Украине-это должно решаться именно теми кто там живёт-украинцами и русскими.
Сама Ауринко живёт в спокойной и благополучной стране,ни она ничего плохого не сделала украинцам/русским на Украине,ни они ей.Так же она видит и этого шведа.Вот и дико/страшно ей,что такие "благополучные" едут убивать абсолютно посторонних людей,которые не сделали плохо лично этому шведу.А тот,в тоже время обновляет свою страничку в фейсбуке радостными новостями об учередном убитом им русском и собирает восторженные лайки со всего мира,и от финнов тоже...среди которых Ауринко и живёт ...
То, что творится в Украине, должно решаться только гражданами Украины, а не иностранцами извне. Почему Ауринко не переживает о том, что россияне-добровольцы делают в Украине, зато волнуется о шведе? Этому шведу тоже дико, когда он узнаёт, как абсолютно посторонние россияне, которым украинцы ничего плохого не сделали, едут добровольно убивать украинцев.

puppetman79 04-11-2014 21:12

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~

Швед. Уехал на Украину. Убивает русских, написал что уже 150 убил. Есть комментарии под статьями о нём (о нём сейчас везде пишут) о том, что ему надо дать Нобелевскую премию,


судя по лауреату 2009 года, 150 человек - это очень мало для получения. надо убивать поболе.

puppetman79 04-11-2014 21:17

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Но они же простые люди, не солдаты (швед не в счёт). Просто взяли да поехали.

.


а чем отличаются простые люди и солдаты? вторые - те же первые, только прошли соответствующее обучение. но как мы знаем, иногда "простой человек" более квалифицирован по убийствам, чем профессиональный солдат.

Микка К. 04-11-2014 21:17

Цитата:
Сообщение от Jade
То, что творится в Украине, должно решаться только гражданами Украины, а не иностранцами извне.

Согласен
Цитата:
Сообщение от Jade
Почему Ауринко не переживает о том, что россияне-добровольцы делают в Украине, зато волнуется о шведе?


Я пытался это объяснить.Повторяться не буду.
Если коротко,то может потому,что конфликт ведь не между шведами и русскими на Украине..

ANNUSKA 04-11-2014 21:18

Цитата:
Сообщение от Natali__
~aurinko~, ты правильно беспокоишься. Ты права, они вернутся и будут убивать русских (или других , или просто более слабых) уже в Европе. Европейское общество этого хочет, что и подтверждают все комментарии.
Ты здесь выросла, с теми, кто сейчас повзрослел и берёт в руки оружие. И ты прекрасно знаешь, как они тебя ненавидят.

Правильно переживаешь. Поделать... ну, что поделаешь, если русские за пределами России - это просто пушечное мясо. Никто не поможет. Только сама за себя, как и раньше, в школе.

Мне жаль. Объяснять этим людям что-либо бесполезно.


В России русский не защищён от какого-нибудь русского психопата, и тоже может являться пушечным мясом,как вы выразились. Я видела ранее разные передачи по русскому тв, и вот там рассказывалось о множестве жертв от рук психопатов в своей стране, родной России.
Просто для убийц в каждой цивилизованной стране надо ввести высшую меру наказния- электрический стул или смертельную инъекцию. А что они думали, когда убивали? Что у кого-то можно жизнь забрать, а его пальцем не тронь, корми его, одевай, выводи гулять... Нет уж, убил- будь готов сам отправиться на тот свет.

puppetman79 04-11-2014 21:20

Цитата:
Сообщение от Den327
Газовый баллончик, электрошокер и-и-и вроде все...


но вот что о применении различных средств для самообороны? не дай бог стукнуть насильника или вора! )) мы тут обсуждали тему воровства и защиты с учителями - они сказали, что если тебя обворовывают - предпринимать каких-либо действий по отношению к вору нельзя - самого посадят. помню смеялись тогда - пришел к тебе вор грабить, а ты ему "денежки вон там, не желаете ли чаю?"

Pauli 04-11-2014 21:21

Цитата:
Сообщение от Den327
ИМХО, современное общество больно.
Болезней много, и одна из них - "излишняя, порой не мотивированная агрессия", это как рак в организме человека. Его можно излечить терапией (если вовремя диагностировать), а можно оперировать (но тоже без 100% гарантии)
Мы возможно уже упустили возможность терапевтического лечения, хотя лекарство давно разработаны. Одно из них в Северной Корее, как не странно...

Лоботомию предлагаешь? В Швеции,кстати,лоботомию сравнительно недавно запретили,если память не изменяет мне,так в 1-й половине прошлого века применялась.
А меня лично в школе воспитывали на таких стихах.Или этих молодцев тоже к хирургу?
"А царевна молодая
Все в лесу, не скучно ей
У семи богатырей.
Перед утренней зарею
Братья дружною толпою
Выезжают погулять,
Серых уток пострелять,
Руку правую потешить,
Сорочина в поле спешить,
Иль башку с широких плеч
У татарина отсечь,
Или вытравить из леса
Пятигорского черкеса"( А.С.Пушкин)

Marmir 04-11-2014 21:23

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Ты знаешь, я поняла что они сами себе хозяева. ....

так не бывает. кто-то наемникам выдает оружие, боеприпасы, кормит их, организует быт. ты не можешь поехать просто так в район боевых действий и развлекаться там самостоятельно. это не фильм про Рэмбо, а реальная война.
безусловно, ты права - все люди участвующие в войнах возвращаются не совсем психически уравновешенными. для этого в цивилизованных странах существует медицинская помощь таким людям.

puppetman79 04-11-2014 21:25

Цитата:
Сообщение от Liria
А я Ауринка точно так же не понимаю охотников , чего они едут убивать на сафари? Не от голода же? Если бы от голода , то тогда понятно ..
Развлекаются они так, убивая слонов и носорогов . Люди жаждут крови.
А эти хотят просто убивать.. ради убийства , и им всё равно кого. Они так и сказали в интервью итальянскому журналисту.


абсолютно верное замечание! кто-то убивает медведя, кто-то соседа. какая разница?

puppetman79 04-11-2014 21:29

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Просто для убийц в каждой цивилизованной стране надо ввести высшую меру наказния- электрический стул или смертельную инъекцию. А что они думали, когда убивали? Что у кого-то можно жизнь забрать, а его пальцем не тронь, корми его, одевай, выводи гулять... Нет уж, убил- будь готов сам отправиться на тот свет.



во всех разговорах о мерах наказания (вплоть до СК) есть один маленький ньюанс - правильный диагноз. а то ведь примеров полно , как невинных осуждают.

ANNUSKA 04-11-2014 21:30

Цитата:
Сообщение от puppetman79
но вот что о применении различных средств для самообороны? не дай бог стукнуть насильника или вора! )) мы тут обсуждали тему воровства и защиты с учителями - они сказали, что если тебя обворовывают - предпринимать каких-либо действий по отношению к вору нельзя - самого посадят. помню смеялись тогда - пришел к тебе вор грабить, а ты ему "денежки вон там, не желаете ли чаю?"


Ну да, да ещё и не посадят этого вора. Не принято в благополучной Финляндии сажать в тюрьму за такую ерунду. Вору бесплатный адвокат из казны государства, опять же из гос-бюджета оплата транспорта до места, где будет проходить суд. Воруй себе на здоровье! Ничего не будет за это!
P.S. Газовый баллончик в Финляндии применять нельзя. Надо спокойно ждать, когда тебя прибьют или изнасилуют. Все законы на благо преступникам.

Jade 04-11-2014 21:32

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я пытался это объяснить. Если коротко,то может потому,что конфликт ведь не между шведами и русскими на Украине..
Ты хочешь сказать, что русским иностранцам-добровольцам из России справедливо приходить убивать в Украину (или в любое другое соседнее государство), когда в Украине (или в другом гос-ве) этнических русских "обижают"? А шведу без этнических украинских корней безобразно вмешиваться в конфликт и зашищать украинцев как европеец европейцев?
Таак, ну и ну. Значит, по вашим понятиям справедливости с Ауринко иностранцы могут вмешиваться в конфликт и идти убивать в качестве добровольцев, когда задеты этнические корни?? Вот так же, кстати, и Гитлер рассуждал.
Значит, если русские завопят в Финляндии, то русские россияне могут из России добровольцами прийти сюда и убивать, да?

Marmir 04-11-2014 21:32

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
...
Просто для убийц в каждой цивилизованной стране надо ввести высшую меру наказния- электрический стул или смертельную инъекцию. А что они думали, когда убивали? Что у кого-то можно жизнь забрать, а его пальцем не тронь, корми его, одевай, выводи гулять... Нет уж, убил- будь готов сам отправиться на тот свет.

если государство начнет убивать людей из мести/для устрашения, то от цивилизации такая страна будет крайне далеко.

ANNUSKA 04-11-2014 21:34

Цитата:
Сообщение от puppetman79
во всех разговорах о мерах наказания (вплоть до СК) есть один маленький ньюанс - правильный диагноз. а то ведь примеров полно , как невинных осуждают.


Нет, я за смертную казнь только в том случае, если дело было тщательно расследовано и доказно, кто настоящий убийца. И вообще я не предлагаю на следующий день вешать или вколоть укол в вену с отравой. Через несколько месяцев- год примерно можно убийцу отправить в мир иной, куда он отправлял свои жертвы без суда и следствия.

ANNUSKA 04-11-2014 21:37

Цитата:
Сообщение от Marmir
если государство начнет убивать людей из мести/для устрашения, то от цивилизации такая страна будет крайне далеко.


Что за глупости вы пишите: какая месть или устрашение? Преступник должен получить накзание, адекватное тому преступлению, которое он совершил.
Или же вы за то, чтобы стать следующей жертвой убийцы, после того, как он в скором времени выйдет из тюрьмы, как ensikertalainen, например?

Микка К. 04-11-2014 21:38

Цитата:
Сообщение от Jade
Ты хочешь сказать, что русским иностранцам-добровольцам из России справедливо приходить убивать в Украину (или в любое другое соседнее государство), когда в Украине (или в другом гос-ве) этнических русских "обижают"? А шведу без этнических украинских корней безобразно вмешиваться в конфликт и зашищать украинцев как европеец европейцев?
Таак, ну и ну. Значит, по вашим понятиям справедливости с Ауринко иностранцы могут вмешиваться в конфликт и идти убивать в качестве добровольцев, когда задеты этнические корни?? Вот так же, кстати, и Гитлер рассуждал.
Значит, если русские завопят в Финляндии, то русские россияне могут из России добровольцами прийти сюда и убивать, да?


Ты перевозбуждена и невнимательна.Пора идти спать :)

В посте № 24 я согласился с тобой ,что "То, что творится в Украине, должно решаться только гражданами Украины, а не иностранцами извне."

JamesB 04-11-2014 21:38

Интересно, чем наемник - швед отличается от наемника - россиянина?
Оба - иностранные граждане на территории суверенного государства. Причем швед прибыл на законных основаниях в страну, а наемник-россиянин, как мышь, просочился через границу незаконно.
Не понятно возмущение иемнно шведом по-сути.

Marmir 04-11-2014 21:41

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Что за глупости вы пишите: какая месть или устрашение? Преступник должен получить накзание, адекватное тому преступлению, которое он совершил.
Или же вы за то, чтобы стать следующей жертвой убийцы, после того, как он в скором времени выйдет из тюрьмы, как енсикерталаинен, например?

если чуточку подумать, то можно легко обнаружить, что в странах с относительно мягким законодательством уровень преступности гораздо ниже, чем в тех местах, где убивают, отрубают руки или просто содержат в нечеловеческих условиях. если вам трудно самостоятельно найти эту статистику, то могу посовтовать изучить, например вот эту ссылку:

http://www.prosperity.com/#!/ranking

ANNUSKA 04-11-2014 21:44

Цитата:
Сообщение от Marmir
так не бывает. кто-то наемникам выдает оружие, боеприпасы, кормит их, организует быт. ты не можешь поехать просто так в район боевых действий и развлекаться там самостоятельно. это не фильм про Рэмбо, а реальная война.
безусловно, ты права - все люди участвующие в войнах возвращаются не совсем психически уравновешенными. для этого в цивилизованных странах существует медицинская помощь таким людям.


Это после игры в войну в Сирии или Украине государствам потом надо ещё и лечить этих убийц? А что им ещё надо? Может, квартиры выдать в подарок, автомобили, бесплатное питание до конца дней? Лучше их вообще больше не впускать в страну, откуда они выехали. Пусть в Сирии и ДНР остаются навсегда!

Marmir 04-11-2014 21:45

Цитата:
Сообщение от JamesB
Интересно, чем наемник - швед отличается от наемника - россиянина?
Оба - иностранные граждане на территории суверенного государства. Причем швед прибыл на законных основаниях в страну, а наемник-россиянин, как мышь, просочился через границу незаконно.
Не понятно возмущение иемнно шведом по-сути.

я тоже не поняла, в чем описанная Солнышком проблема: имеется война, имеются люди, которые считают себя достаточно подготовленными, чтобы в этой войне участвовать. при этом еще и обладают желанием стать участниками боевых действий. гораздо лучше, когда воевать идут по собственному желанию, а не под угрозой полевого суда за предательство.

ANNUSKA 04-11-2014 21:46

Цитата:
Сообщение от Marmir
если чуточку подумать, то можно легко обнаружить, что в странах с относительно мягким законодательством уровень преступности гораздо ниже, чем в тех местах, где убивают, отрубают руки или просто содержат в нечеловеческих условиях. если вам трудно самостоятельно найти эту статистику, то могу посовтовать изучить, например вот эту ссылку:

http://www.prosperity.com/#!/ranking


У меня такое впечатление, что вы финских газет вообще не читаете. Просматривайте новости каждый день, вот там постоянно пишут об убийствах и изнасилованиях в Суоми. В основном преступники- коренные жители , очень редко - иностранцы.

ANNUSKA 04-11-2014 21:48

Цитата:
Сообщение от Marmir
я тоже не поняла, в чем описанная Солнышком проблема: имеется война, имеются люди, которые считают себя достаточно подготовленными, чтобы в этой войне участвовать. при этом еще и обладают желанием стать участниками боевых действий. гораздо лучше, когда воевать идут по собственному желанию, а не под угрозой полевого суда за предательство.


Ауринко переживает, что эти головерезы после войны окажутся срдеи нас с вами. С поломанной психикой и желанием и привычкой убивать, с жаждой крови.

Jade 04-11-2014 21:49

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ты перевозбуждена и невнимательна.Пора идти спать :)
В посте № 24 я согласился с тобой ,что "То, что творится в Украине, должно решаться только гражданами Украины, а не иностранцами извне."
Ошибаешься, у меня эта нелепейшая тема вызывает вполне расслабленное недоумение.
Просто ты пустился прояснить, почему Ауринко не переживает о том, что россияне-добровольцы делают в Украине, зато волнуется о шведе. Ты на это написал "потому, что конфликт ведь не между шведами и русскими на Украине", но, видать, сам не понял, что этим сказать хотел, поэтому сразу баиньки запросился. :D :lady:

Marmir 04-11-2014 21:49

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Это после игры в войну в Сирии или Украине государствам потом надо ещё и лечить этих убийц? А что им ещё надо? Может, квартиры выдать в подарок, автомобили, бесплатное питание до конца дней? Лучше их вообще больше не впускать в страну, откуда они выехали. Пусть в Сирии и ДНР остаются навсегда!

а что военные должны жить на улице? я не поняла, о чем вы. когда где-то начинается война, то нужны солдаты, чтобы воевать. это как бы довольно несложно. да, люди отправляются на войну. некоторые потому что являются военными и едут, куда пошлют. а некоторые - наемники, которые за деньги участвуют в боевых действиях на той или другой стороне.

JamesB 04-11-2014 21:50

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Это после игры в войну в Сирии или Украине государствам потом надо ещё и лечить этих убийц? А что им ещё надо? Может, квартиры выдать в подарок, автомобили, бесплатное питание до конца дней? Лучше их вообще больше не впускать в страну, откуда они выехали. Пусть в Сирии и ДНР остаются навсегда!


Да ладно, все немецкие и голланднские байкеры, уехавшие сражаться на стороне курдов против ISIS - герои.

ANNUSKA 04-11-2014 21:55

Цитата:
Сообщение от Marmir
а что военные должны жить на улице? я не поняла, о чем вы. когда где-то начинается война, то нужны солдаты, чтобы воевать. это как бы довольно несложно. да, люди отправляются на войну. это как бы довольно несложно. некоторые потому что являются военными и едут, куда пошлют. а некоторые - наемники, которые за деньги участвуют в боевых действиях на той или другой стороне.


Вы не о том пишете, о чём беспокоится Ауринко. Она же ясно на русском языке нам написала, что понимает, когда люди защищают свою Родину, и не понимает, опасается тех, кто ради вида крови едут на войну, кто жаждает убивать.
А вы о чём и о ком сейчас написали? Кто этого шведа-нациста или русских посылал в Украину? Они там свою родину защищают? Вы предлагаете их лечить?
Я предлагаю не впускать их обратно туда, откуда они уехали воевать. Нравится война, вот пусть и воюют там до конца жизни, а я не хочу жить среди таких отморозков в одном городе.

Микка К. 04-11-2014 21:56

Цитата:
Сообщение от Jade

Просто ты пустился прояснить, почему Ауринко не переживает о том, что россияне-добровольцы делают в Украине


Попрошу не вешать на меня свои домыслы :)
Я понятия не имею об отношении Ауринко к "россиянам-добровольцам наУкраине"
Также и меня это нисколько не интересует,ибо всех наёмников считаю преступниками по самой простой и банальной причине,что убийство человека человеком считаю одним из самых злостных преступлений,которые должны наказываться с особой строгостью.А значит и убийц-наёмников нужно объявлять в международные розыски всего мира,а также и лиц их нанявших приравнивать к убийцам.

Теперь я могу идти спокойно спать,что на меня не навешают чужих мертвецофф? ))

Marmir 04-11-2014 21:56

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
У меня такое впечатление, что вы финских газет вообще не читаете. Просматривайте новости каждый день, вот там постоянно пишут об убийствах и изнасилованиях в Суоми. В основном преступники- коренные жители , очень редко - иностранцы.

газеты именно этим и зарабатывают на жизнь - публикуя страшилки. и да, они пишут очень много про убийства и изнасилования, потому что это очень необычно в Фи. есть такое выражение "раздувать из мухи слона". это именно то, чем и занимаются СМИ. чтобы лучше продаваться. если же вы хотите узнать реальные факты, то следует смотреть статистику. например, статистику изнасилований: http://sv.wikipedia.org/wiki/V&#229...ations_2012.png

ANNUSKA 04-11-2014 21:57

Цитата:
Сообщение от JamesB
Да ладно, все немецкие и голланднские байкеры, уехавшие сражаться на стороне курдов против ISIS - герои.

Так я и поверила, что байкеры бесплатно сражаются против ISIS.

irina2333 04-11-2014 21:58

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Они и внутри России просто пушечное мясо. Это такой особый путь. Богоизбранность. А теперь еще появилась мысль, что определенное количество репрессий может пойти на пользу обществу.


Вы так правда думаете?

Marmir 04-11-2014 21:59

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
...
Я предлагаю не впускать их обратно туда, откуда они уехали воевать. Нравится война, вот пусть и воюют там до конца жизни, а я не хочу жить среди таких отморозков в одном городе.

а сколько в вашем конркретном городе проживает наемников, участвовавших в реальных боевых действиях вы знаете? или вы думаете они все живут на Луне?

JamesB 04-11-2014 22:01

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Так я и поверила, что байкеры бесплатно сражаются против ИСИС.

вашa вера/невера не делаeт погоды.

Marmir 04-11-2014 22:02

Цитата:
Сообщение от irina2333
Вы так правда думаете?

если по поводу репрессий, то это не мысли юзера, а результат одного из недавно опубликованных опросов населения РФ. ссылки у меня нет, но я думаю ты легко нагуглишь.

ANNUSKA 04-11-2014 22:02

Цитата:
Сообщение от Marmir
газеты именно этим и зарабатывают на жизнь - публикуя страшилки. и да, они пишут очень много про убийства и изнасилования, потому что это очень необычно в Фи. есть такое выражение "раздувать из мухи слона". это именно то, чем и занимаются СМИ. чтобы лучше продаваться. если же вы хотите узнать реальные факты, то следует смотреть статистику. например, статистику изнасилований: http://sv.wikipedia.org/wiki/V&#229...ations_2012.png


Фу, ну слава Богу, что в Суоми изнасилований меньше, чем в Боливии. Но скоро перегоним и страны Южной Америки.
А убийства, говорите, не настоящие были? Репортёры врут, рассказывая читателям, какие приговоры и за какие преступления постоянно выносятся в судах страны?

irina2333 04-11-2014 22:04

Цитата:
Сообщение от Marmir
если по поводу репрессий, то это не мысли юзера, а результат одного из недавно опубликованных опросов населения РФ. ссылки у меня нет, но я думаю ты легко нагуглишь.

Ага. Я это понимаю. И так было всегда.. Мне всегда бабушка еще говорила, и отец, и знакомые, что при Сталине было лучше.

Но никогда это так страшно не звучало, как недавно... один случайный знакомый, молодой, на полном серьезе....

А вообще просто... интернет нагоняет такую паранойю, что я не хочу ехать в Россию никогда. Я при этом не уверена, что мое отношение адекватное... просто. паранойя.... причем я на российские новости ориентируюсь...

ANNUSKA 04-11-2014 22:04

Цитата:
Сообщение от JamesB
вашa вера/невера не делаeт погоды.

Погоды не делает, но байкеры не будут за бесплатно рисковать своими жизнями. Пусть лечат потом свои больные головы на заработанные деньги в Сирии.

Marmir 04-11-2014 22:07

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Фу, ну слава Богу, что в Суоми изнасилований меньше, чем в Боливии. Но скоро перегоним и страны Южной Америки.
А убийства, говорите, не настоящие были? Репортёры врут, рассказывая читателям, какие приговоры и за какие преступления постоянно выносятся в судах страны?

ну уж хоть одну-то ссылку нагуглите сами.

18 изнасилований в год на 100 000 человек - это очень немного.

JamesB 04-11-2014 22:09

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Погоды не делает, но байкеры не будут за бесплатно рисковать своими жизнями. Пусть лечат потом свои больные головы на заработанные деньги в Сирии.


За бесплатно нормальный чел не будет сидеть на форумах например. А сидят ведь, в том числе и вы.

Marmir 04-11-2014 22:10

Цитата:
Сообщение от irina2333
...
А вообще просто... интернет нагоняет такую паранойю, что я не хочу ехать в Россию никогда. Я при этом не уверена, что мое отношение адекватное... просто. паранойя.... причем я на российские новости ориентируюсь...

ну конечно интернет нагнетает. работа у него такая, чо. а новости всегда были похожие. у тебя просто отношение изменилось: возраст, другая обстановка, опыт жизненный...

ANNUSKA 04-11-2014 22:11

Цитата:
Сообщение от Marmir
а сколько в вашем конркретном городе проживает наемников, участвовавших в реальных боевых действиях вы знаете? или вы думаете они все живут на Луне?

Нет, я не знаю. Но мы будем постепенно узнавать, когда эти наёмники вернутся обратно. Будем это ощущать на собственной шкуре и из прессы, когда начнут происходить разные случаи убийств мирных жителей этими наёмниками. Если психика убийц нарушена, то кто знает, что их в какой-то момент начнёт раздражать, что послужит поводом для убийства в мирном городе.

ANNUSKA 04-11-2014 22:15

Цитата:
Сообщение от JamesB
За бесплатно нормальный чел не будет сидеть на форумах например. А сидят ведь, в том числе и вы.

Бесплатно на форумах сидят миллионы человек в мире. Каждый день сидят. А я уж всяко поменьше вашего на форуме появляюсь
:)

Jade 04-11-2014 22:16

Цитата:
Сообщение от Микка К.
..всех наёмников считаю преступниками по самой простой и банальной причине,что убийство человека человеком считаю одним из самых злостных преступлений,которые должны наказываться с особой строгостью.А значит и убийц-наёмников нужно объявлять в международные розыски всего мира,а также и лиц их нанявших приравнивать к убийцам.
Теперь я могу идти спокойно спать? ))
Теперь зачёт.
Вот это уже правильный подход - все люди должны быть равны перед законом, а не так, что "нашим" добровольцам можно убивать, потому что онЕ равнее шведов.
Спокойной ночи.
В качестве колыбельной - стихи и песня о том, как "наши" добровольцы из СССР ездили в Испанию убивать "неправильных" испанцев в 1920-х и в 1930-х годах:
https://www.youtube.com/watch?v=0yUkXz3yonY
http://rus.1september.ru/article.php?ID=200402908


Marmir 04-11-2014 22:16

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Нет, я не знаю. Но мы будем постепенно узнавать, когда эти наёмники вернутся обратно. Будем это ощущать на собственной шкуре и из прессы, когда начнут происходить разные случаи убийств мирных жителей этими наёмниками. Если психика убийц нарушена, то кто знает, что их в какой-то момент начнёт раздражать, что послужит поводом для убийства в мирном городе.

я про тех наемников, которые у вас уже есть, живут вокруг. вы же их не замечаете. или не думали о том, куда девались сотни тысяч людей, участвовавших в предыдущих войнах? или свято верите, что они в вашем городе не поселятся?

mg-34 04-11-2014 23:12

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-413982.html

~aurinko~ 05-11-2014 08:03

Цитата:
Сообщение от Клеопатра
Просто в любом обществе есть определенный процент психопатов. Для них война - мать родна, они там могут душу отвести, удовлетворить свои инстинкты. В благополучной Европе для них таких возможностей нет. Вот они и едут во все эти горячие точки.

Я вот тоже так думаю.
Цитата:
Сообщение от K100
Ауринко, смотрела фильм Повелитель бури? Главный герой показан как сильная личность, но, несмотря на это, он наркоман. Его наркотик - война, а риск и опасность - источники необходимого для организма адреналина. Ничто его не отстанавливает, ни жена, ни ребёнок. Есть такие люди среди нас, с этим ничего не поделаешь.

Не думаю что смотрела. Да, кому то мирно не живётся.

~aurinko~ 05-11-2014 08:05

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я так понимаю,что Ауринко очень правильно переживает.Ибо то,что творится на Украине-это должно решаться именно теми кто там живёт-украинцами и русскими.
Сама Ауринко живёт в спокойной и благополучной стране,ни она ничего плохого не сделала украинцам/русским на Украине,ни они ей.Так же она видит и этого шведа.Вот и дико/страшно ей,что такие "благополучные" едут убивать абсолютно посторонних людей,которые не сделали плохо лично этому шведу.А тот,в тоже время обновляет свою страничку в фейсбуке радостными новостями об учередном убитом им русском и собирает восторженные лайки со всего мира,и от финнов тоже...среди которых Ауринко и живёт ...

В коем-то веке мы одного мнения. Ты и некоторые после правильно поняли о чём я.

~aurinko~ 05-11-2014 08:26

Цитата:
Сообщение от Liria
А я Ауринка точно так же не понимаю охотников , чего они едут убивать на сафари? Не от голода же? Если бы от голода , то тогда понятно ..
Развлекаются они так, убивая слонов и носорогов . Люди жаждут крови.
А эти хотят просто убивать.. ради убийства , и им всё равно кого. Они так и сказали в интервью итальянскому журналисту.

Я и зоопарков и цирков не понимаю. Посадили дикого животного в клетку, а люди приходят за деньги на него смотреть. Наверное надо как то смириться, что в мире убийства норма. Осталось узнать как с такими вещями смиряются. Тут не поняли, что я говорю о том, что войны это ужас. Возможно наивно, но я думаю, что большинство людей хотят обычную жизнь, семью, работу, детей. И это не зависимо от страны проживания, вероисповедания, цвета кожи, родного языка. Войны это ужастно. На войнах есть армии страны. После войн тех, кто совершил сотарикос судят. А теперь есть люди которые едут воевать в другие страны. Кто бы мне дал ссылку что они часть армии определённой страны, а не из группы добровольцев, которые не часть армии. Которые могут делать что угодно, убивать мирных жителей, и их друзья из группы никому ничего не скажут. Ведь как ужастно не звучит, но и на войне свои правила. А эти по моему мнению вне правил, вне контроля.

Тут многие разделились на определённые стороны, и не понимают почему я за мир, а не на стороне тех или других воюющих. Почему я не ужасаюсь ещё кем-то. Я говорю о том о чём сама знаю. Да, всего не знаю к счастью. Да, Швеция близко. Да, я в Швеции бываю чаще чем в России. В Швеции последняя война была очень давно. Они мирно живут, то, что от туда едет убивать мне не понятно. И не понятны все другие добровольцы из других стран. Но чем ближе что-то, тем сильнее реагирую.

~aurinko~ 05-11-2014 08:54

Цитата:
О чём собственно эта странная тема с нажимом на убивающих европейцев?

Почему ты вдруг решила создать свою военную тему именно про "европейцев, уехавших убивать", а не вообще о наёмниках?

Или ты хочешь сказать, что русским добровольцам-"казакам" хорошо и правильно ездить в Украину убивать украинцев, а нерусским добровольцам из Европы (например, этому шведу) очень безобразно ездить в Украину защищать украинцев?
Что-то ты уж очень однобоко рассуждаешь, нет?

Чтобы понять - начни с себя и спроси сперва со своего народа - возмутись "русскими, уехавшими убивать".
Почему тебя не тревожит мысль, какими русские добровольцы вернутся из Украины и не будут ли убивать украинцев повсюду?
А какими стали русские, убивавшие в Чечне? Они ведь не убивают теперь чеченцев в РФ повсюду, нет? Ну так почему ты решила, что швед будет вести себя по-другому, а не так же?

И вообще странные у тебя мысли. Если кто поехал воевать добровольцем, то он сразу как бы уже и маньяк.
Можно подумать, что хорошо и правильно убивать массово, когда войну объявили.

ПС По-моему, тема, явно, с гнильцой "наши-солдаты"=герои, "ихние-солдаты" = убийцы-маньяки...

Прочитала новость. Открыла тему.

Потому что прочитала новость.

Да всем не хорошо.

Я всегда отвечала за свои поступки. Я с себя и начинаю. Поэтому и не понимаю тех, кто едет убивать. У меня нет моего народа. Я не рабовладелец.

Насчёт почему уже другие более понятно написали. Потому, что человек не защищает свою родину, своих близких. Он не в армии. Он поехал убивать. И у многих людей, которые в армии и убивают потом проблемы. Хотя они убивают защищая родину и близких.

Нет наших и нет ваших. Почему надо делить кого-то, не делю я. Нет у меня моих и нет чужих. И я не выбираю сторону в этих войнах. Не считаю я что убивать вот тех хорошо, а других плохо. Это не сказки, это реальная жизнь, где забирают жизнь у людей.

~aurinko~ 05-11-2014 09:06

Цитата:
Сообщение от Jade
То, что творится в Украине, должно решаться только гражданами Украины, а не иностранцами извне. Почему Ауринко не переживает о том, что россияне-добровольцы делают в Украине, зато волнуется о шведе? Этому шведу тоже дико, когда он узнаёт, как абсолютно посторонние россияне, которым украинцы ничего плохого не сделали, едут добровольно убивать украинцев.

Не хватает меня на все новости. Не хватает. Если дико, то надо ехать убивать? А потом другим станет дико и они поедут убивать. И так и будут убивать. Нет чтобы мирное решение найти, будут думать о дикости и ехать убивать.

Там, в первом сообщение специально выделенно жирным. Вопрос был о том, какими вернутся. Поняла уже, некоторые считают что нормальными, поубивал да домой, некоторые такого же мнения как я.

Vechernjaja 05-11-2014 09:15

Хорошая ты девушка:) с доброй и отзывчивой душой. Но не всем тебя понять. Загрубели они от злости ли,от зависти ли,от больших денег ли,да и фиг знает от чего ещё. И проектируют своё мироощущение на других. При этом считая правыми только себя. Людей не переубедить.

Vechernjaja 05-11-2014 09:18

Я не знаю(за много лет так и не научилась) как сделать так,что бы душа не реагировала на боль и страдания других. Кто знает как это сделать-научите? (хотя стоит ли?)

S-vetka 05-11-2014 11:13

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Погоды не делает, но байкеры не будут за бесплатно рисковать своими жизнями. Пусть лечат потом свои больные головы на заработанные деньги в Сирии.

Да ладно... Российские СМИ на полном серьёзе уверяют, что все воюющие на стороне ЛНР/ДНР добровольцы - за так воюют, за идею. Что ж вы байкерам в идейности отказываете? Или у вас есть данные, сколько им платят?

Time 05-11-2014 12:08

За родных и близких воюют, тому не понять у кого нет Родины!

vaisan 05-11-2014 12:13

Цитата:
Сообщение от Time
За родных и близких воюют, тому не понять у кого нет Родины!

Это у "Беса", Гиркина или "добровольцев" с Дагестана Родина на Донбассе?

Time 05-11-2014 12:16

Цитата:
Сообщение от vaisan
Это у "Беса", Гиркина или "добровольцев" с Дагестана Родина на Донбассе?

А есть факты что у них нет родных и близких? Я тоже не с Украины а близких у меня там полно и что?

Time 05-11-2014 12:56

На территории России около 5 милл украинцев, а сколько тех кто имеет росс гражданство, но считает себя украинцем, и вы им хотите запретить защищать свою землю от бандеровского фашизма?

chiko1 05-11-2014 13:14

модераторское
 
ANNUSKA предупреждение за хамство и оскорбления. Попробуйте писать без оскорблений и "переходов на личности". Уверен, у вас получится.

ANNUSKA 05-11-2014 13:21

Цитата:
Сообщение от S-vetka
Да ладно... Российские СМИ на полном серьёзе уверяют, что все воюющие на стороне ЛНР/ДНР добровольцы - за так воюют, за идею. Что ж вы байкерам в идейности отказываете? Или у вас есть данные, сколько им платят?

Я никогда не оправдывала боевиков из России на территории Украины. Не выдумывайте!

nezaika 05-11-2014 13:24

Цитата:
Сообщение от Marmir
я тоже не поняла, в чем описанная Солнышком проблема: имеется война, имеются люди, которые считают себя достаточно подготовленными, чтобы в этой войне участвовать. при этом еще и обладают желанием стать участниками боевых действий. гораздо лучше, когда воевать идут по собственному желанию, а не под угрозой полевого суда за предательство.

Мне показалось их пиарят, ну а они и рады. Типа и на той стороне, и на другой не только местные, но и, смотрите, офигеть сколько идейных за них убиваются и убивают. Чуть ли не меряются у кого больше. С подачи СМИ, конечно.

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
В коем-то веке мы одного мнения. Ты и некоторые после правильно поняли о чём я.

Зато успели получить зачеты и незачеты... студенты. :lol:

ANNUSKA 05-11-2014 13:26

Цитата:
Сообщение от Marmir
я про тех наемников, которые у вас уже есть, живут вокруг. вы же их не замечаете. или не думали о том, куда девались сотни тысяч людей, участвовавших в предыдущих войнах? или свято верите, что они в вашем городе не поселятся?

Я не знаю, в каком районе столицы или в каком городе страны вы живёте, и откуда там набралось такое количиство боевиков среди вас, но меня окружают довольно-таки спокойные финны и шведо-говорящее местное население.

Jade 05-11-2014 13:40

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
А про каких сотен тысяч человек, бывших ранее наёмниками..? Что у нас происходит с головами, участникi форума? Что вы такое фантазируете?..
Marmir, вероятно, имела в виду не только наёмников, а всех участвовавших в войнах, когда нападают на другое гос-во.
Читаем внимательно из её поста "..о том, куда девались сотни тысяч людей, участвовавших в предыдущих войнах?".
И это правда. Вот мы все советские люди жили себе в СССР и не думали о психической ущербности, скажем, советских людей, которые в 1939 не защищали родину, а напали на Финляндию и на Польшу. :bratok:

Если согласиться с тем, что моральные уроды/потенциальные маньяки - это те, кто воевал/воюет, не защищая свою страну, а нападая на соседнюю, то нужно стать большим русофобом, опасаясь прежде всего аморальных качеств россиян, потому что среди россиян, переехавших в Финляндию, могут быть "кровавые маньяки" их числа тех, кто воевал, например, в Афганистане. :bratok:

Jade 05-11-2014 14:47

Цитата:
Сообщение от Vechernjaja
Я не знаю(за много лет так и не научилась) как сделать так,что бы душа не реагировала на боль и страдания других. Кто знает как это сделать-научите? (хотя стоит ли?)
Ну пока что вы с Ауринко и ко реагируете только на боль и страдания себя любимых/своих (русских), а не на боль других/чужих (европейцев).

А чтобы научить душу по справедливости реагировать как на боль своих, так и на боль чужих, нужно преодолеть свой эгоизм и проникнуться золотым правилом нравственности -
изучите это главное правило на досуге хотя бы по главному источнику форумской мудрости (вики) - авось, полегчает: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%81%D1%82%D0%B8

Короче, в зеркало надо чаще смотреть и вытаскивать бревно из собственного глаза - и не делать другим того, чего самим себе не желаете.

S-vetka 05-11-2014 15:10

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Я никогда не оправдывала боевиков из России на территории Украины. Не выдумывайте!

А я говорила, что оправдываете? Нет, я только заметила, что воевать "за идею" могут как с одной, так и с другой стороны - но вы-то не верите в идейных байкеров? А вот некоторые юзеры очень даже верят в идейных боевиков из России...

puppetman79 05-11-2014 15:58

тут многие говорят о деньгах, но почемуто мало - про идею. мораль - вовсе не постоянная величина. она меняется со временем и местом. нисколько не осуждаю ваши переживания, но они еще раз доказывают колокольность каждого. возможно для того же шведа убивать ополченцев - благо. вы же наводите порядок дома, не любите грязь? вспоминая ту же испанию в 30х - многие туда ехали именно поддержать людей. правильную жизнь. нераспространение фашисткой язвы.
чтобы выносить оценку желательно понимать всю мотивацию поступков.

солнышко, представим ситуацию. когда к вам в дом придут люди убивать вашу семью (родителей, детей) - будете ли вы покорно умирать или попытаетесь защищаться? мир вовсе не черно-белый.

Vechernjaja 05-11-2014 16:53

Цитата:
Сообщение от Jade
Ну пока что вы с Ауринко и ко реагируете только на боль и страдания себя любимых/своих (русских), а не на боль других/чужих (европейцев).

А чтобы научить душу по справедливости реагировать как на боль своих, так и на боль чужих, нужно преодолеть свой эгоизм и проникнуться золотым правилом нравственности -
изучите это главное правило на досуге хотя бы по главному источнику форумской мудрости (вики) - авось, полегчает: http://хттпс://ру.щикипедиа.орг/щик...%81%Д1%82%Д0%Б8

Короче, в зеркало надо чаще смотреть и вытаскивать бревно из собственного глаза - и не делать другим того, чего самим себе не желаете.

Чем ты хотела меня попрекнуть? Я не боевик(никогда не была),Никого в своей жизни не убила и даже не ударила.Так что, же я должна увидеть в своём зеркале? Всегда помогала людям ,по возможности. Где то бревно,что ты заочно увидела в моём глазу?Своей болью я пока что ни с кем здесь не делилась и не собираюсь. А на чужую реагирую ,пропустив через своё сердце. Что в твоём понимании и твоей ко.,является по меньшей мере слабостью или глупостью.
Загляни ка сама в то зеркало . Увидишь ли ты своё отражение?

juna 05-11-2014 18:07

Цитата:
Сообщение от Time
На территории России около 5 милл украинцев, а сколько тех кто имеет росс гражданство, но считает себя украинцем, и вы им хотите запретить защищать свою землю от бандеровского фашизма?

от чего-чего? Какого фашизма? Не читайте газет перед обедом, как говорил профессор Преображенский, а лучше перечитайте историю

juna 05-11-2014 18:17

Солнышко, Вы не переживайте, когда шведы и иже с ними, увидят первые , разорванные в клочья, трупы, когда у них над головами засвистят настоящие пули, они сами прибегут в свою Швецию семимильными скачками.

Time 05-11-2014 18:23

Цитата:
Сообщение от juna
от чего-чего? Какого фашизма? Не читайте газет перед обедом, как говорил профессор Преображенский, а лучше перечитайте историю

Бандера для вас герой?

juna 05-11-2014 18:35

Цитата:
Сообщение от Time
Бандера для вас герой?

Я не буду вводить Вас в экскурс по истории, это считается уже флудом. Но убедительно прошу, если Вы не знаете ситуацию изнутри, а Вы ее не знаете, воздержитесь пожалуйста от столь прямолинейных высказываний.

Time 05-11-2014 18:38

Цитата:
Сообщение от juna
Я не буду вводить Вас в экскурс по истории, это считается уже флудом. Но убедительно прошу, если Вы не знаете ситуацию изнутри, а Вы ее не знаете, воздержитесь пожалуйста от столь прямолинейных высказываний.

вы не ответили на прямой вопрос!
что я знаю или не знаю, вам откуда знать?

juna 05-11-2014 18:44

Цитата:
Сообщение от Time
вы не ответили на прямой вопрос!
что я знаю или не знаю, вам откуда знать?

Историю, как и закон, каждый трактует по своему и так, как выгодно в той или иной ситуации. Вы просто не можете знать, что просходит в Украине, потому что находитесь в Финляндии, точка

Time 05-11-2014 18:49

Цитата:
Сообщение от juna
Историю, как и закон, каждый трактует по своему и так, как выгодно в той или иной ситуации. Вы просто не можете знать, что просходит в Украине, потому что находитесь в Финляндии, точка

вы не ответили на вопрос!

juna 05-11-2014 19:07

Цитата:
Сообщение от Time
вы не ответили на вопрос!

Это мое личное дело. Мир не делится только на белое и черное, это очевидные вещи. Вы судите по учебникам истории СССР, я изучила тему глубже и пришла к выводу, что не так все однозначно и Бандеру можно причислить к патриотам. Слово "герой" - пафосное!

Time 05-11-2014 19:10

Цитата:
Сообщение от juna
Это мое личное дело. Мир не делится только на белое и черное, это очевидные вещи. Вы судите по учебникам истории СССР, я изучила тему глубже и пришла к выводу, что не так все однозначно и Бандеру можно причислить к патриотам. Слово "герой" - пафосное!

для вас бандера патриот?
настоящих героев не стесняются!

juna 05-11-2014 19:29

Цитата:
Сообщение от Time
для вас бандера патриот?
настоящих героев не стесняются!

Да, для меня Бандера - патриот. И почему Вы решили, что я стесняюсь? Я не люблю поверхностных выводов и навешивания ярлыков. Надеюсь Ваше любопытство удовлетворино?

Time 05-11-2014 19:30

Цитата:
Сообщение от juna
Да, для меня Бандера - патриот. И почему Вы решили, что я стесняюсь? Я не люблю поверхностных выводов и навешивания ярлыков. Надеюсь Ваше любопытство удовлетворино?

и вам если что не хворать!

Михалыч 05-11-2014 19:40

Прочитал я эту тему, не беспокойся автор, не доедет швед до дому, как пить дать...


IrinaKo 05-11-2014 20:38

Бандера то - лично - что вам сделал?
 
Цитата:
Сообщение от Time
Бандера для вас герой?


Почему он лично такие эмоции у россиян вызывает? Отчего вы именно его во все дырки пихаете? Ну террорист - в России гораздо хуже террористы в кремлевской стене похоронены - Землячки и Войковы для вас герои?
Он участвовал в подготовке политического убийства 1 человека - начальника полиции Польшы. Боролись против ополячивания Западной Украины - польских военных селили на их земле. Польша тогда была врагом СССР :)
Убивать советских солдат или гражданских он не мог физически - если что :)
При поляках он сидел в Бреткой крепости - выпустили немцы в 39 , потом сидел в конц. лагере уже при немцах всю войну. Выпустили его где то в году 44 - на фронте или в тылу у советской армии он не был. Его убил в Мюнхене советский агент в году ... кажется 47.

~aurinko~ 05-11-2014 21:40

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Ауринко переживает, что эти головерезы после войны окажутся срдеи нас с вами. С поломанной психикой и желанием и привычкой убивать, с жаждой крови.

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Вы не о том пишете, о чём беспокоится Ауринко. Она же ясно на русском языке нам написала, что понимает, когда люди защищают свою Родину, и не понимает, опасается тех, кто ради вида крови едут на войну, кто жаждает убивать.
А вы о чём и о ком сейчас написали? Кто этого шведа-нациста или русских посылал в Украину? Они там свою родину защищают? Вы предлагаете их лечить?
Я предлагаю не впускать их обратно туда, откуда они уехали воевать. Нравится война, вот пусть и воюют там до конца жизни, а я не хочу жить среди таких отморозков в одном городе.

Да, я об этом. Война влияет на людей. Возможно кто-то и останется таким же. Но на многих, если не на большинство, война повлияла. И это не зависит от национальности человека, или того, когда он воевал. Наверняка есть люди, бывшие на войне и с удовольствием рассказывающие о войне. Те, кого я знала, о войне говорить не хотели. Не рассказывали жёнам о том как здорово убивать, не рассказывали детям, не рассказывали внукам. Не агетировали их убивать людей той националности против которых они воевали. Конечно могут быть люди которые и рассказывали и агетировали.

Люди воевали на войне, защищали свою родину, своих близких. У них не было ненависти например к немцам, они не хотели всех немцев убить потому что против них воевали. Ведь даже встречи русских и немцев были, и те и другие уже пенсионного возраста были на встречах. И те и другие воевали за свои страны. Не больше.

Ведь известно что в Фи и в других странах подростки убивают в учебных заведениях. Устраивают расстрелы. И это живя в спокойной стране. Они никогда не видели войны, но решили убить, и убить многих. Убить мирных людей в мирное время. Что было в голове 16-летнего парня который убил недавно в Вааса? Он убил мимо проходившего 60-летнего мужчину. Мужчина был на руокатунти и шёл поесть, а потом должен был пойти обратно на работу. И теперь часть из этих людей нашла место, где можно поубивать и полиция искать их не будет.

Почему убийцы или будующие убийы сообщают о том, что хотят сделать на весь мир? Они хотят чтобы все знали кто они и что они сделали. В интернете профиль, рассказы, фотки. Интервью для медии о том, что именно этот человек поехал воевать. Чего не хватает в мирной жизни, и почему от неё не получить удовольствие? Почему нужно получать внимание тем, что поехал убивать. Ничем другим внимание не получить? И ведь к таким тянутся единомышленники, спасибо крикам на весь мир о том, что поехал убивать. И такие вернутся здоровыми? Я не верю в это. К сожалению верю в то, что у них будет новый круг друзей, которые по какой либо причине негатив, злость, которая в них,не сумели мирным путём выпустить. И нашли наконец то путь и мишень для выпуска всего негатива и злости.

~aurinko~ 05-11-2014 21:49

Цитата:
Сообщение от Vechernjaja
Хорошая ты девушка:) с доброй и отзывчивой душой. Но не всем тебя понять. Загрубели они от злости ли,от зависти ли,от больших денег ли,да и фиг знает от чего ещё. И проектируют своё мироощущение на других. При этом считая правыми только себя. Людей не переубедить.

Спасибо за добрые слова:)


Часовой пояс GMT +3, время: 00:25.