национализм по отношению к русским?
 

привет, всем!
Очень уж мне нравится Финляндия. После всего, что я про нее прочитала. Но возник вопрос: а есть ли у финов негатив по-отношению к русским?

это как так= '' национализм по отношению к русским?!''

По-моему тема отношения финов к русским обсмоктана со всех сторон на этом форуме(как и за его пределами). Поищите - найдете обязательно :)

Неприязнь к русским здесь есть. Причем если она выразится где нибудь в общественном месте, то в довольно подленькой манере. С улыбкой могут спросить - откуда вы, а когда будете расходиться, то на последок могут ляпнуть, что дескать свою Россию нужно обустраивать , а не сюда в Финляндию ехать зарабатывать: здесь(дескать) и своих работников хватает.
Хотя сейчас навалит толпа лицимеров, которые будут говорить, что(дескать) нету никакой неприязни к русским.:) Ну а будучи здесь туристом - Вы врядли что-либо почувствуете или заметите...

Это нужно где нибудь записать, что-б при случае блеснуть остроумием.:)

Национализм - он вообще, а не по отношению к кому-то.

Про негатив по отношению к русским на этом форуме написано очень много.Ищите.
А можно и так:
Негатив у финнов ( подчеркиваю!!!не конкретного дяди Тапио к кому-то там лично, а в общем , как явление,на уровне национального сознания) есть по отношению ко всем остальным. Такова уж особенность однонациональных государств. И этим они напоминают русских - вдумайтесь в это и все поймете и без форума.

Кот, давай тока без лецемеров и т.д.
лично я не чуствовал к себе негативного отношения

А ты собсна и не Русский.
Хохлов тут любят. :D

А разве так называемые хохлы настолько сильно отличаются от так называемых кацапов, что фины видят эту разницу? ;) Или смотря какие русские и украинцы сравнивались: может русские с украинскими так называемыми "западенцами"? Тогда согласна, тут отличие во нравах есть... :) А то мы тут и на месте отличаемся (восточные и западные), неужели и за бугром это так видно...

опять стеретотипы....

Шведов они не любят больше. Так что русские заняли второе почетное место.
:russia:

за что уважать народ, который сам себя не уважает? возможно, сейчас я кого-то ненароком оскорбила - как мол, я - то себя уважаю! Но - в целом, в массе русские сами себя не любят! Уважающий себя народ в такой грязи и разрухе жить не будет!

Не потому-ли, что ты всегда подчеркиваешь, что ты украинец и к русским не имеешь никакого отношения, кроме того, что они(москали-гады), украинский газ под Шепелихой спалили???:D

У меня был случай, когда я стал рассказывать о том, как исходил весь Крым в пеших походах, - один финский(из шведского меньшинства кстати) товарищщщь, неприменул ввернуть, что дескать рюссят все на ваш(имея в виду меня) "украинский" Крым посягают. - Я ему напомнил, что я(наминуточку), тоже русский, на что он отреагировал, что дескать и среди русских есть нормальные ребята, на что я(будучи в некоторых ситуациях вопиюще наглым), сказал, что это(дескать) - ерунда! - Я даже среди финов, нормальных людей не раз встречал!:D И, более того, - даже среди жителей Турку(он сам оттуда)! - После чего он заткнулся и в течении оставшегося вечера, больше ко-мне не подходил с базлами.
Это я к чему? - Да к тому, что видимо какой-то украинец его уже "идеологически- обработал" до встречи со-мной. ;)

Вот и начни с себя! - Не живи в грязи! Мои родители, моя сестра и все остальные родственники, - живут в исключительной чистоте. Начни уважать себя. Понятное дело, что финны не будут уважать тех русских, которые в их присутствии гонят на соотечественников, что те(дескать) живут в грязи. - Если тебе даже будут поддакивать, то в душе будут презирать.

ЗЫ: Уж во всяком случае, я ниразу не видел в России, что-б даже какой-то последний опустившийся алканафт, садился срать посреди здания вокзала, как я здесь видел, довольно прилично одетого пьяного свинтуса в предверии йоулу...

Я тоже никогда на себе не ощущал расизма по отношению к русским. Были всегда реальные отношения в учебных заведениях и на работе.

От алкоголиков слышал:
- Аааа... Русский?! Это вы Карелию отобрали! :gy:

Никогда не опускался до споров с подобными...

Да уж в универе или на хорошей работе этого не услышишь. - Там тебя могут скромно(заранее извинившись) спросить: откуда ты: где-то через тройку месяцев совместной учебы или работы. Но вот если ты на каникулах пойдешь подработать в какую нибудь фирму SOUL, то вполне...

Тебе повезло!!! Я это не раз на своей шкуре чуствовал, да и до сих пор у меня зарплата меньше, чем у большинства коллег (хотя я инжинер, а у них ни у кого даже специального образования нету) и выполняем одинаковую работу!!!

Ты просто лицом наверное не вышел :) тк у меня больше чем у финнских коллег за ту же работу :)))

К приезжим всегда настороженно относятся вне зависимости от страны и места проживания. Чем больше приезжих и чем больше их нахальность, тем хуже к ним относятся местное население. Все тема закрыта:)

Фигассе! Может я и наивная, но ты с начальством общался по этому поводу? Это ж прям безобразие какое-то. Это точно связано с тем что ты иностранец?

интересно, а где-нибудь к русским хорошо относятся? ну, кроме Абхазии?

В России:) Но после Кондопоги я и в этом сомневаюсь:)

В Турции :)

По-моему многие русские чересчур напрягаются по теме "А что обо мне думают? А что за спиной говорят?" У меня жизненная философия простая в этом плане - будь сам человеком, уважай других и к тебе будут относиться соответственно.
Конечно всякие ситуации бывают (со мной пока не было, но у других) но в целом такая позиция помогает.

В Финляндии негативное отношение к русским, конечно, есть. Странно, что многие "на себе этого не почувствовал". Может быть вы везде появляетесь с подхалимажем и виноватой улыбочкой и сразу начинаете рассказывать финнам, какие русские дураки, как они развалили свою страну и отобрали Карелию, конечно, исконно финскую и загадили её. Тогда вас поддержат и одобрят единогласно в едином порыве.

Хорошо поговорить об этом с финнами напрямую, со шведами... Они могут рассказать откуда растёт эта неприязнь. Хорошо поговорить с теми русскими, кто родился здесь лет эдак 50-70 назад, они рассказывают много интересного о местных нравах и обычаях, а также о своей жизни здесь.
Вообще, 5 млн народ, имеющий историю в 90 лет, смешно сравнивать с русским народом, который и подарил финнам их 90-летнюю историю.

Трудно представить Ико с подхалимной улыбочкой :lol:
А вы не пробовали просто вести себя нормально и вежливо, знаете, на финнов это тоже неплохо действует.
Вас лично обижают финские злюки?

Я не живу здесь 50 лет, но тоже могу рассказать откуда растёт неприязнь, я историю хорошо учила :)
Какие русские оказывается великодушные, вот так взяли и подарили финнам их собственную землю :) Может стоит тогда и о "великодушии" в 39-м году поговорить?
Ругаться не хочу, просто высказалась...

А позвольте поинтересоваться, по ходу, а как русские в целом относятся к финнам?
У кого, как не у русских, символ законченного тормоза - финн?
Кто учит финнов похабным русским фразам?
Мы сидели в айриш пабе в Форссе, разговорились с финнскими парнями, вот их русские и понаучили... Так например они были уверены на 100%
что:
-А ну быстро пошли @баться - Это значит "Я тебя люблю"
-Пошел ты на @уй - "Сколько времени"
Случаи не единичны, должен вам заметить.
А обида на карело-финнскую войну у финнов сидит и даже у некоторых среди молодого поколения. Другое дело, что я не заметил того, что в разговоре эту обиду финн перекладывает на тебя лично. А в плане помощи имхо финн не откажет русскому, как мне показалось от русских воротят рожу больше, например во франции, чем в Финляндии или Швеции. Хотя все это субъективные мои впечатления, но кажется топикстартер за этими впечатлениями и обратился.

Да, не подумал... Обычно подхожу к ним выпив водки, заев чесноком и сразу в драку... Попробую по-другому, спасибо за совет.

Вы историю учили, а её нужно знать. Или, по крайней мере, интересоваться ей.

Yeg

Совершенно согласна с вами, у меня были такие же наблюдения.
Буквально на прошлых выходных работала с российской тв группой и заметила их отношение к финнам в целом, как бы поточнее выразиться, снисходительное что-ли. Замечала это и раньше, много работаю с русскими туристами и предпринимателями.
Были мы с этой группой в одной поездке с гидом-финном, он тоже рассказывал что учился в универе с русскими студентами и те первым делом обучили финских согруппников матерным словам. Что уж тут ещё сказать...
С обеих сторон есть отмороженные личности, главное самим нам к таким не присоединиться.

Извините, но Вы случаем не путаете слова ИСТОРИЯ и НЕЗАВИСИМОСТЬ ?

Да не ершитесь вы, не хотела вас обидеть, ну съязвила немножко.
Можно поинтересоваться, вас часто фины обижают? Замечаете ли вы на себе негативное отношение? В чём оно проявляется? Просто интересно, не сомневаюсь что вы нормальный адекватный человек. Ответьте без подколок, раз уж такой разговор.

Скажу без излишней скромности, я неплохо знаю историю и интересуюсь ею начиная с исторического факультета и до сих пор, даже преподавать доводилось.

Я тоже хотела это спросить, кстати :)

Та ладно, будто первый день на форуме и в раздел "мы и они" не заходила.

Да это всё понятно :) Я просто удивилась, как можно с таким отношением сделать интересную передачу с той целью, чтобы в Ф приехало как можно больше людей :) Но я не специалист в медии конеШна...

Да... Бывает и такое.....
Я о приятном. В автобусе как то раз было смешно (приятно) слышать, как одна наша девочка учила своих подружек говорить по-русски "Я тебя люблю", а они повторяли "Йа тебъя лублу" (обычно так они это произносят) :)
Так что бывает, что и хорошим словам учим. :)
Как мой сын научил своего друга (сорванец страшный), когда приходил к нам, то он говорил мне "Я буду харашо" ("себя вести" - это ему уже трудно было выговорить) :)

совеременная молодежь редко беседует на тему о том" какие русские дураки, как они развалили смою страну и отобрали Карелию" - потому что им по барабану.
у молодежи другие проблемы.
неприязнь а то и ненависть- есть юыла и будет, но у определенной категории людей. такие есть в каждой стране и причины для ненависти у них всегда нйдутся.
те, кто имеет неприязнь к русским, имеет такую же наприязнь и к цыганам и к темным и вообще ко всем другим.
а то что по пьяне кто-то мелит että vihan ryssää - не что иное как пьяное излияние, в основе которого ничего конкретного нет. я на таких и не обращаю внимания, если даже и скажут
в реальной же жизни - никто за моей спиной не шепчется- вон мол ryssä (мы тут все русские- т.к. говорим на русском), обслуживают меня как и всех других, относятся нормально.
в каждодневной жизни я неприязни не вижу.
ДИК- если ты считаешь что на твоей работе наруюшают правила оплаты труда и за одну и ту же работу платят разную зарплату- так почему не обращаешься в профсоюз???
может все-таки разница в стаже? или еще в чем-то???? тебе надо это выяснить. все фирмы, работающие на территории финляндии - подчинаются финскому трудовому законодательству, независимо от того кто владелец и где фирма зарегистрированна.

Olka, вы хотите поговорить обо мне:) ? Вопрос звучал "есть или нет", "присутствует или отсутствует". Я говорю "конечно, есть. безусловно присутствует". Не замечать этого странно.

По отношению к себе я этого почти не замечал, но в этоим и нет ничего странного.

Национализм есть и официальный в том числе. Попробуйте ка попасть на работу в министерство иностранных дел или в европейскую комиссию на хорошую должность с русским дипломом. Чтобы добиться официальной высокой должности, надо ассимилироваться до предела, так что уже сам забудешь, что ты русский. Но с другой тороны, где, скажите, нет национализма? Национализм - естественное и необходимое условие существование национальности.

у финнов очен´сил´нии негатив по поводу русских особенно в офитсиал´них кругах я имею в виду курсы, обслуживаюwие офисы и так далее.Русских выделяут из всех инострансев какие ест´в финляндии

Лучше всего здесь в Финляндии к русским относятся африканцы, которые переехали сюда из России и представители украинской диаспоры (бесконечные дибаты с ними на форуме суоми.ру в счет не идут!).

"Официальные круги" как правило не имеют дел с нормальными русскими. Во всяком случае их процент среди клиентов этих "кругов" ничтожно мал.
А к постоянной клиентуре курсов, обслуживающих офисов и т.д. и у меня негатива хватает.

Ты попробуй уборщиком в аеропорт устроится без гражданства.
Или из Киргизии в Москву и "попасть на работу в министерство иностранных дел или в европейскую комиссию на хорошую должность с киргизким дипломом". Или из Зимбабве в Вашингтон и прямо в министерство.
Есть области куда пускают из ряда причин только людей с определенным бекграундом.

Я думаю, снисходительное отношение к финнам возникает от того, что русские туристы платят большие деньги за отдых, и финн, как бы он не любил русских, вынужден быть услужливым. Что думает русский турист - я тебе плачу денежку, а ты мне будь добр - улыбайся.
То же самое предприниматели, они живут в 21 веке и делают деньги и как им относиться к партнёру, если тот начнёт гундеть про "зимнюю войну"?
Фильм снятый российским телевидением вы ещё не видели, но вполне вероятно, что он будет очень милым, судя по тем фильмам, которые уже сняты о Финляндии, в отличии о тех фильмов, которые сняты зарадными тележурналистами. Те приезжают, радуются, пьют и хвалят, а итог - ведро дерьма.
А то, что учат плохим словам, так в финской школе, например, первое чему учат русских учеников, так это финским матам. Финский учитель объясняет это тем, что зная ругательства, себя чувствуешь более уверенно, если что, знаешь куда кого послать, и чтоб тот точно это понял.

А я думаю, что все это от так называемого "великорусского шовинизма", которому, к слову, подвержены не только русские, но и другие нектороые страны бывшего СССР. Многие себя до сих пор мнят представителями Великого и Могучего Государства.

Зависит от региона. Оч. сильно зависит.
Чем дальше от Хельсинки на запад, тем более пофиг аборигенам на то, русский ты или китаец - лишь бы им жить не мешал %)

ой , да есть всё конечно ,а где нет? у кого к кому нет? "понаехали тут" , ето между прочим , мы говорим;) :gy:

и у молодёжи есть! вот допустим ,некие молодые девушки , студентки факультета социальной психологии , на полном серьёзе говорили , что русские ( заметьте не арабы, турки , афганцы и т.д...) отбирают наши рабочие места! сил нет! нигде от них не спрячешься , слава Богу , что хоть до парламента не добрались! чем повергли в шок мою начальницу , которой , дай Бог ей здоровья , уже под 60....
вот так то...

всё есть, но дело ж не в етом , всё зависит от того , как ты лично себя ведёшь , и как ты относишься к окружаюшим людям и проблемам!:)

А если у кого доброжелательность и улыбка на лице--ето подхалимаж , ну что ж... "как страшно жить" :gy:

в ночном поезде Хельсинки -Сейнаёки к нам неожиданно подсели 2 подвыпивших финских неформала. Узнав что мы русские - одни из них достал засаленную бумажку и стал хвастаться познаниями в области русского - фразочки там были что-то типа "Сколько стоит пи..а" и пошли "е...ться". кто-то видать научил уже.

А ты что сделала?

я как бы была с молодым человеком и поэтому мы просто выпили за дружбу народов и научили простодушых суомалайненов еще паре крепких словечек. Все это безобразие еще и на камеру снималось.
ужасть!!!

Знания по всей видимости получены не в университете дружбы народов. И видно интереса к курсам русского языка в Финляндии тоже не было. Интересно выучить финский язык по надписям в подворотнях и на алкашеских сходках.

"за что уважать народ, который сам себя не уважает? Но - в целом, в массе русские сами себя не любят!" - это ведь ваши слова.
То есть вы лишний раз показали финнам, что ваш родной язык состоит в основном из поганных слов? Вам самой не противно?

А ты попробуй представить себе плюгавенького или ожиревшего финна, который начинает высказывать ИКО негатив!?:eek: :D - Вот наверное - умора!:lol: - Правда и я мастер делать непроницаемую и задумчивую мину: как-бы глядя сквозь человека(хамовитого типа) и представляя всю несостоятельность, бренность и уязвимость его внешних и внутренних органов: (думаю 90% русских так-же умеют;) ), но у ИКО скорее всего, это получится еще убедительнее...:D

Скорее смешно слышать такую точку зрения, но Вы не оригинальны в етом вопросе.
...........................
А по теме обсуждения - надо себя по-свински вести (или нарочно искать приключений в злачных местах), чтобы нарваться на оскорбление.
Нормальному человеку иметь неприятности куда больше риск tuolla puolella.

Но если судить по злачным заведениям, то финны больше всего ненавидят своих же финнов, я думаю редкий вечер не заканчивается мордобитием в каком-нибудь из кабаков города.

че, белены обьелся?

свою украинскость подчеркиваю толко когда рассматриваются интересы Украины

а финнам так вообсче по барабану, ра по русски говорю знач русский

хе хе... наверное поэтому и западные украинцы восточных тоже москалями кличут :)

Да и вообще, всегда всё в большей части зависит от человека, а не от его национальности... Если ты себя нормально ведешь (по-человечески, а нормы поведения человеческого везде схожи), если уважаешь местных жителей, их историю и культуру - то и к тебе будут относится с уважением. А то, что сложилось негативное отношение к русским, то это, по-моему, больше стереотип, и как известно, одни люди живут по стереотипам, а другие индивидуально рассматривают всё изначально. Не думаю, что фины в этом отношении отличаются от остальных людей :), у них, как и у всех, тоже есть две категории людей...

Знаете, а видимо есть.
Случай из жизни (не моей). Сидят значит на остановке мальчик, да девочка. Девочка Русская, мальчик Украинец. На той же остановке обитает существо предположительно мужского полу(ну в изрядном подпитии уже не первый год). Услышав русскую речь, существо интересуется откуда будут молодые люди, после чего начинает громко хаять Россию, русских и т.д. и т.п и чуть ли не брататься с мальчиком, ибо он не есть уроженец из это аЦЦкой страны, всю жизнь ему испортившей.:D Я конечна понимаю, что на алкашей внимания обращать не над, но(!) приятного мало:)
Случай номер два. Один знакомый рассказывал как его, в своё время, в общежитие любили, за то что он Украинец, а не Русский, заявляя об этом прямым текстом.
Выводы, простите великодушно, сами напрашиваются. :)

Да, плохо финны историю знают. Даже не в курсе, что воевали с частями киевского военного округа.

Н-нда? При случае прoсвешу :D