Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Досадное недоразумение при прохождении пограничного контроля на финской стороне (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=37315)

EPI 21-07-2007 19:15

Досадное недоразумение при прохождении пограничного контроля на финской стороне
 
Всем здравствуйте,
Пару слов о моей визе - она является годовой мультивизой с 15-дневным доступом по полугодиям и действительна с 14-11-06 до 13-11-07 (т.е. полугодие приходится на 14-05-07). Виза была впервые открыта в 01-02-07 и до 14-05-07 были использованы все 15 дней. Простите за кучу данных, но это предисловие необходимо для разрешения недораузмения возникшего со мной.
сегодня (21.07.07) я с друзьями отправился на машине в Финляндию. Мы решили переехать через МАПП Брусничное-2 - там из-за выходных была ужасная 3 часовая пробка, мы ее выдержали и спокойно проехали через российскую границу, но на финской начались проблемы. Мы подъехали, дали паспорта финскому таможеннику (совсем юному) в окошке, он все их пролистал, проставил печати, затем взял мой паспорт и задумался, поковырялся в компьютере и сказал, что я проехать не могу. Его основное утверждение было, что все мои дни в этом полугодии были использованы. Когда мы спросили, как это - ведь полугодие закончилось еще в мае (14-05-07). Он ответил, что полугодие начинается с первого въезда в Финляндию (в моем случае с 01-02-07) и таким образом я смогу въехать в страну только 02-08-07. Он сказал, что сделать ничего не может и развернул нас назад, при этом зачеркнул проставленную у меня в паспорте печать и написал С/0/I (т.е. closed, 0 days, first half-year). Меня этот гриф волнует не сильно. Основной вопрос: "Действительно ли полугодие по визе начинается с даты первого въезда или это была ошибка финского паренька?" Если первое, то я вообще не вижу смысла, зачем тогда проставлять сроки визы. И еще: "куда обратиться, чтобы мне не учитывали этот случай (или пожаловаться, если он был не прав)?" Все-таки очень обидно было уехать ни с чем после трехчасовой очереди:(((((((

radon 21-07-2007 19:18

Он был прав (по закону).
I'm sorry.

rewrew 21-07-2007 19:26

Цитата:
Сообщение от EPI
Всем здравствуйте,
Пару слов о моей визе - она является годовой мультивизой с 15-дневным доступом по полугодиям и действительна с 14-11-06 до 13-11-07 (т.е. полугодие приходится на 14-05-07). Виза была впервые открыта в 01-02-07 и до 14-05-07 были использованы все 15 дней. Простите за кучу данных, но это предисловие необходимо для разрешения недораузмения возникшего со мной.
сегодня (21.07.07) я с друзьями отправился на машине в Финляндию. Мы решили переехать через МАПП Брусничное-2 - там из-за выходных была ужасная 3 часовая пробка, мы ее выдержали и спокойно проехали через российскую границу, но на финской начались проблемы. Мы подъехали, дали паспорта финскому таможеннику (совсем юному) в окошке, он все их пролистал, проставил печати, затем взял мой паспорт и задумался, поковырялся в компьютере и сказал, что я проехать не могу. Его основное утверждение было, что все мои дни в этом полугодии были использованы. Когда мы спросили, как это - ведь полугодие закончилось еще в мае (14-05-07). Он ответил, что полугодие начинается с первого въезда в Финляндию (в моем случае с 01-02-07) и таким образом я смогу въехать в страну только 02-08-07. Он сказал, что сделать ничего не может и развернул нас назад, при этом зачеркнул проставленную у меня в паспорте печать и написал С/0/И (т.е. цлосед, 0 даыс, фирст халф-ыеар). Меня этот гриф волнует не сильно. Основной вопрос: "Действительно ли полугодие по визе начинается с даты первого въезда или это была ошибка финского паренька?" Если первое, то я вообще не вижу смысла, зачем тогда проставлять сроки визы. И еще: "куда обратиться, чтобы мне не учитывали этот случай (или пожаловаться, если он был не прав)?" Все-таки очень обидно было уехать ни с чем после трехчасовой очереди:(((((((



Для своего успокоения можно отписать кляузу "ойкеусасиамиес" в парламент, на русском, думаю кого то крайнего найдут, в крайнем случае предложат поменять закон.

leena 21-07-2007 19:27

Цитата:
Сообщение от EPI
... Основной вопрос: "Действительно ли полугодие по визе начинается с даты первого въезда или это была ошибка финского паренька?" Если первое, то я вообще не вижу смысла, зачем тогда проставлять сроки визы. И еще: "куда обратиться, чтобы мне не учитывали этот случай (или пожаловаться, если он был не прав)?" Все-таки очень обидно было уехать ни с чем после трехчасовой очереди:(((((((

Понимаю ваше недоумение, но сколько уж раз твердили миру, что незнание гражданами правил и порядков не означает, что официальные лица и должностные работники будут поступаться ими. Совсем недавно писАла в какой-то теме как раз об этом, о полугодиях. Я работала в туризме, и знаю этот вопрос очень хорошо. Подтверждаю, что пограничник поступил правильно, хоть это было и неприятно для вас. Вам открыли визу годовую визу, вы правильно разделяете срок её действия на два полугодия, но отсчёт первого полугодия начинается со дня вашего первого въезда в Финляндию. Вам вмзу открыли 14.11.06, но впервые вы въехали 01.02.07. Вот по этому февральскому штампу пограничники и ориентируют свои подсчёты. Первое полугодия использования вами визы закончится 01.08.07. Оно ещё не закончилось, а все дозволенные дни вы уже откатали. До конца визы есть ещё "второе полугодие" с 15-ю днями пребывания, но в вашем случае оно СОКРАЩЕНО: оно у вас начнётся 02.08.07, а закончится в день окончания срока действия визы 13.11.07 - вот в это период и tervetuloa! Вы не знали, вам обидно, но теперь можжете другим рассказать, как всё считается с этими сроками и полугодиями.

EPI 21-07-2007 20:22

Спасибо за быстрый ответ:))) Мне полегчало. Вопрос: "Благодарить пограничника или нет?" разрешился в его пользу:)))) Если бы он меня в таком случае допустил мне бы тогда вкатили бы нарушение визового режима:))) А так как сказал финский пограничник получилось: "no criminal":)))

EPI 21-07-2007 20:23

PS: А где можно вот такие вот тонкости узнать, чтобы в следующий раз не влипнуть?:)

belaja 21-07-2007 21:21

Цитата:
Сообщение от EPI
PS: А где можно вот такие вот тонкости узнать, чтобы в следующий раз не влипнуть?:)



моя мама обычно достает этим вопросом на таможне и просто записывает ответ:-)

leena 21-07-2007 21:21

Цитата:
Сообщение от EPI
PS: А где можно вот такие вот тонкости узнать, чтобы в следующий раз не влипнуть?:)

Я разъясняла все эти тонкости туристам - спросите и вы в туристском агентстве, если получали визу при посредничестве турагентства, а если получали сами по себе в консульстве - неужели вам вот так по наитию было всё понятно про дни, полугодия, сроки - спрашивали у других, так лучше бы спросили в консульстве при получении визы. Информайия из первых рук. Наверное, гле-то в Инете есть разъяснения, но я не знаю ссылок.

Anon1 29-07-2007 19:45

Кто может точно сказать: полугодие с момента первого въезда отсчитывается по месяцам (6 месяцев) или по дням (180 дней)?

uusisuomalainen 29-07-2007 20:14

Nordic, думаю такой вопрос съест мозг даже пограничника, и возникнет на пункте нештатная ситуация. Возможно даже министра внутренних дел поднимут с постели для разъяснения вопроса.

Suicid 29-07-2007 20:46

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Nordic, думаю такой вопрос съест мозг даже пограничника, и возникнет на пункте нештатная ситуация. Возможно даже министра внутренних дел поднимут с постели для разъяснения вопроса.


Да, да. А пока вопрос ждет своего разъяснения, Nordica на всякий случай арестуют :)

Anon1 29-07-2007 22:00

Меня-то не арестуют, я уже 365 дней получил, я о друих забочусь! :)
Ведь так можно легко попасть под нарушение.
Потому как вопрос совсем не тривиальный: если, например, первый въезд был 31 августа, то, через 6 месяцев, 31 февраля просто не будет.

bee 29-07-2007 22:10

Цитата:
Сообщение от Nordic
Меня-то не арестуют, я уже 365 дней получил, я о друих забочусь! :)
Ведь так можно легко попасть под нарушение.
Потому как вопрос совсем не тривиальный: если, например, первый въезд был 31 августа, то, через 6 месяцев, 31 февраля просто не будет.

в днях считают и даже високосный год учитывают :)

siren 29-07-2007 22:30

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от EPI
PS: А где можно вот такие вот тонкости узнать, чтобы в следующий раз не влипнуть?:)

На самом деле, листочек с данной информацией вкладывается в паспорт с визой во время получения (по крайней мере больше полугода в Петербурге).
Вот фото данного листочка:

Anon1 30-07-2007 11:41

Цитата:
Сообщение от bee
в днях считают и даже високосный год учитывают :)


bee, а считают ровно 180 дней? Не 183?
В приведенном siren листочке не указано, что считать полугодием.

WormSpy 30-07-2007 22:03

siren, тоесть если в визе написано 60 дней, то можно в первом полугодии 60 и во втором 60?

leena 30-07-2007 22:17

Цитата:
Сообщение от WormSpy
siren, тоесть если в визе написано 60 дней, то можно в первом полугодии 60 и во втором 60?

Да, это так.

siren 31-07-2007 16:13

Цитата:
Сообщение от Nordic
bee, а считают ровно 180 дней? Не 183?
В приведенном siren листочке не указано, что считать полугодием.


Честно скажу, не знаю. Но могу уточнить.

siren 31-07-2007 16:13

Цитата:
Сообщение от WormSpy
siren, тоесть если в визе написано 60 дней, то можно в первом полугодии 60 и во втором 60?

Абсолютно верно.

Anon1 01-08-2007 19:44

Цитата:
Сообщение от siren
Честно скажу, не знаю. Но могу уточнить.


Уточни пожалуйста, буду очень благодарен!
Хочу написать программку, помогающую в расчете израсходованных дней.

uusisuomalainen 01-08-2007 19:53

Nordic, жжёшь :) Вбивать данные в такую прогу будет сложнее, чем в уме считать

Anon1 01-08-2007 20:11

uusisuomalainen, с учетом вышеописанных заморочек с датами я думаю спрос будет :)

bestum 01-08-2007 21:24

Цитата:
Сообщение от Nordic
с учетом вышеописанных заморочек с датами я думаю спрос будет :)
Да, это хорошая идея :)

uusisuomalainen 01-08-2007 22:01

ну тогда советую в виде JavaScript сделать и поместить на какой-нибудь сайт или в крайнем случае Java апплет. Никто же не будет скачивать и запускать exe, да и будучи модератором лично я бы ссылку на такой exe удалил (мало ли что в него запихнули).

Советую сделать интерфейс в виде календаря на весь год, где кликом мышки выбираешь дату въезда и выезда. Тогда будет просто пользоваться.

Anon1 01-08-2007 22:11

Так и хочу сделать!
Весь вопрос в алгоритме, вернее в правилах. Которые никто не знает :)

Noid 06-08-2007 09:08

Цитата:
Сообщение от EPI
Всем здравствуйте,
Пару слов о моей визе - она является годовой мультивизой с 15-дневным доступом по полугодиям

Привет! Понимаю, что это тебе уже не поможет сейчас, но на будущее хочу посоветовать - не надо экономить на количестве дней пребывания, от этого вырастает только платеж за страховку, причем НА КОПЕЙКИ. Запрашивай с запасом!

Niiaus 20-08-2007 15:48

А у нас такая ситуация.
Сестра получила годовую визу, по 30 дней на каждое полугодие. Первый раз она въехала в Финляндию 27.1 и истратила 11 дней, первое полугодие д.б. закончиться 27.7.
Летом у нее оставалось 19 дней со старого полугодия и 30 дней с нового полугодия начиная с 28.7. Мы проконсультировались с турфирмой, через которую делали визу, всё рассчитали так, чтоб сестре не надо было выезжать из Финляндии, а можно было находится там 38 дня. То есть она заехала 9.7 и выехала 15.8. Всё было подсчитано день в день, а точнее 19-ое число старого полугодия приходилось на 27 июля, а с 28-го июля начинались новые 30 дней второго полугодия.
И в итоге! Ей на границе впаяли штраф за 19 дней нелегального проживания на территории Финляндии! Сказали что надо было все равно выехать и снова заехать! Так же сказали, что оставшиеся 10 дней от визы она может еще откать. Кто прав? И как быть?

leena 20-08-2007 15:56

Цитата:
Сообщение от Niiaus
А у нас такая ситуация.
Сестра получила годовую визу, по 30 дней на каждое полугодие. Первый раз она въехала в Финляндию 27.1 и истратила 11 дней, первое полугодие д.б. закончиться 27.7.
Летом у нее оставалось 19 дней со старого полугодия и 30 дней с нового полугодия начиная с 28.7. Мы проконсультировались с турфирмой, через которую делали визу, всё рассчитали так, чтоб сестре не надо было выезжать из Финляндии, а можно было находится там 38 дня. То есть она заехала 9.7 и выехала 15.8. Всё было подсчитано день в день, а точнее 19-ое число старого полугодия приходилось на 27 июля, а с 28-го июля начинались новые 30 дней второго полугодия.
И в итоге! Ей на границе впаяли штраф за 19 дней нелегального проживания на территории Финляндии! Сказали что надо было все равно выехать и снова заехать! Так же сказали, что оставшиеся 10 дней от визы она может еще откать. Кто прав? И как быть?

Правы финские пограничники. Заплатите штраф. Предъявите претензии турфирме за введение вас в заблуждение, повлекшее штраф.

Микка К. 20-08-2007 15:59

Цитата:
Сообщение от leena
Предъявите претензии турфирме за введение вас в заблуждение, повлекшее штраф.


А я бы потребовал и штраф оплатить,если они и визу делали и консультацию проводили по конкретному вопросу,который повлёк за собой штраф!

leena 20-08-2007 16:08

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А я бы потребовал и штраф оплатить,если они и визу делали и консультацию проводили по конкретному вопросу,который повлёк за собой штраф!

Моё мнение: штраф надо заплатить. Под претензией турагентству я имела в виду и требование возместить штраф, а не просто слова "ах вы такие-сякие, обманули нас".

MKoff 20-08-2007 17:23

А можно было сделать так: выехать из Фи, развернуться за КПП и, не въезжая в Россию, снова въехать в Фи? Вроде как, формальность соблюдена... Нормально, да?

leena 20-08-2007 18:00

Цитата:
Сообщение от MKoff
А можно было сделать так: выехать из Фи, развернуться за КПП и, не въезжая в Россию, снова въехать в Фи? Вроде как, формальность соблюдена... Нормально, да?

Нет, так нельзя. Надо именно вернуться в Россию, а потом и въехать в Финляндию не из Финляндии, а из России.

Balt 20-08-2007 20:39

Цитата:
Сообщение от leena
Нет, так нельзя. Надо именно вернуться в Россию, а потом и въехать в Финляндию не из Финляндии, а из России.
Подтверждаю. У меня была похожая ситуация. Приехал в Финляндию на своем авто, и в последний день по визе авто сломалось. Пошел в Полицию просить задействовать вторую визу, а там сказали: "Авто бросай, а сам как хочешь но до граници доберись, делай отметки в паспорте о выезде и въезде". Добрался до граници, а финская таможня говорит: "Ты обязан въехать в Россию". Уговариваю русских ребят довести до русской таможни. А там другая заморочка, на въезде в погранзону выдают листок с колличеством пассажиров в автомобиле. А это значит, что и выехать из погранзоны (а это почти у Выборга) должно столькоже. Пришлось уговаривать таможню исправлять листки у ребят которые подвезли до русской таможни и у ребят которые подвезли обратно.

Anon1 29-08-2007 10:34

Цитата:
Сообщение от Nordic
...
Хочу написать программку, помогающую в расчете израсходованных дней.


Готово: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=38987

vilma 03-10-2007 23:23

Помогите пожалуйста разобраться,у мамы 1-е полугодие заканчивается 5 октября,дни от первого полугодия остаются,обязательно ли ей выезжать из Финл.5.10?

uusisuomalainen 04-10-2007 00:05

Цитата:
Сообщение от MKoff
А можно было сделать так: выехать из Фи, развернуться за КПП и, не въезжая в Россию, снова въехать в Фи? Вроде как, формальность соблюдена... Нормально, да?


Как уже сказали, так делать нельзя, хотя можно искусственно создать причину разворота на российской границе. Но это уже к знатокам :)

А вообще пока Эстония не вошла в шенген, можно более чем на 12 часов уехать "вникуда". Для этого есть мини-круизы например viking line. В 21.00 покидаешь Фенляндию, и в 11.45 следующего дня возвращаешься. А в Таллинне естественно не сходишь на берег (хотя бы потому, что мини-круиз этого не предусматривает). Штамп о выезде и въезде есть (проверено лично). Соблюдена ли так формальность?

Hnu 04-10-2007 10:39

Цитата:
Сообщение от vilma
Помогите пожалуйста разобраться,у мамы 1-е полугодие заканчивается 5 октября,дни от первого полугодия остаются,обязательно ли ей выезжать из Финл.5.10?

Насколько я тут читала - обязательно.

Alexander01 04-10-2007 19:08

Цитата:
Сообщение от MKoff
А можно было сделать так: выехать из Фи, развернуться за КПП и, не въезжая в Россию, снова въехать в Фи? Вроде как, формальность соблюдена... Нормально, да?


Тут Вам отвечают что нельзя, но лично я так делал и не раз, было это правда лет десять назад. Если кто помнит в те времена при наличии собственной недвижимости в Финляндии давали мудреную визу: полгода в течении года, но въезд не более чем на две недели... Вот и мотались за штампом летом когда детей на 3 месяца на дачу отправляли. Может и нарушали что, но финские погранцы относились к этому спокойно, видели же.
Еще пользовались паромом в Эстонию, сплаваешь туда-сюда, не выходя есесно на берег, проштампуешься и две недели живешь спокойно... Н-да веселые были времена.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:58.