Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и социальное обеспечение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Tamiflu Roche Можно ли купить в аптеке без рецепта свободно? Срочно! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=57157)

Энни 05-11-2009 11:07

Tamiflu Roche Можно ли купить в аптеке без рецепта свободно? Срочно!
 
Подскажите. Заболел и муж и ребенок гриппом. У нас по всей мурманской области Тамифлю не нарыть- обзвонила все и вся. Сама еду вечером в Рованиеми м.б. там посмотреть? Продают ли такие лекарства без рецепта?

Люся 05-11-2009 11:20

Цитата:
Сообщение от Энни
Подскажите. Заболел и муж и ребенок гриппом. У нас по всей мурманской области Тамифлю не нарыть- обзвонила все и вся. Сама еду вечером в Рованиеми м.б. там посмотреть? Продают ли такие лекарства без рецепта?

если не найдете лекарство, купите хотя бы витамин С, что б его было в таблетке 500 мг, или вообще 1 грамм. Давайте им после еды..

Musja 05-11-2009 11:21

Лучше не покупайте, очень много побочных эффектов, на психику влияющих!
Да и не видел на полках такое лекарство, а без рецепта ессно не продадут!

Что за ажиотаж с этим тамифлю в России и Украине?

bersercker 05-11-2009 11:28

Без рецепта не продадут. Идите к частному врачу в Рованиеми, возможно он выпишет

Энни 05-11-2009 11:52

Цитата:
Сообщение от Musja
Лучше не покупайте, очень много побочных эффектов, на психику влияющих!
Да и не видел на полках такое лекарство, а без рецепта ессно не продадут!

Что за ажиотаж с этим тамифлю в России и Украине?

Честно говоря даже и не поняла что ажиотаж. Просто нет. т.к. он дорогой и аптеки просто так в продажу не привозят. Только на заказ, а в нашу деревню заказ идет несколько дней.
на счет побочных- не знаю. перекопала интернет не видела ничего страшного. Если есть инфа киньтесь пожалуйста. А препарат действительно стоящий. Значительно лучше стало.
Жаль что просто не купить. У нас все что хошь в любом количестве, если только будет в наличии

Musja 05-11-2009 12:31

Вот нарыл:

Цитата:
Препарат "Тамифлю", рекомендованный Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) для лечения и профилактики гриппа A/H1N1, не стоит давать детям из-за большой вероятности побочных эффектов, сообщил РИА Новости в пятницу директор НИИ гриппа РАМН Олег Киселев.


http://www.rian.ru/flu_news/20090731/179328892.html

bersercker 05-11-2009 13:53

Цитата:
Сообщение от Musja
Лучше не покупайте, очень много побочных эффектов, на психику влияющих!

"В инструкции говорится, что "Тамифлю" может вызвать целый ряд побочных эффектов, в частности, рвоту, бессонницу, диарею, головную боль, кашель и боль в животе".
Musja, ето по твоему на психику влияюшие еффекты? ну, может и влияют, но не так уж они и ужасны, по-моему.
А вот официално о побочках из Terveysportti: Tamiflun yleinen turvallisuusprofiili perustuu kliinisistä tutkimuksista saatuihin tietoihin 2107 aikuisesta ja 1032 lapsesta, jotka saivat hoitoa influenssaan sekä tietoihin 2914 aikuisesta ja 99 lapsesta, jotka saivat Tamifluta influenssan ehkäisyyn. Aikuisilla hoitotutkimuksissa yleisimmin raportoidut haittavaikutukset olivat oksentelu sekä pahoinvointi ja ehkäisytutkimuksissa pahoinvointi ja päänsärky. Suurin osa havaituista haittavaikutuksista esiintyi vain hoidon ensimmäisenä tai toisena hoitopäivänä ja lievittyi itsestään 1-2 vuorokauden kuluessa. Lapsilla yleisimmin todettu haittavaikutus oli oksentelu.


в след раз выкладывайте статьиз из Аргументов и Фактов или спидинфо. И никогда, никогда не пользуйтесь официалньными данными ;)

Musja 05-11-2009 14:21

Цитата:
Сообщение от bersercker
"В инструкции говорится, что "Тамифлю" может вызвать целый ряд побочных эффектов, в частности, рвоту, бессонницу, диарею, головную боль, кашель и боль в животе".
Musja, ето по твоему на психику влияюшие еффекты? ну, может и влияют, но не так уж они и ужасны, по-моему.
А вот официално о побочках из Terveysportti: Tamiflun yleinen turvallisuusprofiili perustuu kliinisistä tutkimuksista saatuihin tietoihin 2107 aikuisesta ja 1032 lapsesta, jotka saivat hoitoa influenssaan sekä tietoihin 2914 aikuisesta ja 99 lapsesta, jotka saivat Tamifluta influenssan ehkäisyyn. Aikuisilla hoitotutkimuksissa yleisimmin raportoidut haittavaikutukset olivat oksentelu sekä pahoinvointi ja ehkäisytutkimuksissa pahoinvointi ja päänsärky. Suurin osa havaituista haittavaikutuksista esiintyi vain hoidon ensimmäisenä tai toisena hoitopäivänä ja lievittyi itsestään 1-2 vuorokauden kuluessa. Lapsilla yleisimmin todettu haittavaikutus oli oksentelu.


в след раз выкладывайте статьиз из Аргументов и Фактов или спидинфо. И никогда, никогда не пользуйтесь официалньными данными ;)


Ну если директор НИИ гриппа не авторитет, то кому верить?
А что насчёт самоубийств подростоков в Японии после приёма тамифлю?

Энни 05-11-2009 14:33

Цитата:
Сообщение от Musja
Ну если директор НИИ гриппа не авторитет, то кому верить?
А что насчёт самоубийств подростоков в Японии после приёма тамифлю?

Сложно сказать авторитет или нет но я склонна верить опыту и исследованиям в Америке.
http://www.roche.ru/content/ru/tamiflu_faq.html
Какая альтернатива? Ремантадин? Что не говори но после приема этого препарата улучшения на глазах.
А перечисленные побочные действия у большинства лекарст такие же и диарея и тошнота куда не ткни ....

*1* 05-11-2009 14:54

Цитата:
Сообщение от Энни
Сложно сказать авторитет или нет но я склонна верить опыту и исследованиям в Америке.
хттп://щщщ.роче.ру/цонтент/ру/тамифлу_фаq.хтмл
Какая альтернатива? Ремантадин? Что не говори но после приема этого препарата улучшения на глазах.
А перечисленные побочные действия у большинства лекарст такие же и диарея и тошнота куда не ткни ....


Да у обычного аспирина столко побочных еффектов что проще застрелитсы. Просто фармкомпании перестраховываются. Так чтааа.

bersercker 05-11-2009 15:05

Цитата:
Сообщение от Musja
Ну если директор НИИ гриппа не авторитет, то кому верить?
А что насчёт самоубийств подростоков в Японии после приёма тамифлю?

Если б вы на сайте етого НИИ прочитали, тогда авторитет. А журналисты все любят приврать и приукрасить.
А Япония темное дело такое, что я б не стала связывать ето с тамифлу так прямо. В других-то странах вроде никто массово не убивается после приема? ;)

Grom 05-11-2009 15:07

Вчера вечером отправил друзьям в Апатиты тамифлю из Москвы. В Москве он есть, хотя скупают активно и периодически заканчивается в аптеках, но в течение дня подвозят. А помогает он реально, у меня сын заболел в понедельник вечером, а сегодня уже скачет.

filolg 05-11-2009 15:54

Вот как всегда Финляндия "впереди планеты всей"... В Норвегии в свободной продаже, а здесь Тамифлю этот только по рецептам. Муж позвонил врачу, можно ли взять рецепт. Ответ был - нельзя, только если заболеешь. Интересно, кто пойдет к врачу, когда/если заболеет? И принимать его надо в первые 6 часов, как появились первые симптомы...

Musja 05-11-2009 16:18

Цитата:
Сообщение от filolg
Вот как всегда Финляндия "впереди планеты всей"... В Норвегии в свободной продаже, а здесь Тамифлю этот только по рецептам. Муж позвонил врачу, можно ли взять рецепт. Ответ был - нельзя, только если заболеешь. Интересно, кто пойдет к врачу, когда/если заболеет? И принимать его надо в первые 6 часов, как появились первые симптомы...


Это точно, нам даже инструкцию прислали, что при заболевании гриппом сидеть дома нужно и аж 5 дней, на всякий пожарный от свинячего гриппа!

juppi1 05-11-2009 16:27

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.

Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).

Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

Внимание!!!

К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.


Взято от сюда http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html

filolg 05-11-2009 16:38

Цитата:
Сообщение от juppi1
Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

Внимание!!!

К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.


Взято от сюда http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html

Вот как Вы представляете себе в такой стране как Финляндия "наблюдение врача"? Я живу здесь более 3-х лет, и до сих пор не знаю, где и каким образом я получу это "наблюдение", случись что, ТТТ. Знаю лищь одно - если человек заболел, ему не до похода к врачу за этим самым наблюдением, надо отлежаться, причем не один день. Какая может быть госпитализация ВСЕМ тяжело заболевшим при таких масштабах распространения??? А что, амбуланси тоже буду приезжать по первому вызову? Муж -астматик, прививаться не решил, и я так понимаю - будь дома на всякий случай рецепт этого самого тамифлю - мне было бы спокойнее. Даже если бы его и не пришлось покупать... Если сляжет вся семья - до аптеки бы дойти (тут ведь соседей не попросишь), а не то что до врача за рецепотом. И уж лучше побочные явления, чем свинство это...

duche 05-11-2009 19:50

А кто знает этот Тами флю в Швеции по рецептам или в свободной продаже?

kisumisu 05-11-2009 20:01

Цитата:
Сообщение от filolg
Вот как Вы представляете себе в такой стране как Финляндия "наблюдение врача"? Я живу здесь более 3-х лет, и до сих пор не знаю, где и каким образом я получу это "наблюдение", случись что, ТТТ. Знаю лищь одно - если человек заболел, ему не до похода к врачу за этим самым наблюдением, надо отлежаться, причем не один день. Какая может быть госпитализация ВСЕМ тяжело заболевшим при таких масштабах распространения??? А что, амбуланси тоже буду приезжать по первому вызову? Муж -астматик, прививаться не решил, и я так понимаю - будь дома на всякий случай рецепт этого самого тамифлю - мне было бы спокойнее. Даже если бы его и не пришлось покупать... Если сляжет вся семья - до аптеки бы дойти (тут ведь соседей не попросишь), а не то что до врача за рецепотом. И уж лучше побочные явления, чем свинство это...

под "аблюдением врача" имеется ввиду периодические походы к врачу- на контроле так сказать. период определяет врач- есть больные, которые посещают врача еженедельно, есть- ежемесячно и есть ежегодно- это все и есть "под наблюдением".

Ёжик_в_тумане 05-11-2009 20:10

Цитата:
Сообщение от kisumisu
под "аблюдением врача" имеется ввиду периодические походы к врачу- на контроле так сказать. период определяет врач- есть больные, которые посещают врача еженедельно, есть- ежемесячно и есть ежегодно- это все и есть "под наблюдением".

ту 8летнюю девочкутоже водили в енсиапу...и что?
умер ребенок...

filolg 05-11-2009 20:32

Цитата:
Сообщение от kisumisu
под "аблюдением врача" имеется ввиду периодические походы к врачу- на контроле так сказать. период определяет врач- есть больные, которые посещают врача еженедельно, есть- ежемесячно и есть ежегодно- это все и есть "под наблюдением".

Я не про наблюдение хроников в данном случае... А про ненормальность ситуации при существующей ситуации (масло масляное, но сил нет уже думать). Если даже рецепт астматику не выписать до того как гром грянет... Ведь там надо принимать в первые 6 часов...

juppi1 05-11-2009 20:48

Цитата:
Сообщение от filolg
Вот как Вы представляете себе в такой стране как Финляндия "наблюдение врача"? Я живу здесь более 3-х лет, и до сих пор не знаю, где и каким образом я получу это "наблюдение", случись что, ТТТ. Знаю лищь одно - если человек заболел, ему не до похода к врачу за этим самым наблюдением, надо отлежаться, причем не один день. Какая может быть госпитализация ВСЕМ тяжело заболевшим при таких масштабах распространения??? А что, амбуланси тоже буду приезжать по первому вызову? Муж -астматик, прививаться не решил, и я так понимаю - будь дома на всякий случай рецепт этого самого тамифлю - мне было бы спокойнее. Даже если бы его и не пришлось покупать... Если сляжет вся семья - до аптеки бы дойти (тут ведь соседей не попросишь), а не то что до врача за рецепотом. И уж лучше побочные явления, чем свинство это...


А я это написа для автора темы, она в России живёт. А вот про госпитализацию, далеко ж не всех заболевших госпитализировать нужно. Открыт на время эпидемии (это уже в Финляндии) телефон, при симптомах звонить туда, они будут решать что делать, правда решат скорее всего отправить за панадолом, но увы лучшего пока здесь ждать нечего, вы правы.

Siman 05-11-2009 20:50

Цитата:
Сообщение от filolg
Я не про наблюдение хроников в данном случае... А про ненормальность ситуации при существующей ситуации (масло масляное, но сил нет уже думать). Если даже рецепт астматику не выписать до того как гром грянет... Ведь там надо принимать в первые 6 часов...

Почему не выписать? У нас девочка астматик- ходим только "обновляем" рецепт у дежурного врача по мере надобности. это же дело такое- пшикалки этой может только на месяц хватить, а может и на год- смотря какая окружающая среда. У нас быстрее срок годности заканчивается , а по прошлогоднему рецепту в аптеке не продадут- надо сходить-обновить. Может, вы чего не знаете или я не в курсе? А может, это наши деревенские прелести...
А-а-а, поняла. Вы про рецепт на тамифлю для астматика, а не про лекарство астматика...Сорри...

kisumisu 05-11-2009 21:08

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
ту 8летнюю девочкутоже водили в енсиапу...и что?
умер ребенок...

что что? уже ведется расследование. Была здорова, проболела неделю, в течении которой грипп перешел на легкие (так быстро)- поэтому и считаю что детей надо прививать в первую очередь. То, что очень медленно все запустили- вчера стали объснять, что получили лекарства поздно, потмоу что лекарства и вакцину продавали в порядке очереди, т.е финны были не первыми в очереди, поэтому и не получили быстро, потом начались перебои, потмоу что заказов было много и сегодня написали что вакцина или лекарство (?) приходит партиями

Насчет своегом ужа (он в группе риска скорее всего) буду звонить в понедельник в ТК, ибо не знаю- придет ли дломой бумажка с приглашением на вакцинацию или надо самому туда идти? Это и узнаю

Ёжик_в_тумане 05-11-2009 21:13

этот грипп тем и опасен,что в первые трое суток можно умереть из за обширного воспаления легких....
блииин..а я кашляю уже месяц, ничего не помогает....:(

Alexey Titievsk 05-11-2009 21:20

Цитата:
Сообщение от kisumisu
что что? уже ведется расследование. Была здорова, проболела неделю, в течении которой грипп перешел на легкие (так быстро)- поэтому и считаю что детей надо прививать в первую очередь. То, что очень медленно все запустили- вчера стали объснять, что получили лекарства поздно, потмоу что лекарства и вакцину продавали в порядке очереди, т.е финны были не первыми в очереди, поэтому и не получили быстро, потом начались перебои, потмоу что заказов было много и сегодня написали что вакцина или лекарство (?) приходит партиями

Насчет своегом ужа (он в группе риска скорее всего) буду звонить в понедельник в ТК, ибо не знаю- придет ли дломой бумажка с приглашением на вакцинацию или надо самому туда идти? Это и узнаю


Самому надо узнавать, сегодня прислали инфу, что вакцинация детей, старше грудничков, начнется на 48 неделе.

Alexey Titievsk 05-11-2009 21:21

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
этот грипп тем и опасен,что в первые трое суток можно умереть из за обширного воспаления легких....
блииин..а я кашляю уже месяц, ничего не помогает....:(


Значит, будешь жить, наверное.)) Хрю-грипп очень быстро осложнения вызывает, обычно в течение 5-7 дней.

Ёжик_в_тумане 05-11-2009 21:22

и все таки страшно прививать детей и беременных, лекарство все таки новое и уверена,что не прошла достаточной проверки...

Ёжик_в_тумане 05-11-2009 21:23

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Значит, будешь жить, наверное.)) Хрю-грипп очень быстро осложнения вызывает, обычно в течение 5-7 дней.

спасибо доктор!!!
вы меня обнадежили....:):):)

Alexey Titievsk 05-11-2009 21:29

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
и все таки страшно прививать детей и беременных, лекарство все таки новое и уверена,что не прошла достаточной проверки...


не страшно, страшно не прививать.

You 05-11-2009 21:36

Тамифлу в руках дилетантов-яд.

Alexey Titievsk 05-11-2009 21:39

Цитата:
Сообщение от You
Тамифлу в руках дилетантов-яд.


Точнее было бы сказать, что Тамифлу, назначенный без достаточных оснований - это способ увеличить нечувствительность вируса к нему.

You 05-11-2009 21:44

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Точнее было бы сказать, что Тамифлу, назначенный без достаточных оснований - это способ увеличить нечувствительность вируса к нему.


И это тоже. Плюс постоянные поиски людьми этого препарата в России .
Одно может спасти, что 90 процентов российсих препаратов-просто МЕЛ...

А вот продаваемых настоящий препарат имеет точные показания.А применить собираются при первом же чихе

filolg 05-11-2009 21:56

Цитата:
Сообщение от You
Тамифлу в руках дилетантов-яд.

А можно поподробнее? Насколько поняла из прочитанного, здесь имется только он как антивирусное лекарство. И принимать его надо как можно раньше от начала болезни... Ну боюсь я за астматика со стажем и дочку 20 лет - сидеть и смотреть, нет ли резко наступающих осложнений? А если сама к тому времени буде уже лежать? Все понятно, чеснок, питье, аскорбинка... НИКОГДА не боялась гриппа, ибо НИКОГДА им сама не болела, а тут такую панику навели...

You 05-11-2009 21:58

Цитата:
Сообщение от filolg
А можно поподробнее? Насколько поняла из прочитанного, здесь имется только он как антивирусное лекарство. И принимать его надо как можно раньше от начала болезни... Ну боюсь я за астматика со стажем и дочку 20 лет - сидеть и смотреть, нет ли резко наступающих осложнений? А если сама к тому времени буде уже лежать? Все понятно, чеснок, питье, аскорбинка... НИКОГДА не боялась гриппа, ибо НИКОГДА им сама не болела, а тут такую панику навели...


вСЕ РАССКАЖЕТ доктор АТ.
я К ТОМУ, ЧТО ЕСЛИ У ФИННОВ не продается в свободной продаже-значит препарат требует специального назначения и назначение врача...

Самоназначение чревато

filolg 05-11-2009 22:01

Цитата:
Сообщение от You
И это тоже. Плюс постоянные поиски людьми этого препарата в России .
Одно может спасти, что 90 процентов российсих препаратов-просто МЕЛ...

А вот продаваемых настоящий препарат имеет точные показания.А применить собираются при первом же чихе

Не, я не такой уж дилетант, а чихаем мы все постоянно... У дочки грипп был два раза в жизни, очень легко переносила ( я считаю на фоне дикого количества аскорбинки, я уже писала об этом давно). ОРЗ - болела почаще, но такой ломоты в конечностях и глазных яблоках не бывает при ОРЗ. Смею предположить, что отличу грипп от ОРЗ, ангины и пр.

You 05-11-2009 22:02

Цитата:
Сообщение от filolg
Не, я не такой уж дилетант, а чихаем мы все постоянно... У дочки грипп был два раза в жизни, очень легко переносила ( я считаю на фоне дикого количества аскорбинки, я уже писала об этом давно). ОРЗ - болела почаще, но такой ломоты в конечностях и глазных яблоках не бывает при ОРЗ. Смею предположить, что отличу грипп от ОРЗ, ангины и пр.


Ну надеюсь, всего хорошего не болейте.
Я сам бы, лично, без лаборпторного анализа не назначил такой препарат, но это..ммое

filolg 05-11-2009 22:06

[QUOTE=You]вСЕ РАССКАЖЕТ доктор АТ.
я К ТОМУ, ЧТО ЕСЛИ У ФИННОВ не продается в свободной продаже-значит препарат требует специального назначения и назначение врача...
А Норвегия? Почему в свободной продаже?
Да я не против, если врач назначит, но где ж того врача найти в тот момент... И я к нему не смогу при всем желании, заболевшая, на прием прийти... за рецептом... Ведь ВСЕХ, заболевших в ближайшее время, врачи просто физически не смогут обслужить... Потому и паника у меня... не за себя... а прививать дитю единственную вакциной непонятной еще страшнее...

Венера 05-11-2009 22:07

Цитата:
Сообщение от You
Ну надеюсь, всего хорошего не болейте.
Я сам бы, лично, без лаборпторного анализа не назначил такой препарат, но это..ммое


А вы врач? Какого профиля?

filolg 05-11-2009 22:08

[QUOTE=You]Ну надеюсь, всего хорошего не болейте.
Спасибо, изо всех сил постараемся... Все сидим на аскорбинке... Чеснок даже с чаем...

You 05-11-2009 22:12

Цитата:
Сообщение от filolg
[QUOTE=You]вСЕ РАССКАЖЕТ доктор АТ.
я К ТОМУ, ЧТО ЕСЛИ У ФИННОВ не продается в свободной продаже-значит препарат требует специального назначения и назначение врача...
А Норвегия? Почему в свободной продаже?
Да я не против, если врач назначит, но где ж того врача найти в тот момент... И я к нему не смогу при всем желании, заболевшая, на прием прийти... за рецептом... Ведь ВСЕХ, заболевших в ближайшее время, врачи просто физически не смогут обслужить... Потому и паника у меня... не за себя... а прививать дитю единственную вакциной непонятной еще страшнее...


А причем здесь Норвегия, она даже не ес. и КТО СКАЗАЛ, ЧТО ТАМ СВОБОДНО?
Врач - скорая-больница всегда в Финляндии в пределах досегаемости.
Аптеки допоздна. Ночью лекаоствр дают прямо в больнице.

Панику понимаю, но понимаю, что лекарства-это яд .
Лучше подстраховаться, полуить от врача консультацию и как результат-рецепт и дозу

имхо

You 05-11-2009 22:13

Цитата:
Сообщение от filolg
[QUOTE=You]Ну надеюсь, всего хорошего не болейте.
Спасибо, изо всех сил постараемся... Все сидим на аскорбинке... Чеснок даже с чаем...

это тоже присутствует.
спокойнее

Венера 05-11-2009 22:14

Цитата:
Сообщение от You
вСЕ РАССКАЖЕТ доктор АТ.
я К ТОМУ, ЧТО ЕСЛИ У ФИННОВ не продается в свободной продаже-значит препарат требует специального назначения и назначение врача...

Самоназначение чревато


А если этот самый препарат у норгов в свободной продаже, то что это значит?

Alexey Titievsk 05-11-2009 22:15

Цитата:
Сообщение от filolg
Не, я не такой уж дилетант, а чихаем мы все постоянно... У дочки грипп был два раза в жизни, очень легко переносила ( я считаю на фоне дикого количества аскорбинки, я уже писала об этом давно). ОРЗ - болела почаще, но такой ломоты в конечностях и глазных яблоках не бывает при ОРЗ. Смею предположить, что отличу грипп от ОРЗ, ангины и пр.


Клинически - не отличите. Никто не отличит.

Alexey Titievsk 05-11-2009 22:17

Цитата:
Сообщение от filolg
[QUOTE=You]вСЕ РАССКАЖЕТ доктор АТ.
я К ТОМУ, ЧТО ЕСЛИ У ФИННОВ не продается в свободной продаже-значит препарат требует специального назначения и назначение врача...
А Норвегия? Почему в свободной продаже?
Да я не против, если врач назначит, но где ж того врача найти в тот момент... И я к нему не смогу при всем желании, заболевшая, на прием прийти... за рецептом... Ведь ВСЕХ, заболевших в ближайшее время, врачи просто физически не смогут обслужить... Потому и паника у меня... не за себя... а прививать дитю единственную вакциной непонятной еще страшнее...


СТРАШНО НЕ ПРИВИТЬ ЕДИНСТВЕННОГО РЕБЕНКА ВАКЦИНОЙ ПРОТИВ СВИНОГО ГРИППА, которую Вам финское государство преподносит на блюдечке с голубой каемкой.

You 05-11-2009 22:18

Цитата:
Сообщение от Венера
А если этот самый препарат у норгов в свободной продаже, то что это значит?


норвегия не похожа на страну дураков

Haha 05-11-2009 22:20

Цитата:
Сообщение от You
Врач - скорая-больница всегда в Финляндии в пределах досегаемости.
Аптеки допоздна. Ночью лекаоствр дают прямо в больнице.

Лучше подстраховаться, полуить от врача консультацию и как результат-рецепт и дозу

имхо


У вас прямо мантра какая-то - "врач все сделает"...
Что можно "получить" в здешней аптеке человеку с температурой 39? бурану как жаропонижающее?
Ползти опять же с той же 39 к тому врачу за рецептом? Звонить ему по телефону, чтобы услышать "первые три дня сидите дома"? А потом : "надо было раньше обращаться к специалистам"?

Не работает здешняя система на профилактику заболеваний. Не работает. Вылечить-реанимировать -- сделают. Наверное. Если дождешься своей очереди на реанимацию.

Alexey Titievsk 05-11-2009 22:21

Цитата:
Сообщение от Haha
У вас прямо мантра какая-то - "врач все сделает"...
Что можно "получить" в здешней аптеке человеку с температурой 39? бурану как жаропонижающее?
Ползти опять же с той же 39 к тому врачу за рецептом? Звонить ему по телефону, чтобы услышать "первые три дня сидите дома"? А потом : "надо было раньше обращаться к специалистам"?

Не работает здешняя система на профилактику заболеваний. Не работает. Вылечить-реанимировать -- сделают. Наверное. Если дождешься своей очереди на реанимацию.


Вакцинация против свиного гриппа - это и есть профилактика.

filolg 05-11-2009 22:24

Алексей, вот это я прочитала... Ведь похоже на правду... Очень много противников у именно этой прививки... Когда успели ее СТОЛЬКО навыпускать? Провести испытания?
http://varjag-2007.livejournal.com/1157742.html

You 05-11-2009 22:27

Цитата:
Сообщение от Haha
У вас прямо мантра какая-то - "врач все сделает"...
Что можно "получить" в здешней аптеке человеку с температурой 39? бурану как жаропонижающее?
Ползти опять же с той же 39 к тому врачу за рецептом? Звонить ему по телефону, чтобы услышать "первые три дня сидите дома"? А потом : "надо было раньше обращаться к специалистам"?

Не работает здешняя система на профилактику заболеваний. Не работает. Вылечить-реанимировать -- сделают. Наверное. Если дождешься своей очереди на реанимацию.


ну опыт,видимо, такой, еще не дошла до меня интернетовско-чернушная страшилка о финской медицине, пока верю им и надеюсь, но возможно...

скоро тоже пойду ныть-как в фильме собачье сердце...

уходят рядами...

filolg 05-11-2009 22:27

Цитата:
Сообщение от Haha
У вас прямо мантра какая-то - "врач все сделает"...
Что можно "получить" в здешней аптеке человеку с температурой 39? бурану как жаропонижающее?
Ползти опять же с той же 39 к тому врачу за рецептом? Звонить ему по телефону, чтобы услышать "первые три дня сидите дома"? А потом : "надо было раньше обращаться к специалистам"?

Не работает здешняя система на профилактику заболеваний. Не работает. Вылечить-реанимировать -- сделают. Наверное. Если дождешься своей очереди на реанимацию.

Вот это-то и страшно... Потому и согласен на последствия после тамифлю, чем сидеть и наблюдать - "нато потумать", если тут легкие отказывают...

Alexey Titievsk 05-11-2009 22:33

Цитата:
Сообщение от filolg
Алексей, вот это я прочитала... Ведь похоже на правду... Очень много противников у именно этой прививки... Когда успели ее СТОЛЬКО навыпускать? Провести испытания?
http://varjag-2007.livejournal.com/1157742.html


Компиляция информации. То есть. Яичницу есть нельзя, потому что она жареная, а в корках содержится канцероген, который (тема развивается до молекулярного уровня) , а яйца содержат холестерол, который сужает стенки сосудов (и опять тема анализируется до аминокислот).

Вакцины как раз выпустили до сегодняшнего дня ничтожно мало, по сравнению с её потребностью (в том числе и из-за испытаний) и из-за этого рискуют нарваться на иски, например, родителей погибшей 8-летней девочки, которую не успели привить.

Чего спорить, во мне как раз сейчас носятся эти самые дезактивированные хрю-вирусы. Пишу, как видите.

You 05-11-2009 22:34

читаю форум Норвегии, кто сказал, ЧТО там продают?

http://www.dom.no/modules.php?name=...wtopic&p=640544

Alexey Titievsk 05-11-2009 22:35

Цитата:
Сообщение от filolg
Вот это-то и страшно... Потому и согласен на последствия после тамифлю, чем сидеть и наблюдать - "нато потумать", если тут легкие отказывают...


Нет никак "последствий" от Тамифлу, кроме излечения от свиного гриппа при правильном применении. Проходящие побочные явления от применения препарата кто-то уже дал.

filolg 05-11-2009 22:39

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Чего спорить, во мне как раз сейчас носятся эти самые дезактивированные хрю-вирусы. Пишу, как видите.

ОК, Вы вызываете у меня доверие на форуме. Но уж, будьте добры, отписывайтесь каждый вечер, как дела идут, какие планы/распоряжения поступают, что там еще это свинство замышляет...
Доча пусть сама решает, время им прививаться еще не пришло, а я не в группе риска, за себя не боюсь...

You 05-11-2009 22:40

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Нет никак "последствий" от Тамифлу, кроме излечения от свиного гриппа при правильном применении. Проходящие побочные явления от применения препарата кто-то уже дал.


ну ладно, спасибо за разьяснения

filolg 05-11-2009 22:41

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Нет никак "последствий" от Тамифлу, кроме излечения от свиного гриппа при правильном применении. Проходящие побочные явления от применения препарата кто-то уже дал.

Это я имела в виду, что "яд", как тут написали...

You 05-11-2009 22:47

Цитата:
Сообщение от filolg
Это я имела в виду, что "яд", как тут написали...


я же написал про яд в руках дилетанта, а не то, что тамифлю яд

filolg 05-11-2009 22:49

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Нет никак "последствий" от Тамифлу, кроме излечения от свиного гриппа при правильном применении. Проходящие побочные явления от применения препарата кто-то уже дал.

Тогда зачем прививаться? Если заболеешь - тамифлю принимать... "Все смешалось в доме Облонских"... в моей голове...

filolg 05-11-2009 22:50

Цитата:
Сообщение от You
я же написал про яд в руках дилетанта, а не то, что тамифлю яд

Да, понимаю, просто долго было писать про дилетантность...

FINNSAT 05-11-2009 23:04

Цитата:
Сообщение от filolg
Вот как Вы представляете себе в такой стране как Финляндия "наблюдение врача"? Я живу здесь более 3-х лет, и до сих пор не знаю, где и каким образом я получу это "наблюдение", случись что, ТТТ.


Существует 2 способа,бюджетный: в поликлинику по-месту жительства. Позвоните прямо туда на комутатор,вас соединят с медсестрой вашего участка,у неё можете записатья на приём к терапевту а также попросить врача вам перезвонить. О времени отведённое медсестре на приём телефонных звонкиов от населения вас проимформируют на комутаторе поликлиники. Второй способ дороже и для тех кому само здоровье дороже (или просто кто брезгует посешением общественными поликлиниками):это частные клиники где вас примут в кротчайшие сроки специалист уже по профилю заболевания ,естественно за денюжки. Тоже звоночек в регистратуру клиники на выбор(их огромное колличество),расскажете что беспокоит и вас запишут на приём. Ну и не забываем о профилактике: в любой аптеке продают дезинфицируйщий гель для рук,покупаем маленькую баночку-дозатор для ношения в сумке и пользуемся сразу после метро/автобуса/трамвая/после касс в магазинах,на работе после работы на клавиатуре компьютера и тд. Также не шастаем без шапок/шарфов/перчаток,одеваемся по сезону и принимаем витаминки. И в конце-концов,не в Анголе с Ботсванной живём,друзья-аптеки как уже сказали работают до поздна,от гриппа этого несчастного привьют бесплатно,да если совсем плохо и до аптеки не дойти то на худой конец набираем 112 , говорим HELP и свой адресок если с языком проблемы. Ну а у кого настольгия по советским терапевтам приежающим бесплатно на дом то надо перебираться во Францию,там в этом смысле система похожая на то что была во времена СССР (к сожалению не знаю как сейчас обстоят дела в России).И не забываем что ваше собственное здоровье никого кроме вас самих не интересует-профилактика это наша собственная забота ,а если что-то серёзное то к врачу,не в Африке живём! Всем желаю не болеть!


Часовой пояс GMT +3, время: 12:52.