Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Hallitus и как с ним бороться (установка кондиционера) (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=73538)

Tsukasa 14-06-2013 11:34

Формальный диспут с управляющей компанией - каким образом?
 
Добрый день, имею эпопею с моим Huolto (управляющая компания) на тему установки кондиционера (сплит) на балконе 3-этажного дома с проделыванием дыры в комнату. Кондиционер не дают поставить, но толком не объясняют, в чем дело.

Есть желание немного заставить их поработать над коммуникацией. Какими нормативами регулируется взаимодействие компании и собственника? Где об этом можно прочесть? Что они ОБЯЗАНЫ делать в процессе диалога?

Проблемы у меня такие:

- коммуникация затруднена, отвечают очень кратко и нечетко, посылают друг к другу

- кондиционер ставить не дают, причины не объясняют. Соответственно, хотелось бы додавить их до объяснения причин и, если есть возможность, представить контраргументы. В частности, дома бывает очень жарко.

- На сайте компании написаны всякие правильные слова об открытости и дружелюбности компании и тд., и хотелось бы иметь с ними коммуникацию согласно их этой самой открытости.

Интересует формальная сторона вопроса - как заставить их работать точно по закону, формально, на что ссылаться, к кому идти, если управляющая компания не сотрудничает.

mg-34 14-06-2013 11:42

Цитата:
Сообщение от Tsukasa
Добрый день, имею эпопею с моим Хуолто (управляющая компания) на тему установки кондиционера (сплит) на балконе 3-этажного дома с проделыванием дыры в комнату. Кондиционер не дают поставить, но толком не объясняют, в чем дело.

Есть желание немного заставить их поработать над коммуникацией. Какими нормативами регулируется взаимодействие компании и собственника? Где об этом можно прочесть? Что они ОБЯЗАНЫ делать в процессе диалога?

Проблемы у меня такие:

- коммуникация затруднена, отвечают очень кратко и нечетко, посылают друг к другу

- кондиционер ставить не дают, причины не объясняют. Соответственно, хотелось бы додавить их до объяснения причин и, если есть возможность, представить контраргументы. В частности, дома бывает очень жарко.

- На сайте компании написаны всякие правильные слова об открытости и дружелюбности компании и тд., и хотелось бы иметь с ними коммуникацию согласно их этой самой открытости.

Интересует формальная сторона вопроса - как заставить их работать точно по закону, формально, на что ссылаться, к кому идти, если управляющая компания не сотрудничает.

Может спросить в Рекеннусвирасто одобренно или неодобрено и какие официальные правила существуют на этот случай.

Asohnvej 14-06-2013 11:44

Oтвечать на ясно поставленные запросы и вопросы они обязаны. Только сами вопросы надо ставить не в форме "What a fuck?" ,a по существу. И на финнском. Например:
"В разговоре от XX.XXX с господином YYY было сказало,что ящик не будет устанавливатся. На вопрос, почему, ответа не последовало. Обращаюсь к Вам с этим же вопросом: Почему компания не желает устанавливать ящик. С указанием причины.
С уважением,

Лёлик"

vappu 14-06-2013 11:44

Цитата:
Сообщение от Tsukasa
Интересует формальная сторона вопроса - как заставить их работать точно по закону, формально, на что ссылаться, к кому идти, если управляющая компания не сотрудничает.



Управляющая компания вообще нафиг не нужна в этой беседе. Сначала надо получить назрешение жилищного кооператива на установку и потом устанавливать с помощью любой фирмы. Вот тут почитай:

http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/e...39bdc59c 9b43f

Tsukasa 14-06-2013 12:06

А поподробнее - что есть жилищный кооператив? Kаким образом это решение принимается?

по ссылке поста vappu - у меня таки есть балкон и никто из нашего дворика кондей не спалит

vappu 14-06-2013 12:53

Коператив - это taloyhtiö. Надо написать в правление

яна-м 14-06-2013 13:03

установка оборудования на наружной стене = изменеие фасада , а для этого нужно разрешение от стойнадзора со всеми вытекающими бюрократическими последствиями. Проделывание отверстий в стене требует согласования с конструтором. Если стена несущая и отверстие предпологается над оконным проемом, то это невозможно. Вот вам и объяснение.

Tsukasa 14-06-2013 15:42

Цитата:
Сообщение от яна-м
установка оборудования на наружной стене = изменеие фасада , а для этого нужно разрешение от стойнадзора со всеми вытекающими бюрократическими последствиями. Проделывание отверстий в стене требует согласования с конструтором. Если стена несущая и отверстие предпологается над оконным проемом, то это невозможно. Вот вам и объяснение.


Балкон у меня. И окно из комнаты на балкон ;) В любом случае "дядя вася решил что нельзя" - это не ответ

Riku rik 14-06-2013 15:56

Требуйте письменного ответа почему нет, пост номер 3

яна-м 14-06-2013 15:58

Цитата:
Сообщение от Tsukasa
Балкон у меня. И окно из комнаты на балкон ;) В любом случае "дядя вася решил что нельзя" - это не ответ



но дом то ведь не ваш. Закон есть закон. Это не дядя решил, это Rakennuslaki ja määräykset. В каком городе вы пытаетесь решить эту проблему?

virmalis 14-06-2013 16:04

Цитата:
Сообщение от Tsukasa
Балкон у меня. И окно из комнаты на балкон ;) В любом случае "дядя вася решил что нельзя" - это не ответ


Короче. У вас есть ведь форточка в окне? Едете в Выборг/СПб/Петрозаводск/..., покупаете там подходящую по размеру сэндвич-панель, желательно с пленочным покрытием под цвет ваших окон. Вместо стелопакета/стекла вставляете в форточку эту панель, проделав в ней необходимую по размерам дыру для воздуховода, сам "вентилятор" ставите на балконе, подключаете вашу сплит-систему и наслаждаетесь кондиционированным (правда вредноватым для здоровья) воздухом.

Кстати, а квартира ваша собственность? Если нет, то забудьте то, о чем я вам написал.

Shveshka 14-06-2013 16:19

Цитата:
Сообщение от virmalis
Короче. У вас есть ведь форточка в окне? Едете в Выборг/СПб/Петрозаводск/..., покупаете там подходящую по размеру сэндвич-панель, желательно с пленочным покрытием под цвет ваших окон. Вместо стелопакета/стекла вставляете в форточку эту панель, проделав в ней необходимую по размерам дыру для воздуховода, сам "вентилятор" ставите на балконе, подключаете вашу сплит-систему и наслаждаетесь кондиционированным (правда вредноватым для здоровья) воздухом.

Кстати, а квартира ваша собственность? Если нет, то забудьте то, о чем я вам написал.

Стеклопакет тоже нельзя трогать без разрешения правления жилтоварищества и управляющей компании. Даже стены сверлить нельзя, надо сначала получить разрешение из упр. компании. У нас сосед хочет на балконе добавить верхние жалюзи (нижние уже есть), так он тоже сообщал об этом в контору.

Tsukasa 14-06-2013 16:39

Яна, как явствует из ссылки выше, ASUINKERROSTALOT
Kerrostaloissa ulkoyksikön saa asentaa ensisijaisesti rakennuksen katolle siten, ettei se näy häiritsevästi kaupunkikuvaan. Parvekekaiteen sisäpuolelle ulkoyksikön voi asentaa siten, että se ei näy
ulospäin.

Т.е. если не видно с улицы - то можно.

Это для Хки, меня интересует Эспу. Возможно, конечно, там другие правила, но оснований так думать нет.

Из невежливого «ответа» на ломаном английском следует, что они могут расценивать мою заявку как попытку поставить блок на фасад, что, в общем, я делать вовсе не планирую.

яна-м 14-06-2013 19:07

Espoon kaupungin rakennusjärjestys

leijona3 19-06-2013 22:10

Вы сначала устав и правила кооператива изучите.
Например,многие запрещают устанавливать антенны-тарелки на балконе,если они за границей оного.
А у Вас ,тем более,на фасаде кондиционер планируется устанавливать.
Скорей всего -ничего не поможет...

Tsukasa 19-06-2013 22:21

Кондей будет внутри балкона. Ни на фасаде, ни вообще ничего не будет не видать. Там, если что, деревянная обшивка, куда можно на шурупах его подвесить без большой беды. Внутри балкона - что можно, а что нельзя?

leijona3 19-06-2013 22:26

Цитата:
Сообщение от Tsukasa
Кондей будет внутри балкона. Ни на фасаде, ни вообще ничего не будет не видать. Там, если что, деревянная обшивка, куда можно на шурупах его подвесить без большой беды. Внутри балкона - что можно, а что нельзя?

От кондиционера наверняка шум будет мешать соседям-вот и не хотят лишних проблем.

perpetuum mobile 19-06-2013 22:27

все регулируются asunto osakeyhtiön laki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20091599

,

Tsukasa 19-06-2013 22:30

Цитата:
Сообщение от leijona3
От кондиционера наверняка шум будет мешать соседям-вот и не хотят лишних проблем.


регулируется законом Эспоо, до 45 дб - можно.

До кучи, у нас тут двойная бетонная стена.

BoX 19-06-2013 22:34

Цитата:
Сообщение от Tsukasa
регулируется законом Эспоо, до 45 дб - можно.

До кучи, у нас тут двойная бетонная стена.

ниже перегородки можно ставить 99%

1901 20-06-2013 00:55

Цитата:
Сообщение от Tsukasa
Добрый день, имею эпопею с моим Huolto (управляющая компания) на тему установки кондиционера (сплит) на балконе 3-этажного дома с проделыванием дыры в комнату. Кондиционер не дают поставить, но толком не объясняют, в чем дело.

Есть желание немного заставить их поработать над коммуникацией. Какими нормативами регулируется взаимодействие компании и собственника? Где об этом можно прочесть? Что они ОБЯЗАНЫ делать в процессе диалога?

Проблемы у меня такие:

- коммуникация затруднена, отвечают очень кратко и нечетко, посылают друг к другу

- кондиционер ставить не дают, причины не объясняют. Соответственно, хотелось бы додавить их до объяснения причин и, если есть возможность, представить контраргументы. В частности, дома бывает очень жарко.

- На сайте компании написаны всякие правильные слова об открытости и дружелюбности компании и тд., и хотелось бы иметь с ними коммуникацию согласно их этой самой открытости.

Интересует формальная сторона вопроса - как заставить их работать точно по закону, формально, на что ссылаться, к кому идти, если управляющая компания не сотрудничает.


Имеете эпопею не с huoltoythiöБ
которая является наемной дворницкой фирмой.
к ним ваш кондиционер не имеет значения.
Поэтому они Вас и посылают.

Спрашивать нужно у isännöitsija-
это директор акционерного общества, которое владеет зданием.
Вы зданием не владеете,
а владеете акциями, кот дают право управлять площадью.
(Если Вы не на аренде)

У Вас 2 пути: спросить разрешение, его Вам 99% не дадут, поссориться там и к зиме успокоиться. И возможно придется обращаться в ракведомство, в Еспоо они вообще не в себе,
поэому ничего вам не разрешат.
Повесите-начнут долбить и засиавят снять, влетите в копейку.
Заодно узнаете где и с кем Вы живете и что такое дибилизм высшей категории.
Оно Вам надо?

Второй путь:
Купите кондиционер напольный, рк 400 эур стОит ящик с выходом наружу.
Продают в строймагазинах.
И уже завтра будет Вам счастье.

Не портите себе жизнь и желудок.
Удачи!

Lana Hel 20-06-2013 21:08

Купила вот такой охладитель воздуха с внешним блоком на балконе. Соединительный шланг 3500x40x20 (шланг 3,5 м длиной и прямоугольной формы 4х2 см) через форточку к внешнему блоку. Форточка от пола низко. Отверстия в стене делать не надо, поэтому и разрешения не спрашивала. Ставлю на лето, потом убираю.

Olimpia Splendid Tutto Split
http://ww.allergia-apu.fi/index_tie...tointKehysi.htm

Если isännöitsijä не даст разрешение на установку вашего кондиционера, то в случае самовольной установки вас заставят убрать наружный блок и заделать проделанную в стене дыру.

Isännötsijä потому не дает разрешение, что тогда он должен будет дать разрешение и всем другим жителям. Вот тогда шум от всех кондиционеров и превысит 45 дб.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:18.