пожилые люди на работе
 

не понимаю государство, зачем ему нужны больные, пожилые люди на работе, почему их нельзя отпустить на пенсию и набрать молодых и здоровых?

Пожилому не надо платить пенсию.
У опытного одним мановением руки элегантные брюки превращаются в шорты.
Отношение к работе-совершенно другое, чем у молодых.
Пенсионному фонду не хватает денег.

Пожилые больные выходят на пенсию раньше, по болезни. Никто их насильно не держит.

Потому что молодые не хотят делать ничего, а если и хотят - не умеют. С ними нужно долго возиться, чтоб научить. А кто учить-то будет? Пожилые конечно.))))
Да молодые в декрет уйдут - а обратно не вернутся. Потом новых учи.
А пожилые если и болеют - приходят назад, ведь на новое место их не возьмут, да они и сами не пойдут.....

Имеется в виду, что врач не даёт справку о нетрудоспособности, чтоб на пенсию раньше выйти, видимо.

1) Потому что на пенсии не хватает денег (основная причина).
2) Потому что молодые начинают трудовую жизнь слишком поздно и без пожилых работников может не хватить.

Ах об этом речь. Спасибо за пояснение.

Уже неоднократно в сми отмечали, что иногда пенсионные выплаты превышают зарплату которую человек за свою трудовую жизнь получил.

Можно, конечно, вообще пенсии отменить. Есть же люди, которые и не работали ни дня, а пенсию по возрасту все равно получают.

Конечно есть такие. Пусть только отменят! :)

ну ты прям как наш туркменский Туркменбаши...:)) тот тоже хотел даже мизерные пенсии отменить, потому что дети обязаны содержать своих родителей. :))

интересно, а каким образом можно это проделать?

Не, нуачо? Китайцы, вроде бы, так и живут :), у них пенсий по старости не предусмотрено.

Очень непросто: на пенсии прожить намного дольше, чем весь рабочий стаж. :D

афигеть! так вот откуда их стремительный экономический рост!
а если нет детей? че тогда?

Работай, пока не сдохнешь. Собственно говоря, и у нас так скоро будет :).

во-во! чет я подозреваю,что мне пенсии не видать,хоть и мизерная она будет то...:((

Любая копейка приятна. Я тут с большим огорчением узнала, что российская пенсия мне не светит, так как я слишком молодая. Я-то думала, что в 55 лет я смогу начать получать то, что заработала в прошлой жизни, а оказалось, что тогда пенсию трудовую будут платить россиянам ТОЛЬКО при наличии не менее 15 лет трудововго стажа, а если его нет - то с 60 лет дадут социальную пенсию, которая на сегодня 3600 руб.

Там не только пенсий не предусмотрено, там еще и доступ к медицине весьма сомнительный. Когда был в Китае местные говорили, что живого "настоящего" врача с настоящими таблетками хотя-бы раз в жизни посещало не более 20% китайцев. Остальные лечатся у "традиционных" врачей, всевозможными отварами из лягушек и настойками на собранных во дворе корешках.
Попадание к настоящим врачам в Китае обходится по местным меркам очень не дешево, а медицинское страхование (добровольное) никак не вписывается в местный менталитет (они не очень понимают почему нужно платить деньги за страховку пока не болеешь).

Все это вполне в духе тамошних правителей: взялись уменьшить количество населения поднебесной - уменьшают последовательно, вдумчиво, неторопливо.

Прожить лет до 100 как минимум наверно..

Легко. Человек, допустим, работал за всю жизнь 10 лет, а на пенсии находится уже 15 и больше.

Ты и меня растроила...

Хотя тут не лучше, к примеру платишь в пенсионный налогом 150е в месяц, типа набежать должно 1500 в месяц за 10 лет трудовой...
Ан нэт, всего копейки набегают, у меня сейчас по последней распечатке от страховой всего 460е накопилась за столько лет и не самой маленькой зарплате...

Дурят нашего брата, дурят!(с)

Мне на финскую пенсию грех пенять - если все пойдет, как надо, то она будет вполне приличная, но вот только когда этот волшебный день настанет??? Росийская-то копеечка могла бы начать капать как минимум на 10 лет раньше, но обломилась.

где такой закон? Можно ссылку, откуда такое услышали?

Этого не может быть. 15 лет отчисления делали тогда зачем?

Так не плохо ведь, если хоть с 60 будет почти 100е в месяц капать!

Вот на сайте пенсионного фонда РФ

http://www.pfrf.ru/spec/raschet_pensii/

У меня 386 евриков,за 12 лет ))
До пенсии ещё 20 лет,а значит,максимум 1030 е/мес/брутто....одному хватит...

С паршивой овцы хоть шерсти клок. Неплохо, конечно, только рассчитывала-то я на другую сумму и с 55 лет :). "По-старому" я могла дать справки о зарплате за любые пять лет работы (а у меня есть пять лет работы в России с хорошей белой зарплатой) и получить неплохую пенсию. Но 15 лет я не успела там отработать.

а мне интересно, что будет происходить с пенсией, если работал в разных странах. типа год тут, 2 года там, ну и т.д.

Это зависит от стран. Мой бывший начальник получает пенсию, заработанную в Дании, Швеции и Финляндии.
А вот что будет, если неевропейские страны - непонятно.

Ну и где там про это?
Там считалка для молодых, которые сейчас работают.
Зарплата, которая была когда-то до инфляции, расчитывается по-другому.

У меня знакомая только что получила первую пенсию из России. Про 15 лет и речи не было. Она здесь уж лет 20 живёт, если не больше.
НЕ верю я, что только с 15 лет стажа. Не может этого быть.

Сейчас она получила пенсию, и многие еще получат. А вот тогда, когда мне придет срок получать пенсию, закон будет другой. Я как раз и есть молодая (хаха), которая сейчас работает. И если в тот калькулятор внести от балды даже год рождения 1970, 75 или 80 и какую-то зарплату и стаж 5-10 лет, то тебе вылезает красивая информация о том, что надо бы еще поработать.

подтолкнула открыть эту тему знакомая, у которой врожденный вывих бедер, сделано несколько операций на ногах, женщина ходит как утка, периодически ноги болят так что воет в подушку, но даже больничный не всегда дают, ну вот зачем этот инвалид на работе?

Аналогично!
У меня даже больше, но нет 15 тоже.

А как они считают зарплаты в перестроечные времена и лихие 90-е?
Тогда-же зарплаты вместе с инфляцией как на дрожжах росли...

А социальная часть пенсии Вам не будет выплачиваться, потому что она платится только постоянно проживающим на территории РФ.
А Вы на них в суд подайте, чтоб вернули выплаченные пенсионные взносы с учётом инфляции. раз приняли такой дурацкий закон, по которому люди напрасно платили в пенсионный фонд, без надежды пенсию получить, целых 14 лет 364 дня.

О, этого я не заметила. Ну и фиг с ними, буду тут зарабатывать и занимать рабочее место. пока не сдохну. Мне вон финский пенсионный счетчик обещает бешеные деньги, если я до 68 доработаю :).

А почему она не пойдет переобучиться на другую специальность? Где может
Работать по ее состоянию здоровья

да потому что за учёбу платят не так как за работу, да и в 55 не очень то на перемены тянет..

например? на кого? вы думаете так уж легко берут учиться пожилых-больных на специальности, куда молодые валом валят?

да и сама я, артроз большого пальца на правой руке, иной раз болит так что скорости переключить в машите не могу, умываюсь и плачу, а врач пожимает плечами и говорит, ну вы же знаете, что помочь я вам в этом не могу, плечо болит тоже правая рука, наверно отправят на операцию, что бы смогла доработать до 65 лет, сначала ухайдокала на работе себя, потом отремонтируют что бы и дальше работала...
ну какой с меня работник, если рука болит..

да и выбор не большой в нашем городе...

Как-то все писсимистично получается,как я почитаю! Есть работы сидячие,на которые и обучение не требуется даже.Сиди себе спокойно,кофей попивай и носочки вяжи!

Язык не поворачивается большинство финнов в 60 лет назвать пожилыми. У нас на работе начался сезон юбилеев: 60, 60, 60. Я не верю! Думала им всем исполняется по 50.

Для этого есть специальные люди , которые этим занимаются.
Если человек проработал на предприятии 5 лет и состояние здоровья не позволяет продолжать работу.... Берете справку от врача и идете в свою пенсионную страховую фирму, и там вам ищут и работу и переобучнние . Kuntoutus . Слышали о таком? Это не только массаж но и другое рабочее место.
Трудно, муторно, нервов не хватает..... Но все можно...

Дак нет проблем!
Пусть работает. Наверное на место в раю копит себе. ?Думаю там ее деньги не понадобятся

Двоих знаю ,которых несколько лет держали больных на работе. Не понимаю этого истязания таких людей-ведь они больше были на больничном,чем на работе . Ни государству пользы ни им радости от работы.

Во-во...
А ещё "лучше" берут на работу тех,кто за 50...

Я от Вас фигею-Вы на полном серьёзе полагаете,что таких свободных рабочих мест больше чем предостаточно?
У меня есть знакомая финка,у которой врождённое заболевание суставов, специально отучилась на офисного работника ,учитывая своё состояние здоровья.
Я была просто в шоке,когда от неё узнала ,что она получила" раситусвамма" на работе, укладывая папки с делами на полки. У человека прооперировали плечевой сустав и теперь очень долго на больничном,потому что даже машину водить не в состоянии.
Вот тебе и лёгкая работа...

Повышают людям пенсионный возраст, чтобы дольше им не платить пенсию, а платить минимум.

Вот раньше увольняли человека в 53 года. Он два года получал положенные по безработице и потом в 55 лет шел на раннюю пенсию. Так было еще в 2002 году. Я это помню, так как тогда в одной крупной организации уволили сразу 2000 человек. На работе в основном были мужчины, так 53- летние мужики плакали. Они понимали, что в этом возрасте устроится на другую работу у них шансов мало.

С 2005 года законы поменялись. Раннюю пенсию и пенсию по безработице отменили.
Пенсию по болезни стали насчитывать по доходам за последние 5 лет. Учтите, что для получения этой пенсии надо проболеть долгое время. Сначала получаешь зарплату, а потом только дневные деньги от КЕЛА. Таким образом опять на тебе экономят и пенсию уменьшают.

Вот уходил человек на пенсию в 63 года. И ему платили предположим 1500 е пенсию.
А теперь возраст повысят до 67. Чаще всего его держать на работе не будут, его и так уволят намного раньше. 500 дней он получит пособие по безработице, а потом до 67 – дневные от КЕЛА.

Разница ведь есть, что платить, выработанную пенсию 1500 или дневные деньги от КЕЛА 32,64 е х 22 дня около 720 е. Размер пенсии окончательной насчитывается из всех доходов. Вот и размер пенсии уменьшился, он же последние годы мало получал.

В действительности возраст ухода на пенсию в Фи - 59 лет (в других источнках писали, что 58).
http://pre20031103.stm.fi/suomi/tie...otiedote165.htm

И вот повысят пенсионный возраст еще до 67 лет. Будет бедолага получать дневные годами, пенсию за последние годы практически не заработает. Вот для этого и надо поднять пенсионный возраст. Чтобы пенсию получали по минимуму. А для чего еще? Ведь я сейчас могу уйти на пенсию в 63, а если в состоянии работать, то могу до 68 лет работать, и за эти 5 лет могу резко повысить свою пенсию (коэффициент не 1,9 %, а аж 4,5 %!!!).

А теперь будет обязаловка, и высокий коэффициент отменят. Ну это про тех счастливчиков, которые и работу имеют, и работать в состоянии.

Вот так я вижу, зачем это все надо. Может и ошибаюсь. Интересно будет выслушать другие мнения.

Работа работе рознь.Но видно политикам насрать на эти истины.
Я вот ежедневно вижу совсем другую картинку...идут через проходную старые люди,им ещё и 60-ти нет,а они выглядят "за 70-ть" еле идут-ковыляют,сгорбившиеся,лица унылые,шаркают/крехтят/пердят...да и на работе от них толку ноль (!) из 8-ми часов максимум 2-3 что-то делают,что силы позволяют...и вечером также пылят в сторону дома...головы ещё ниже,лица ещё смурнее...каторжане...

*пенсионный возраст не повышать,а снижать надо*

выходит больного человека государству выгодней держать на работе?

Теперь посмотрим с другой стороны.
Что платят молодому неработающему? Опять же 32,64 в день, что в месяц составит 720 е.
А пенсионеру? Его выработанную пенсию, которая наверняка у большинства больше 720 е. Что выгоднее платить?

)))) "Берёте" ....так Вам её и дали!
....А потом догнали и ещё раз ...дали.

Вам то конечно не дадут , пашите добросовестно , пашите
А если у человека действительно заболевание, И тяжелый физический труд ,то идете и берете. Почему НЕТ?
Процесс очень долгий....Осилит дорогу идущий...

почему ей не дадут?

Я делаю вывод только по тому,что вижу-а вижу я,что у нас в университете сидит вахтер и кофеек попивает,и в другом месте-тоже вахтер-молодой парень!Что они там делают? А вот на телевидении дикторы-страх смотреть,все в морщинах,помилуйте,но все должно быть наоборот!

На финских стюардесс жалко смотреть :(

Чтоб выучиться на охранника - надо иметь хорошую физическую подготовку. Туда слабаков не берут. Надо охранять. Там платят не за кофеёк. Хотя кофеёк на работе все пьют. Ничего страшного в этом нет. Имхо

Морщины у людей есть, были и будут всегда.
У Вас тоже будут.
Вы путаете профессию диктора и модели. Диктору морщины не мешают. Вот одеваться они могли бы поэлегантнее, в этом я согласилась бы.

На всех стюардесс жалко смотреть. У них отвратительная работа. Но хорошо оплачиваемая.

пенсия это бездна нищеты - т.к. всю трудовую пенсию полностью не заработать- надо по крайней мере 40 лет прожить чтобы полностью заработать рабочую пенсию. Но с другой стороны каждому минимум обеспечен плюс пособия на квартиру - немного, даже мало, но выжить можно. Мне лично нравится что можно выходить на пенсию с 63 до 68 НО уйдя в 63 включается коэффициент "молодости" и пенсия урезается - вот это урезание мне то и не нравится. если же пенсия будет в 65 то вернутся к тому что было до изменения закона- все уходили на пенсию в 65 лет. Смотрю я на свои пенсионные расчеты и думаю что 25 лет стажа а пенсия чуть выше народной - т.е. если бы я ни дня не работала по получала бы чуть меньше. Вот и обидно. До пенсии еще дожить надо....