Что будет с Родиной и с нами?
 

"Духовная нация":


"Проклятый пиндостан":


Очень хороший пример для любителей заявлять "мы любим Родину такой какая есть". Может быть это такая удобная жизненная позиция - гордо везде заявлять "я Родину люблю"? Ну как бы нормально, хорошо, никто ничего против не скажет, очень удобно. Вот только я полагаю, что помимо гордо декларируемой любви к Родине неплохо бы было, как то этой самой Родине помочь. Может быть, для начала нужно оторваться от телевизора и посмотреть внимательно на реальный мир? Может быть, для начала нужно хотя бы научиться называть вещи своими именами?

так откуда про пенсионерку-то известно-не из телевозора,нет?

А какие вещи ты хотел Бы назвать своими именами?

Kuzyasha, эти случаи трудно сравнивать. "Магнит" - огромная сеть, у них общая инструкция, как полагается действовать в конфликтных ситуациях. Могу сейчас по памяти ошибиться, но были сообщения, что эта инструкция и выполнялась. Что пачки масла не просто лежали в корзинке, а были прикрыты сумкой. Что раньше при подобных происшествиях разрешалось принимать оплату за припрятанный товар, но участились случаи, когда работники брали с нарушителей дополнительные деньги, типа отступного, чтобы не вызывать правоохранителей, поэтому в инструкции прописали запрет на подобное и обязательный вызов правоохранителей. Что приехавшие правоохранители сказали, что с этой старушкой такие случаи уже бывали.

А вообще, если правда, что старушка уже забывала свое имя, то это говорит о том, что с памятью у нее уже совсем плохо было, и пускать ее в магазин заботливым родственникам не следовало. Надо было приносить продукты самим и не перекладывать заботу о своем родном человеке на работников магазина.

Но вообще тут со своими родственниками в спорной ситуации не разберешься: один говорит одно, другой - другое. А Вы хотите по публикациям СМИ о чем-то судить!


Вот это хороший призыв! Только добавлю - судить о реальном мире трудно не только по TV передачам, но и по всем остальным СМИ. Более-менее доверять можно только тому, что видишь собственными глазами. Пример: в "лихие" 90-е у магазина мальчишка попросил у мужа деньги "на хлеб". Муж предложил сходить с ним в магазин и купить ему, что он скажет. Мальчишку как ветром сдуло. Деньги ему нужны были, а не продукты. А ведь можно было дать денег и возмущенно рассказывать о голодных питерских детях...

Мы живем в ужасное время , жестокое и равнодушное, особенно в России.
Странно, что делается акцент на родственниках старушки.Старики часто одиноки, особенно в больших городах.
А может у нее вообще нет родственников или они далеко.Дело совсем не в родственниках ,а в гибкости принимаемых решений ,если хотите- в милосердии.
Даже в ситуации ,если старушка решила" спенать" эти три несчастных куска масла , можно было разрешить ситуацию миром, сделать скидку на возраст и дать ей возможность оплатить ,не поднимать никому ненужный шум, тем более, приглашать полицию...Могли бы даже простить ее и подарить ей эти злополучные куски масла
Может быть тогда ничего бы и не случилось и старушка была бы жива.

Так в школе должно быть вдолблено и затвержено: законы государства подлежат исполнению постольку, поскольку не противоречат правилам благочестия; что уж говорить об указаниях частных хозяйчиков.

[QUOTE=pellosalo]Kuzyasha................................... ............... Более-менее доверять можно только тому, что видишь собственными глазами.



................................... ....
Глазами Наны:
В субботу пересекала границу.
С финской стороны ко мне претензий......никаких.
С российской ...промурыжили 2 часа.
На мой вопрос:"Ну почему же вы меня так долго держите,ведь у меня все законно и так же как у финнов,у вас тоже не должно быть ко мне вопросов?"
Не буду говорить обо всем,но в душе я уже и сама смогла догадаться.каким будет ответ.И правда,чуть ли не в унисон,мужчины мне ответили"Добро пожаловать на Родину!". А ,судя по смеху...между строк,так и поняла:"Добро пожаловать в наш дурдом!"
................................... ..

Октава,я с тобой согласна.

Извините, но Вашу мысль я не поняла. В любом случае обсуждать "частных хозяйчиков" не намерена.

[QUOTE=@@@NANA@@@][QUOTE=pellosalo]Kuzyasha................................... ............... Более-менее доверять можно только тому, что видишь собственными глазами.



................................... ....
Глазами Наны:
В субботу пересекала границу.
С финской стороны ко мне претензий......никаких.
С российской ...промурыжили 2 часа.
На мой вопрос:"Ну почему же вы меня так долго держите,ведь у меня все законно и так же как у финнов,у вас тоже не должно быть ко мне вопросов?"
Не буду говорить обо всем,но в душе я уже и сама смогла догадаться.каким будет ответ.И правда,чуть ли не в унисон,мужчины мне ответили"Добро пожаловать на Родину!". А ,судя по смеху...между строк,так и поняла:"Добро пожаловать в наш дурдом!"
................................... ..

А чего мурыжили - то на российской границе? И еще 2 часа . Чего хотели- то ? Нашли, чего искали? ;)

9 лет я пересекала российско-финскую границу от 2 до 10 (если отдельно считать туда и обратно) раз в месяц. Обстановку знаю по собственным впечатлениям, и они отличаются от Ваших.

А каких хозяйчиков вы намерены обсуждать? Государственных?

Никаких. Мне не нравится слово "хозяйчик".

мы ехали без багажа.....,так что искать и не надо было...
моя ситуевина была финнам почему -то понятна,а вот наши не могли поверить тому,что я ...с законом познакомилась и действую в его рамках....
Нет,ну действительно порой до боли обидно от того,что нашим не все просто и ясно...

Это ваша персональная проблема.

Кстати, о хозяйчиках.
Замгенерального директора по организационным вопросам сети продуктовых магазинов «Магнит» Аслан Шхачемуков заявил LifeNews, что 81-летняя пенсионерка из Санкт-Петербурга, которая скончалась в ОВД Кронштадтского района, спланировала свои действия в магазине и намеренно спрятала масло под сумкой.
— На самом деле все знают, что она неоднократно попадалась, — продолжает собеседник. — Кроме того, на видео видно, что она не могла забыть ничего. Там были яйца, которые она потом достала, а это масло прикрыла сумочкой, очень изощренно все там сделала.

http://lifenews.ru/news/149492 (там же видео с камер наблюдения)

А прокуратура города Санкт-Петербурга считает иначе:
По предварительным данным, после того как женщина была остановлена сотрудниками магазина, она предложила оплатить найденное у нее сливочное масло. Однако получила отказ, а работники магазина вызвали сотрудников частного охранного предприятия и полиции.
Достаточных оснований полагать, что пожилая женщина совершила хищение, на настоящий момент не имеется. Масло было обнаружено в корзине с продуктами. При этом по заявлению пенсионерки она его просто не заметила.
В настоящий момент прокуратура продолжает проверять законность и обоснованность действий как сотрудников полиции, так и работников магазина «Магнит».

http://procspb.ru/news/spb/11357-v-...itelnicy-goroda

Я всего лишь....три месяца не жила на Родине...
И этот раз,отличается от предыдущих моих пересечений.....
И мои впечатления(сравнения) на этот раз не в пользу Родины,увы....
Я не политик,я просто человек....
В Суоми мне намного спокойнее и все понятнее....

Вы ищите проблему, да еще персональную (кстати, это разве не переход на личности, господин модератор?) там, где ее нет. Не обсуждать то, что не хочется - право любого человека, а не его "проблема". ИМХО.


Я уже приводила ниже причины, по которым работники магазина поступили так, как поступили. Правильно они сделали или нет - можно обсуждать, но факт в том, что они выполнили свою должностную инструкцию.

Нет, это не переход на личности, товарищ пользователь.
Я не вижу смысла обсуждать с вами должностную инструкцию для работников магазина. Удачи и всего наилучшего.

Сожалею, что впечатления на родной земле принесли разочарование. И понимаю Вас в том, что в Финляндии спокойнее и понятнее.



А у нас схожие обстоятельства год назад сложились именно на финской границе. Нас промурыжили 40 минут (и курить было нельзя :)) из-за примитивной неосведомленности финских пограничников, и даже не извинились за это. Более того, пограничник не смог скрыть радость, когда он решил, что имеет повод нас не пропускать и огорчение, что пропустить пришлось!

Я Вам не товарищ и вряд ли когда-нибудь буду. :)
Ну, значит, трактовки местной администрации весьма отличаются от тех, к которым я привыкла, модерируя небольшой российский форум. :)
Тогда я имею право ответить аналогично:

Это Ваша персональная проблема. :) Не видите смысла обсуждать - не постите предмет обсуждения.

И Вам всего самого доброго, в том числе на модераторском поприще. :)

Я, вот не пойму, то говорят законы не исполняются, всё делается по понятиям, это плохо, когда начинают делать по закону, опять крик стоит, какие звери, конечно, жалко пенсионерку, но магазин действовал по закону. В Финляндии, я несколько раз видела, как задерживали пожилых финнов в магазинах, приезжала полиция и увозила и ни кто не говорил,что это не правильно, надо их пожалеть и отпустить.

Ну госпожой вы мне точно не будете :gy:
Большое спасибо. И вам удачно модерировать небольшой российский форум.

Звучит торжественно, почти как "they died with their boots on".
А на деле - точно по Далю:
Пошел в рабы - рабски и твори. Нанялся - продался.

Увы, безграмотность - это опять же персональная проблема пишущего.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%EF%EE%E4%E8%ED
На всякий случай - см. п. 3.
Гордиться отсутствием вежливости - это феерично! :)

Same here
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...0%D0%B 8%D1%89

Боюсь, что мой пост опять удалят за три секунды, так как не вписывается в концепцию данной темы, но вот цитирую. на случай если кого-то реально интересует правда:
"все очень неодназначно((( так получилось, что в Кронштадте живет тетя моего мужа и ходит она в этот магазин на Широкой улице постоянно. Как говорят местные, эта пенсионерка постоянно брала что-то не заплатив, поэтому персонал когда она приходила, за ней всегда следил. Несколько раз предупреждали, уже на сотый, наверное, раз вызвали полицию... к сожаления, вот такой итог("

У меня возник встречный вопрос. Кто-нибудь был хоть раз свидетелем воровства в магазине? Как поступили при этом работники магазина? Разрешают оплатить и отпускают или вызывают таки полицию? Интересуют реальные случаи, не гипотетические.

Проблема в том, что в обсуждаемом случае случилось несчастье - неприятная для старой женщины ситуация спровоцировала сердечный приступ, повлекший смерть. Возможно, этот приступ случился бы через день при других обстоятельствах, а, может быть, старушка прожила бы еще немало времени. Беда в том, что работники магазина не могли предвидеть последствия. Думаю, если бы они знали, чем закончится инцидент, ни за что бы не стали придираться к нарушительнице. Но кто может видеть будущее? А СМИ по разным причинам начали раздувать происшествие.

А я так думаю, что жизнь такая, какой мы её сами вокруг себя делаем. Не где-нибудь в правительстве, а вот прямо вокруг тебя. Ну скажем - не помылся ты, воняешь подмышками и носками - вот вокруг тебя этот аспект жизни плохой.
Всё просто. Единственно что нас различает - степень нашего могущества. Та область жизни на которую мы можем влиять. То количество людей, которое зависит от нас. Есть сильные личности, их влияние распространяется на миллионы других людей. Есть слабые - их влияние не дальше собственного носа. Кто-то может сделать хорошей жизнь своей семьи, или своей фирмы.
Вот и всё. Если ты в зоне своего влияния создаешь какие-то хорошие условия, - жизнь там становится лучше. И наоборот. Мне кажется, что это очень естественно - создавать что-то вокруг себя. Так проявляется личность. Но многие думают по-другому. И не дают себе труда никак влиять на свою зону влияния. То есть они на своём месте предпочитают быть "пустым местом". Ну а природа, как известно, не терпит пустоты. И на этот случай у неё есть инструкция. Служебная, должностная и всякая другая.
Почему люди не хотят влиять на то, что происходит вокруг? Хороший вопрос. Я так думаю, что по-кочану.
Человек умер, что делать? Ну ясное дело - надо выяснить, соблюдалась ли инструкция? Не нарушил ли её кто-нибудь? Охранники, милиционеры, начальники...?

Простите, я не могу отождествлять наемную работу и рабство.

Более всего в этой истории поражает дружный порыв "сама виновата". Если, не приведи Господь, что-то случится - то ли вы украли, то ли у вас украли - найдется масса комментаторов, в белом и сверкающем, зазвенят карающими мечами обличения, и все-все припомнят: и детские ваши шалости, и недетские ваши горести...

Опасаюсь даже предположить, как давно Вы не слушали новости... Уверяю Вас, Советский Союз уже не одно десятилетие не существует! Смотреть надо совсем в другом месте:
http://ru.wiktionary.org/wiki/%F2%EE%E2%E0%F0%E8%F9

И мы с Вами уже столько раз раскланивались, что уже даже не знаю, надеяться ли на окончательное расставание, желая Вам в очередной раз всяческих успехов.

Я видела, два раза в Призме, пожилой мужчина, что-то не оплатил, кассир вызвал охрану, его задержали и потом вызвали полицию и так же молодую девушку, она забыла уплатить, что-то из косметики, тоже сначала охрана, потом полиция.

Тут как бы форум у нас. Люди общаются в меру сил и полученного образования. Можете не отвечать, а раз уж отвечаете - не обессудьте. Я уже понял, что вы пришли рассказать о замечательной духовной жизни в современной России. Внимательно вас слушаю. Что там еще про хозяйчиков и блокадницу с маслом?

Это роботы? или всё-таки люди? Ни капли человечности не осталось в этих человекоподобных.
Несколько раз была свидетелем подобных разборок в России, только не в магазинах, в кафе.
Платила за этих несчастнейших старушек, чтобы только на них не орали продавчихи-хабалки.
Сердобольный русский народ - ага, как же!

Этот случай даже не могу комментировать, настолько это ужасно и больно....
Здесь видео:https://www.youtube.com/watch?v=MGaNdArNp_E
Я его не могла смотреть((

Здесь уже обсуждали как то - дети пробовали в магазине конфеты, так потом на кассе прибежала охрана, все перетряхнули, наорали и штраф выписали... Никого не волновало, что люди не знали что их пробовать нельзя.

А в замечательной человечной Америке почему то папаша вынужден воровать в магазине еду для ребенка, неужели там настолько человечно, что другого способа не найти ребенка накормить...

Ну дак, ответ виновата старушка, что померла или нет - надо разумеется смотреть в инструкции. Где ж ещё? И вообще - зачем самим думать?

Наити и обезвредить.
Вот и все. Морозовы и Корчагины.
А бабуленции реально страдают на 5 000 руб в месяц и Хурсти там нет.

Ой, Вы такой... переменчивый! То не видите смысла со мной что-то обсуждать, то внимательно слушаете. Даже растерялась. :) Нет уж, лучше в очередной раз с Вами попрощаться и пожелать всяческих успехов. :)

Ну тут же сказали уже, бабушка последние 50 лет в этом магазине постоянно воровала и это лично видела троюродная сноха.
А то, что прокуратура установила - это господ товарищей не волнует. У них скрепы.

Могу Вас успокоить, у блокадников в Петербурге пенсия, от 30000-50000 тысяч рублей, в зависимости от того работали они, или были детьми и плюс куча льгот.

Хозяйчик запутался
 

Владелец сети магазинов "Магнит", краснодарский миллиардер Сергей Галицкий прокомментировал в своем аккаунте в Twitter ситуацию, которая произошла в одном из его супермаркетов в Кронштадте. Как сообщала "РГ", 81-летнюю местную жительницу поймали здесь на краже двух пачек сливочного масла. Сотрудники магазина вызвали полицию, приехавший наряд забрал старушку в отделение, где ей стало плохо. Бабушка скончалась от острой сердечной недостаточности.
"У нас правило, если кто-то что-то украл, мы вызываем милицию. В случае с бабушкой, пережившей блокаду, этого не надо было делать", - написал Галицкий. Он добавил, что в его сети работает 260 тысяч человек, и "это люди, которых воспитали мы с вами".
"То, что ей стало плохо в участке - это, конечно, ужасно", - добавил бизнесмен. Тем не менее владелец "Магнита" отметил, что директор магазина действовал по инструкции, вызывая полицию, хотя надо было сделать в данном случае исключение.
http://www.rg.ru/2015/02/04/reg-ufo/magnit-anons.html

Вы платили за старушек в кафе? :) Вы ничего не перепутали? :)

Ну да, когда, как и к кому надо проявлять милосердие - необходимо в инструкциях написать. А то как же? И про исключения в исключительных случаях. Иначе непорядок.

Спасибо, понятно. Оказывается и в Финляндии в таком случае вызывают охрану. Можно дальше все эти возмущения бездушностью россиян даже не читать. :vjaz:

Из запомнившегося.
В Руохолахтинском S-market одна парочка постоянно и весьма виртуозно тырила продукты, даже пиво в коробках. Иногда их ловили. И вот тогда начиналась целая феерия с диким ором типа "мамой клянусь" и раздеванием себя по пояс. Любо-дорого. Спектакль. Полиция, конечно, забирала, потому как объёмы вороваемого нешутейные. На следующий день уже вижу их в парке.
- Что, Йоханна, опять отпустили?
- А то! У меня же пятеро детей (25 лет девушке)
Вот, как-то так. А старушек с пачкой макарон или кусочком сыра прощают обычно.

Обычно, очень редко прощают.

в Фи нельзя нарушать законы, а в России можно, разве же не понятно?!

Да ладно. На моих глазах даже русского мужика-вора отпустили. В Финляндии.

Расскажу маменьке про то, какая у нее пенсия - вот она удивится!

Если вместо совести - инструкция по умножению арутюняновских миллиардов, то это именно что становление "рабом человеков".

Согласен. У меня двоюродная бабушка (царство ей небесное) всю блокаду проработала в Питере цифры писать не буду но пенсия была очень большая многие мои знакомые зарплату получали намного меньше.

Про мелкие кражи можно прочитать здесь https://www.poliisi.fi/poliisi%5Cho...?op endocument как правило всё заканчивается тем, что заставляют оплатить товар, могут штраф выписать, всё зависит от украденной суммы, помоему до 100 евро достаточно уплатить и всё, вызывается охранник магазина и думаю там уже по обстоятельствам...

Прекрассно, а персоналу нельзя было помочь (забывчивой, наверняка больной старушке 81 год) купить продукты и выгрузить на кассе всё, что она купила...??? нет же куда более гуманно ловить/следить и домогаться до старого человека, любовь ближнего по "совку"...

Разве дело в инструкциях и в размере пенсии?
Поражает то, что опять многие начали обсуждать инструкции и пенсии блокадников ,
а про доброту и милосердие забыли.
Если бы помимо инструкции в голове у ревнивых служак магазина была бы хоть искра понимания и человечности- все таки пожилой человек, 81 год , взяли бы да отпустили старушку с миром -может и финал бы всей этой истории был бы не таким печальным.
Я совсем не за воровство, но кстати, в любом магазине в отчетах заложен процент убытка на воровство, не пострадал бы и владелец магазина.
А через 3 дня после смерти старушки выражать свои соболезнования ,не забыв при этом упомянуть и инструкцию -верх лицемерия и даже не знаю чего еще.
Повторюсь ,в обществе явный дефицит добра ,взаимопонимания и милосердия.

Ты конечно прав но "Dura lex, sed lex"((((

Во многих магазинах здесь видел как продавец сопровождал пожилого/пожилую/слепого/инвалида по залу и помогал с покупками...да впрочем о чём я, кто здесь живёт те знают всё прекрасно, что и как, а кто не хочет видеть и понимать, тем безполезно что то про человечность говорить, время тратить не хочется...

Поинтересуйтесь, как работает полиция в Суоми.
И куда увезут старика полииси.
Впрочем Вам можно не знать.
Домой. И сделают вызов социальной службе.

Ну конечно, в России только инструкции, а здесь их нет.

Неоднократно видел как воров задерживают, много раз наблюдал как охранники бегали по Итису вылавливая ворошек.
И я и жена даже воочию видели ограбление в нашей Сиве, с промежутком в месяц.
И ведь воруют тут не бедные пенсионерки, а здоровые жлобы алкаши или цыганки.
В нескольких магазинах в школьное время школьникам вообще запрещено посещать магазины, слишком много воровали.
Это всё от бедности?

По посту топикстартера, нельзя так напрямую сопоставлять совершенно разные ситуации, бабули в таком возрасте и правда могут страдать дементией, администрация поступила по закону, особенно если бабуля уже была замечена и раньше в "забывчивости", а вот что здоровый американец воровал, а не пошёл в социалку, это только минус американской системы, а не то что полицейский добренький оказался, зато как он себя разрекламировал.
Вон Аргис тоже утверждает, что бабулек в кафе кормила, правда я очень сомневаюсь, что бабульки в те кафе заходят. :gy:

В общем в теме смешали всё и вся.

Но главный лейтмотив понятен даже по названию темы "как всё хреново в России".

Старички тут не воруют.

Откуда ты с такой уверенностью знаешь, что отвезут домой?
Лично присутствовал или фантазии?

Так ,как же лучше жить,по закону или ??
Но к старым людям надо конечно делать кое какие поправки.
Может бабушка болела какой болезнью,забывчивость или клептомания была. :цонфусед:

А ты проведи иксперемент,если домой увезут,то значит уже старый,а если в кутузку,значит молодой. :D

Русская душа,сердобольность и всякие там фантазии о доброте
-миф, который сами себе внушили и держатся наши соотечественники.
Так легче ссылаться на Тоlстого, который признан и празднуется в мире и по сей день.