Ты? Вы?
 

Тема будет для многих провакационная. Но умоляю, не надо сразу в меня какашками кидаться, я просто спросить)))
Итак, многим проживающим в Финляндии известно, что здесь все обращаются друг к другу на ты. И очень в редких случаях на вы. Все, значит не зависимо от пола, возраста, статуса итд.
Сначала я подумал, ну ладно - ведь так даже проще. Через какое-то время я задумался почему тут так и это в порядке вещей, а нам русским нужно это пресловутое Вы. Неужели мы так выражаем только наше уважение, например при разговоре со значительно более взрослыми людьми, или к примеру незнакомыми людьми? По своему опыту скажу, что как минимум каждого второго русского коробит, если начать разговор на ты.
Я считаю, что разговора о каком-то там уважинии тут не идет. Согласитесь, что ТЫ можно сказать с равным уважением, как и ВЫ. А можно к примеру совсем без уважения начать разговор с ВЫ.
Вы конечно спросите: "А вот представь ситуацию, как тебе какой-нибудь сопляк в твои 50+ будет тыкать?" Это, будет вполне нормально, отвечу я.
Итак для меня ВЫ - это просто заведомое, безпричинное ТИПО уважение к оппоненту (который может этого уважения вообще не заслуживает).

Ваши мысли по данному вопросу? Повторно прошу сразу какашками не закидывать. :jit:

я по финской привычке тыкаю и по-русски (но переключаюсь на Вы при общении с русскоязычными людьми намного старше меня), ибо это коробит в любой стране, бывшей в составе СССР. финский полицейский тоже тыкает тебе, когда идёт разбор полётов.

Ещё никогда не могла понять, когда к людям обращаются по имени-отчеству!? Особенно, детям в школе к учителям. Там иногда такие имена, что и взрослый то не выговорит. Неужели неуважительно, если я обращусь например Елена, а ни как нибудь Елена Акакиевна))

Общаюсь с клиентами на вы. Даже с теми, кто моложе.
Простите, дурное воспитание))

В жизни - в реальном общении с незнакомым человеком, начинаю всегда с Вы, далее как пойдет.

В интернете, априори на ты.

Вы в интернете, ИМХО - нужно заслужить.

Вот в том то и дело, их коробит....для меня просто показатель высокомерия этих людей (они этого даже не осознают). Но они не виноваты, они это впитали с молоком матери. А финский полицейский должен Вы говорить?? Я просто с ними делов никогда не имел.

Не дурное, а западное ;)
http://new.gramota.ru/spravka/lette...rs/51-rubric-88

Без обид.
Но выделенное, ИМХО показывает недостаток воспитания.
Не в Финляндии, чай родились. :agree:

Нуууу не знаю о чем это ТЫ. Сколько тут сижу все друг другу вы. Написал на ты, сразу в хамстве подозревают.

И в какой и чьей жизни?? В твоей? Я как раз сравнивал Финляндию и Россию. В Финляндии разговор с незнакомым человеком на вы начинается?

Ну я же просил без какашек. Что же ВЫ так сразу?

Какие обиды? Просто флудим немного. Я так и думал, кто же первый про воспитание и приличия заговорит. При чем здесь это? Перечитайте внимательно все что я в начале написал.

А причем тут уважение? Есть такая штука, как культура. Культура языка, например, культура речи, культура мысли, и.т.д....
А еще есть безграмотность, в широком смысле этого слова. "какашки" как Вы пишите, здесь не причем, просто грустно читать.
PS Ничего личного брат! Как ты и просил, просто "мысли по данному вопросу"

https://youtu.be/IPNu6ybSHuU

Двуличие? В Финляндии значит ты и ты, и все нормально. А как со своими, с русскими, дак сразу про воспитание и культуру вспоминаем?

Спасибо! Хороший фильм, смешной.

Так "ВЫ", в Русском языке можно и по разному использовать.

А на форуме ВЫ используют, как раз из-за врожденной воспитанности, впитанной с молоком матери. :)

Культура России и Финляндии несколько отличается, ВЫ не находите?
Здесь еще разделения на ОН/ОНА нет... Чтобы с вами в России сделали, если бы ВЫ окликнули прохожего на улице обращением в среднем роде?

Удивляться различиям не надо, нужно уважать их.

скажу по секрету, но это действительно идет от воспитания. С детства воспитывали так, поэтому никак я не могу перешагнуть, независимо от того, где я живу. И с учительницей сына на вы..и с малознакомыми людьми, если они старше или достигли того возраста, когда уже на "вы" нормально звучит. И на форуме, если не общались.

Я не об этом! :))))))
Ты братан сравниваешь культурные особенности разных стран, и чего то недоумеваешь. Мнет так кажется, что не по Сеньке темка (без обид, лишь мысли вслух)

Да, сравниваю. Что нельзя? Дак почему нельзя просто это пообсуждать? Без всяких там обвинений в бескультурщине? Кроме фу фу фу какой, ничего по существу так и не услышал.

Чего ж нельзя, болтай конечно... :)))

А где вы видели обвинение в бескультурщине? Тут разговор о культуре общения.
Знаю, что у казаков и на украине родителей на вы называют, нам это кажется смешным, но для них это норма. И никто не говорит о культуре или бескультурии. Только о воспитании и традициях.

к президенту, только rouva или herra presidentti. к остальным sinä.
п.с.. так учительница на курсах учила.
+, нельзя в официальных местах ( полиция, кела и тд)... moi, hey,moikka,moriesta,и тд, это считается фамильярностью. только terve или hyvä päivä- aamula-ilta...а дальше, как пойдет :bebebe:

в финской полиции сидел и в машине и в кабинете следователя по разным причинам, всегда общение на ты, но прошение к финскому судье на Вы , когда дело дошло до суда. это были 3 разных эпизода, несвязанные между собой. в бытовых делах с финской полицией общение на ты происходит

Да и на Руси (скажем так не очень давно) к родителям на вы обращались, было нормой. Ну правильно воспитание и традиции, я согласен. Но как же так получается, что безкультурные в языковом плане финны так прекрасно живут у себя в суоми, а невозможно воспитанные русские живут как стадо, которое боиться даже слово проти власти и несправедливости сказать. Или вы думаете эти вещи не связаны никак?

О а нас учила, что terve только к довольно знакомым людям, а самое нейтральное, это Hei. Ммм, и почему rouva только к президенту?

вот это уже совершенно из другой оперы.
Почему-то лично по моему кругу, оставшемуся в России, я бы не сказала, что они живут как быдло, да и не жили никогда...))
Я поняла, что не совсем политеческая тема? Так зачем же скатываться?
Кстати, финны тоже живут очень-очень по-разному...

Ну в суде то конечно на Вы, все официально. Я и говорил, в редких случаях.

мне было лет 13-14, когда к моему отцу пришли в гости финские коллеги- я училась тогда в финно-угорской школе, и слово terve знала:) Они пришли в гости, я им с порога- terve! Они заулыбались, потом переводчик мне на ушко сказал, что нельзя так с малознакомыми взрослыми)))

к президенту только так обращаются. этикет.
роува -она, херра-он. т.е к тарье халонэн роува.. а к саули ниинистё херра, т.к он мужчина.
за что купил, за то и продаю, как говорится

Ах дак не как стадо? Мне видимо померещилось. Тут мне тогда вам нечего сказать, если такая позиция.......

Вы меня че-то запутали совсем. Terve это же сокращенно от Tervehdys, или здравствуйте! Вы тут ничего не путаете?

О... боюсь уже и спросить, это ты о чем, точнее, что сказать то хотел, или, что имел в ввиду то....?

Лови какашку. За стадо :mad:

ЗА буйки не заплывать!!!!

Или тема ради этой фразы создавалась???

О какой Руси речь? В Еврейский семьях к мамеле тоже на "ВЫ" всегда обращались. "Мамаша,хотите жареной рыбы?"

Во, во, я и говорю, прежде чем разглагольствовать на эти темы, хорошо бы иметь представление о чем говоришь, а поболтать то можно, чего ж нет то....

ЕЩе лет 15 назад в интернете ,уяснила, народ на форумах завсегда на "ты". Выкали типам особо неприятным или очень уважаемым,даже в миру людям. Ну там профессору ,например.

Финны финнам рознь и обращение на "вы" в определённых кругах -тоже норма.

Ага. А как насчёт Японии, Кореи ( в том числе и Южной), Турции, Грузии, наконец? Во многих языках присутствует обращение на Вы. А англичане - тоже стадо? Они на Ты ( Thou) только в некоторых молитвах к Богу обращаются, да в сонетах Шекспира читают. Устарело..

Я обидел ваши чувства? Очень извиняюсь, но я так считаю, именно так в России люди и живут. Не ради этого тему начинал, но к этому к сожалению пришло. Если так прекрасно жить в России, и люди там культурные и совсем не стадо (в своей массе), то почему тогда мы оттуда уехали в гнилую Финляндию?

я соболезную, если вас там окружало стадо. Тогда разница между Te или sinä , а так же проблемы с terve, вас не должны волность...

может от интонации зависит, они подняли как..здАрОва а ни здраствуйте.. :confused:
у тервэ два понятия, это как здравый, т.е здраствуйте так и здорОВО
если с серьезным выражением лица то здраствуй, а если веселясь, то типа здарова, привет. но если скажешь hyvä päivä, вообще никто никогда не обидется и не подумает о невоспитанности.

Куда делась тема о Совках. Тебе туда. С пунктом о Совках разговаривающих штампами.
" Послушай Зин,не трогай шурина"

В форуме на вы, да и по жизни- для дистанции в том числе. На "ты" тех- кто впустил в свое личное пространство))

а я вот помню,что на тех,кто приходил на форум с "ВЫ" быстренько обьясняли,что тут на ты принято. это я когда-то тусила на форумах для молодых мамаш и домохозяек.

Имея знание, почему бы им не поделиться. Расскажите мне неучу про Te Sinä terve. Я с удовольствием послушаю, те почитаю.

не знаю, но terve после этого только знакомым))
Сейчас спросила сына, он по-фински лучше, чем по-русски..цитирую:)
Terve- здорово
Hei- говорят только устаревшие(типа тебя,мама))
Morjesta- пивные мужики
Moi- все остальные нормальные люди

Ну вот возьмиТЕ и расскажите. Все умные прям до невозможности. А просто объяснить местному дурачку не могут/хотят.

Прихожу в финскую профессорскую семью,пожилые люди за 70 лет. ТЕрве! Терве,терве! В магазине, можно сказать терве. Не думаю,что это означает наше простецкое:здорово!
скорее просто Здравствуй/те.

Какие глупости ваш сын рассказал. Вы на улицу выходите? С людьми общаетесь?

везде свои правила. На том же мамашино-домохозяечном форуме- лет 15 назад если на ты- сразу возмущались)) eva.ru
Вот тебя знаю- могу на ты))

две мои приличные старушки соседки, выходит пивные злостные бабищи, когда говорят др другу и окружающим морьеста?
я всегда думал, что это из шведского наречия приветствие, типа :confused:

Не знаю, но я перевожу именно, как здорово. И именно в разговорной лексике. Знакомому можно, на радио можно, а культурно-малознакомому нельзя

вот не поленился, открыл нашел словарь, там тэрве как привет и как здраствуй, можете проверить

Так ты дурачок местный или приезжий?
Если местный, то сам всё знаешь.

нет, я сижу дома, не выходя никогда на улицу и смотрю только русское тв.. я еще раз скажу, что сын говорит по-фински лучше, чем по-русски, я склонна верить ему

)) я тоже. я озвучила лишь перевод "носителя"))

терветулоа, добро пожаловать же. или это чтокак получается, типа привет идущий,прищедший и тд? если так глубоко копать

Ты молодец.

носитель, это тот, для кого финский язык родной, а не второй, полученный по причине переезда в фи и обучения в школе.
или я чего то не знаю?

"Входите на здоровье"

http://www.sanakirja.org/search.php...hdys&l=17&l2=22
Тут все ясно расписано, хватит тут бред нести!