L.aleX

Привет всем юристам и приближенным к ним.
Суть проблемы такова:
Между нами, группой христиан и организацией М... был заключён устный договор об аренде помещения ( для проведения собраний), которое они сами арендуют .
Возникла конфликтная ситуация, причиной которой послужило то, что летом в связи с отпусками у нас не было возможности проводить собрания. Получился перерыв в два месяца, и мы их не оплачивали. О длительности перерыва мы не могли заранее знать точно, поэтому и не предупреждали о невозможности пользоваться арендой. Во-вторых, или даже во-первых, у нас не было договоренности о необходимости предупреждать. Неуплата, не смотря на объяснение причин, была нам поставлена в вину, и в очень резкой форме. Мы заявили о расторжении договора.
1. Договор был устный, условия, не выполнение которых приводят к
задолженности, не оговаривались
2. Является ли законным требование платить за аренду помещения, которым мы
не пользовались, с учетом упомянутых причин
3. Организация сама является арендатом, имеют ли они право требовать от нас
выполнения статей Irtisanomisen perustana huoneenvuokralain § 8, 38, 40, 49 ja 60
4. Применимы ли упомянутые статьи к нашему случаю
5. Причины, почему мы не сообщили, ставят нам в вину в одностороннем порядке
Естественно, наши претензии в расчет не принимаются.
Какие будут соображения? Желательно с указанием на опыт и соответствующие статьи. Спасибо.

     

tipsu

Я не юрист, поэтому моё мнение "чисто житейское". Кто-то из вас собирается подавать в суд? Т.к. у вас был устный договор, то все зависит от показаний тех, кто присутствовал (непосредственно слышал) при заключении договора. Если вы договаривались платить каждый месяц(а не по мере использования помещения), то по идее прийдется заплатить. Если вы сняли квартиру, а потом уехали к родственникам на 2 месяца (не предупредив владельца), то ведь все-равно плотите за аренду, если не оговоренно заранее. На время вашего отсутствия они могли бы найти примененее помищению(за деньги).По идее вы должны заплатить(как порядочные), тем более вы не предупредили. На счет остального не знаю.

     

Ashley

Дело в том что они могли сдать на это время в аренду другим. Хотя... лето....
Вообщем придирки чистой воды.. Заплатите до суда.





.

     

L.aleX

А на каком основании суд должен принять их сторону?

     

Канарейка

А на каком - Вашу?
Был заключен устный договор о том, что Вы арендуете часть здания, стало быть и плАтите за аренду. А уж как часто Вы используете здание - арендодателя не должно волновать.
Вот если бы Вы предупредили, что в такой-то период здание не будет использоваться и арендодатель в праве сам пользоваться им по своему усмотрению, тогда - Ваша правда. А так получается как собака на сене, прошу прощения за сравнение: сами не использовали и арендодателя лишили возможной прибыли за этот период.

-----------------

     

L.aleX

Я же объяснил, ПОЧЕМУ мы непредупредили.

То, что они сами арендаторы, тоже ни на что не влияет?

     

L.aleX

Получается, между арендой квартиры ( пользоваие 24ч. в сутки 30 д/м ) и арендой помещения 4-5 ч в неделю разницы нет? Мы договаривались плать за то, чем пользуемся. Чем мы не пользуемся, мы платить не договаривались.

     

Канарейка

Получается - нет. Вы же можете снять квартиру и использовать её время от времени, более того, Вы можете её даже не использовать, но платить все равно приходится за весь период аренды.

-----------------

     

bee

вы договаривались, что отказ от оплаты, является автоматически отказом от аренды?

     

L.aleX

Насчет отказа от оплаты, как и насчет других возможных спорных вопросов, договора не было.

     

bee

на самом деле Вы платили не за то, "чем пользовались", а за право аренды, которое оставалось за Вами, даже, когда Вы им не пользовались...

     

L.aleX

Для полноты картины: Чтобы не быть "непорядочными" ( интересно - в чьих глазах), мы заплатили за эти два месяца. Теперь сомневаюсь, что мы поступили мудро. Теперь с нас требуют еще за месяц вперед, после отказа от ареды. Получается - они порядочные?

     

Канарейка

Есть стандартные договоры по аренде, Ваш устный договор, скорее всего, будет приравниваться именно к такому договору. Не буду настаивать, но могу предположить, что в стандартном договоре есть некий минимальный срок за который нужно предупреждать арендодателя о прекращении аренды. По крайней мере - это не из ряда вон выходящий случай, когда арендодатель требует предупреждать за месяц о прекращении действия договора аренды. В моей жизненной практике такое встречается достаточно часто.

P.S. Никто Вас в непорядчности не подозревает. Обычная житейская ситуация, со всяким может случиться.

-----------------

     

dmitry_f

Вы хотите арендовать помещение, но не хотите платить за аренду, все остальное, это несколько неадекватная болтология, особенно форс-мажор в виде отпуска.

     

bee

Ваш случай не совсем удачный, чтоб показать какие все буржуи непорядочные негодяи
вот Вам небольшое пособие об отношениях сторон по договорам аренды:
http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0060.shtml

     

Канарейка

Да, все мои посты всего лишь некие версии и прдположения. С чувством, толком и со знанием дела, естественно, в этой ситуации может помочь только юрист.
Удачи!!!

-----------------

     

Канарейка

Вы уж меня простите за прямоту, но именно Вы сами и никто другой повинны в случившемся. По злому умыслу или по незнанию - дело пятое, но с юридической точки зрения виноваты именно Вы. Так что не стоит всех собак на арендодателя вешать. Просто сделайте выводы нужные для себя: заключайте письманный договор и очень внимательно читайте его при заключении.

Отрицательный опыт тоже опыт.
Удачи!

-----------------

     

finnik

Вы поступили по-христиански...
А требовать предоплату за месяц, это нормальная практика... (а уж тем более после недопоняток...)

В глазах "господа нашего..." согласно христианской морали.. и бог вам судья...

     

finnik

Вообще-то так:
В принципе, в Финляндии устный договор имеет быть место, но.., очн уж рискованное это дело, даже здесь... Вы конечно же доложны были предупредить о своём отпуске и по-сути - вина ваша.., платить надо...
Если же официально, то скорее всего у вашего арендатора в договоре значится о запрете на субаренду, поэтому и договор устный, т.е. "липовый"... В суд они подавать не могут...