Ollikainen

Леонид Гильди открыл сайт со списками репрессированных финнов http://inkeri.ru/rep/. Заходите, смотрите, вносите поправки, дополняйте, шлите фото.

     

bee

спасибо, деда в книге нашел ...
http://www.inkeri.ru/rep/peoples/?id=6080

     

Масяня

жалко все-таки всех репрессированных и замученных в СССР! Эх, Россия мать!!!

     

aks-47

надо дополнить
деда нет

     

bee

главное, чтоб это не повторилось...

     

rok

Неужели финн смог получить доступ к архивам НКВД? Я думал. что чекисты не любят отдавать информацию о репрессиях своих предшественников, особенно за рубеж.

     

rok

Не повторится. Нет ни соответствующих условий не необходимости.

     

Ollikainen

Ну да ,как обычно , В РОССИИ ФИННОВ НЕТ...Архивные данные давно рассекречены и их легко получить...пока легко...

     

Ollikainen

Условий и необходимости не было и тогда.Были люди с соответствующим устройством мозгов....они есть и сейчас....

     

Ashley

Вот еще в помощь электронный банк данных о репрессированных, единая Книга памяти.
http://visz.nlr.ru/search/index.html




.

     

Pauli

Этот финн,как и ты,тоже кандидат наук(вроде, других наук) и жил всю жизнь в той же стране,где и ты.
Пустили его к архиву, может, и не при Путине.
А что ты не пустил бы ,так это понятно,да ты и сам более щирый чекист,чем они сами.Но так бывает,мне самому приходилось таких людей встречать еще при советской власти,они вроде и не коммунисты,а на самом деле еще более рьяные,чем сами коммунисты,из кожи вон лезут.В моей родне тоже было несколько таких "беспартийных".

     

becky sharpe

кто сможет ответить, почему в этих списках часто встречается слово ПЕРЕБЕЖЧИК, это кто такие по своей сути были?

     

Lumikello

Спасибо Гильди большое. Я помню наши первые собрания у него на кафедре в институте. В те годы тоже нужно было смелость иметь.

     

Alek

Перебежчик — человек, который добровольно меняет свою принадлежность к государству или политической силе на принадлежность к другому государству или политической силе.

Предатели одним словом!

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

becky sharpe

Сэнкс за ответ!

Ну нефигасе, это что получается тогда, что финнов, предавших свою Родину тоже было приличное количество?

     

Alek

Бежали сволочи из Финляндии, строить коммунизм Россию!

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

becky sharpe

а отчего не захотели что - нибудь построить у себя?

     

Submariner

Они ещё массово убегали из порта Ханко в Америку, Канаду и Ирландию - тоже там что-то строить помогали, видимо.

     

Vladsir

Не надо так с вырожениями!Вы можете сами подтвердить это лично?История,есть история,и не стоить судить!Всю правду никто и никогда не узнает!Старайтесь воздерживаться от подобных высказываний.Можно привести по истории много фактов против любой страны!!!Живите настоящим и старайтесь Любить всех,не осуждая!!!

     

becky sharpe

ну так финны известные - строители!

     

Submariner

Я насмехался не над финнами, уехавшими в чужие края искать лучшей доли, а над глупыми комментариями Алека. Извините, если мой комментарий вас чем-то обидел.

     

Ashley

Мы ( люди любой нации) всегда будем перебежчиками для тех, кто не испытал дух свободы передвижения.))))

Да здравствует Свобода!


.

     

Vladsir

Ну,да и когда финское правительство отправляло всех ингермаландцев считая их чужими обратно на Родину прямиком в Сибирь. Теперь все ингермаландцы,возвращенцы на Родину!

     

jonna

а ты знаешь, что за время ВОВ более миллиона немцев перебежали на сторону КА и воевали против фашизма?

     

Vladsir

Полностью согласен с Submariner.Просто есть люди,которые не думают,и не отвечают за свои слова!Лишь бы ляпнуть не думая!

     

Haha

Са́аринен (Saarinen) Элиель (20.8.1873, Рантасалми, Финляндия, — 30.6.1950, Блумфилд-Хилс, штат Мичиган, США), финский архитектор, основоположник национальной романтики в финской архитектуре; с 1923 работал в США.
Са́аринен (Saarinen) Эро (20.8.1910, Киркконумми, Финляндия, — 1.7.1961, Анн-Арбор, штат Мичиган, США), американский архитектор. Сын Элиеля Сааринена. С 1923 жил в США.
Построил:
Технический центр компании «Дженерал моторс» в Уоррене (штат Мичиган; 1945—55),
капелла Гарвардского университета в Кембридже, штат Массачусетс, 1955;
хоккейный стадион Йельского университета, 1958),
аэровокзал компании TWA в аэропорту Кеннеди в Нью-Йорке, 1962
здание аэропорта им. Даллеса близ Вашингтона (закончен в 1962).
посольство США в Лондоне, 1960),
комплекс общежитий Йельского университета, 1962).
высотное здание компании CBS в Нью-Йорке (1964).

Что-то построили...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

RSW..

Маннергейм кстати тоже свалил, сначала в Россию, потом в Швейцарию..

     

Submariner

Архитекторы не строят, они проектируют. Строят рабочие.
Я правильно понял, что из десятков тысяч эмигрантов что-то построили только двое?
Вопрос риторический, я - зануда, отвечать не нужно, спасибо.

     

becky sharpe

теперь знаю!

     

Haha

Да я, собственно, и не собиралась.
Пожалуйста.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Submariner

"At the turn of the century almost 400,000 Finns emigrated to America and about 250,000 of them went from Hanko." http://freepages.genealogy.rootsweb...ages/Hanko.html

     

Alek

Я про Россию, а ты про Америку!

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Vladsir

Печему не про Финляндию?Которая помогала уничтожать ингермаландцев и потом в качестве извинения стали брать потомков ингермаландцев в Финляндию!?

     

Ollikainen

Товарищ!
Пожалуйста не говорите того,о чём имеете довольно отдалённое представление.
Финляндия НЕ ПОМОГАЛА уничтожать ингерманландцев.В 44-52 годах в побеждеённой Финляндии хозяйничала Контрольная комиссия во главе со Ждановым.Вопросы возвращения ингерманландцев решала она.Большая часть ингерманландцев возвращались добровольно,поверив советским агитаторам,что их повезут в родные деревни.В их числе была моя маа и бабушка.Официально принудительным было возвращение детей-сирот и военнопленных.Но я допускаю,что власти некоторых коммун ,боясь лишних проблем,делали ето возвращение добровольно-принудительным....
....Простые же финны относились сочувственно к судьбе горемык-инкери.Некоторых десятилетиями прятали от властей,некоторым помогали бежать в Швецию....ингерманландцы были горькой платой за независимость и сохранение нации которую финны были вынуженны заплатить...
....Именно в етом состоит "долг чести" финнов перед ингерманландцами,о котором говорил президент Койвисто.

     

Vladsir

Незнаю как у других?У меня давно мучает вопрос выбора на случай войны(((
Моя Родина Россия!Живу я в Финляндии больше 17 лет!В случае войны за кого?В любом случе вы ли!!!!

     

Ollikainen

Да, за то ,что коммунизм укоренился в Ингерманландии, красным финнам-перебежчикам из Финляндии отдельное спасибо."Американских" финнов в их число не записываю -их реально обманули...

     

rok

Вообще-то я бы пустил. Как бы не была плоха история но оотказыватся от неё не следует как и скрывать то что скрывать нет смысла. Я просто не могу даже представить сколько бюрократических препонов пришлось пройти автору списка, что бы получить доступ к архивам.

     

Ollikainen

Наши родители -бабушки-дедушки испытали правду на своей шкуре .Некоторые ещё живы и способны рассказать ЛИЧНО,как всё на самом деле было.Некоторые успели умереть,но оставили после себя книги воспоминаний очевидцев,которым я склонен верить больше,чем официальной пропаганде...

     

Alek

От куда такие познания истории? А что было до этого, как всегда опустил!

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Alek

Спасибо им, за раскулачивание Ингермаландии.

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

участник

ты Маршала и обсуждать не можешь слишком маштабная личность на твоем фоне

     

Graf Kaliostro

Мой прадед тоже там есть. Правда только про второй срок. В Димитровграде то он оказался, потому как сослали туда из Лемболовского района за "антисоветскую агитацию".

"1886 г.р., Урож. СПб губ., рабочий. Прож. в г. Димитровград (г. Мелекесс Вешкаймский р-н). (на мелькомбинате сломалась мельница, нашли виноватого - финна) Осуж. 21.10.38 г. Особой тройкой при УНКВД по Куйбышевской обл. по ст. 58-10 ч. 1 УК РСФСР на 8 лет л/св. Реаб. в январе 1957 г."

-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...

     

IrinaKo

Я не знаю фраза "фины извесные строители" была ирония???? Они были действительно извесными строителями , лесорубами, шахтерами.... Финской мафии в Америке не было
А те фины что приехали из Америки или канады строить коммунизм в Карелию дейсвительно "построили" - привезли перодовые технологии и создали современную лесодобывающую и преробатывающую промышленность за это их обьявили американскими шпионами и уничтожили в лагерях 98% мужчин.
Поосторожнее с иронией

     

Submariner

Не знаю, ибо не я автор этой фразы. Спросите у автора.



Когда мне потребуется Ваш совет насчёт употребления иронии, я его непременно спрошу. Пока такой необходимости не испытываю.

     

Vladsir

Хорошая плата!После независимости перерезать русских ,тоже плата?Где есть гарантия,что ВАМИ не заплатят завтра?????ГДЕ??И потом всё списать и обсирать Россию в которой жили.Просто противно!Теперь видно плата закончилась?

     

Vladsir

Лучше напишите незнающим,откуда инкери произошли.Спорить больше не буду!Просто развели байду как всегда не потеме!

     

Alek

Ты хорош, народ пугать!

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Alek

Что не знаешь откуда люди берутся?

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Ollikainen

Мне жаль вашу ,отравленную пропагандой голову.Если бы в послереволюционной Финляндии ДЕЙСТИТЕЛьНО вырезали русских,они бы не бежали туда от большевиков.Именно тогда в Финляндии сформировалась первая русская диаспора "ванхавеняляйсет" - диаспора высококультурных и образованных потомков дворян,перед которыми финны до сих пор снимают шляпу.Маршал лично брал под опеку беженцев-дворян,многим он лично выплачивал пенсию... .В финском Выборге русские составляли довольно большой процент населения.В 39-м дочь русского священника ,забравшись с пулемётом на церковную одна колокольню 3 дня не подпускала к Выборгу Краную армию...
.....Те частные случаи "пяного буйства",которые вам преподносятся ,как "геноцид русских" строго карались..
Гарантией,что мной не заплатят завтра является паспорт гражданина Финляндии...хотя от буйного соседа всего можно ожидать..

     

Vladsir

Лично слышал,что написал, от потомка русских,которые живут после революции в Финляндии.Большое спасибо о сожалении о моей голове.Просто не люблю людей,которые были коммунистами,а теперь бьют себя в грудь и орут,что, раньше по другому было нельзя!Извините,что влез в спор!Всё это действительно не в тему.
Тема про репрессированных,перед которыми склоняю голову!

     

RSW..

Маршала обсуждать нельзя, слишком масштабная личность на вашем фоне.

     

Lumikello

Прочитала "Черного ангела". Душу рвет.
Автор все время с теплом отзывается о хороших людях любой национальности.
Мой отец всегда говорил: - "Не все ингерманландцы (финны) в вагонах ехали, были и такие, которые эти вагоны охраняли".
Легче всего возникает ссора, когда люди говорят о национальном вопросе и о религии. Спокойного и глубокого разговора не получается, к сожалению.
Мои сообщения постоянно удаляют. Как-то однобокое на форуме обсуждение получается - финны плохие, русские - хорошие.

     

RSW..

Ничего подобного, мои сообщения тоже удаляют и русофобов тут полно.

     

Ollikainen

Если бы русских перерезали ваш приятель бы не родился.Невинные жертвы есть на любой войне-но ето вовсе не означает геноцида(перерезали) русских .Разделяю вашу нелюбовь к перекрасившимся коммунистам...

     

RSW..

А в 40-ых? был геноцид? В Карелии.

     

Ollikainen

Опять будете рассказывать сказки про финские концлагеря??42-г был ,на который приходится большее к-во голодных смертей был неурожайным -своих-то кормить было особо нечем.Почему загнали за колючую проволоку??По той же причине северныхингерманландцев выслали в Сибирь -потенциальные пособники врага.В случае с Маннергеймом ета мера имела успех -на территории оккупированной финнами Карелии партизан не было...
Расскажите в каких странах гитлеровской коалиции главнокомандующий ЛИЧНО проводил инспекции лагерей для интернированных на предмет достаточности и качества питания заключённых??

     

PH-1

Гарантией,что мной не заплатят завтра является паспорт гражданина Финляндии...хотя от буйного соседа всего можно ожидать..[/QUOTE]

Там достаточно сложная история была в 1917-18 годах. Когда Финляндия объявила о провозглашении независимости, то стали преследоваться офицеры русской армии и захвачены военные склады. Маршал как раз был хорошо настроен в отношении русских, но не он тогда был главным. И то, что финны не поддержали северо-западную армию, а так обрадовались признанию Лениным их независимости очень дорого стоило и им, и русским.



Странное заявление касательно "буйного соседа". Даже в годы холодной войны у СССР и Финляндии были очень хорошие отношения. Сейчас Россия у Финляндии основной торговый партнёр и в отношениях проблем нет вообще. Или HS начитались?

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH

     

Ollikainen

Там достаточно сложная история была в 1917-18 годах. Когда Финляндия объявила о провозглашении независимости, то стали преследоваться офицеры русской армии и захвачены военные склады. Маршал как раз был хорошо настроен в отношении русских, но не он тогда был главным. И то, что финны не поддержали северо-западную армию, а так обрадовались признанию Лениным их независимости очень дорого стоило и им, и русским.



Странное заявление касательно "буйного соседа". Даже в годы холодной войны у СССР и Финляндии были очень хорошие отношения. Сейчас Россия у Финляндии основной торговый партнёр и в отношениях проблем нет вообще. Или ХС начитались?[/QUOTE]
Финны не поддержали Северо-Западную армию потому,что её руководство отказалось признавать независимость Финляндии и автономию Ингерманландии.
В книге воспоминаний У.К.Кекконена написанно чего стоили "хорошие" отношения с буйным соседом,сколько раз Советы в открытую угрожали оккупацией и какими дипломатихескими мерами Кекконен ето предотвращал.Даже сейчас финны предпочитают ради безосности лишний раз помолчать.Но...добрососедские отношения НИКОГДА не строились на страхе....

     

PH-1

А как военные могли кого-то признавать, если это военные, а не законодатели
Признанием или непризнанием независимости после победы Белого движения должно было заняться Учредительное собрание. Маршала нужно было слушать! Так мало того, что северо-западной армии не помогли, так её имущество ещё и украли.



А можно ли на 100% доверять Кекконену? Его кандидатура на президенство ведь сначала в Кремле одобрение получила. Вполне вероятно, что он просто хочет показать себя спасителем Финляндии.
Я верю прежде всего фактам. 1)
1) СССР было очень удобно иметь посредника в отношениях с Западом , чем Финляндия пользовалась
2) СССР имела особые отношения с Финляндией, и это Финляндию очень устраивало по экономическим причинам.




А у Вас есть страх

-----------------
HIGH TONED SON OF A BITCH