 |
17-06-2010, 08:29
|
#1
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
безработный и отпуск
В настоящий момент зарегистрирована как туонхакийя, получаю пособие от профсоюза. Через пару месяцев выхожу на работу, и тогда уже возможности съездить в Россию, навестить родных не будет. Хочется именно сейчас это сделать. Как это возможно для ТЕ? Как им нужно сообщать, нужно ли лично туда идти? Поехать хочу на 4 рабочих дня.
|
|
|
|
17-06-2010, 08:46
|
#2
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Нужно сообщить перед поездкой и сразу после возвращения. Безработному раз в году положен оплачиваемый недельный отпуск. Остальное время за свой счет. Вроде нужно лично туда идти, хотя можно попробовать и по телефону.
|
|
|
|
17-06-2010, 08:49
|
#3
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Сообщать нужно перед поездкой для того чтобы они могли связаться с вами если найдут работу для вас. Поэтому нужно будет адрес и контактный телефон в России.
|
|
|
|
17-06-2010, 09:48
|
#4
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от Hanyga
Сообщать нужно перед поездкой для того чтобы они могли связаться с вами если найдут работу для вас. Поэтому нужно будет адрес и контактный телефон в России.
|
про адресс и телефон не знаю , ведь можно поехать не только в Россию 
а так - оповещаете их , что с такого по такое будете находиться за тер-ией Фи , безработному положено 6 раб дней в год (оплачиваемых) отпуска. по приезду идёте к ним , показываете себя , что Вы приехали . с Россиией вобще-то даже проще , ибо у Вас штампы о пересечении границы будут ...
|
|
|
|
17-06-2010, 10:14
|
#5
|
|
ДиТя ПрИрОдЫ
Сообщений: 7,582
Проживание: Мой адрес не дом и не улица...
Регистрация: 02-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
этот "отпуск" ещё вроде как "заработать" надо.......
-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)
|
|
|
|
17-06-2010, 10:19
|
#6
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от BeLa4ka
этот "отпуск" ещё вроде как "заработать" надо.......
|
Цитата:
* tehdä satunnainen ja lyhyt ulkomaanmatka
Näissä asioissa tulee aina etukäteen ottaa yhteyttä työ- ja elinkeinotoimistoon.
|
ничё про "заработать" 
|
|
|
|
17-06-2010, 10:22
|
#7
|
|
ДиТя ПрИрОдЫ
Сообщений: 7,582
Проживание: Мой адрес не дом и не улица...
Регистрация: 02-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
ничё про "заработать" 
|
ну, хорошо, если так
-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)
|
|
|
|
17-06-2010, 12:16
|
#8
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Hanyga
Нужно сообщить перед поездкой и сразу после возвращения. Безработному раз в году положен оплачиваемый недельный отпуск. Остальное время за свой счет. Вроде нужно лично туда идти, хотя можно попробовать и по телефону.
|
Нет такого закона, не положен а могут дать(оплачиваемый) и в большинстве случаев дают.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
|
17-06-2010, 12:20
|
#9
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
Нет такого закона, не положен а могут дать(оплачиваемый) и в большинстве случаев дают.
|
Työttömällä työnhakijalla on oikeus työttömyysetuutta menettämättä
* opiskella sivutoimisesti
* osallistua tavanomaiseen vapaaehtoistyöhön tai talkootyöhön
* harjoittaa sivutoimista yritystoimintaa tai olla osa-aikatyössä. Yritystoiminnasta tai työstä saatu tulo vaikuttaa kuitenkin työttömyysetuuden määrään
* tehdä satunnainen ja lyhyt ulkomaanmatka
http://mol.fi/mol/fi/00_tyonhakijat...uudet/index.jsp
|
|
|
|
17-06-2010, 12:23
|
#10
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Основной принцип нужно быть "досягаемым" если вдруг предложат работу...в незапамятные времена у россиян паспорта проверяли, на предмет того живут ли они действительно в фи...
какие сейчас правила неизвестно, но жить постоянно нужно в Финляндии и "активно искать работу", каким образом это мало кого интересует)
|
|
|
|
17-06-2010, 12:27
|
#11
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
Työttömällä työnhakijalla on oikeus työttömyysetuutta menettämättä
* opiskella sivutoimisesti
* osallistua tavanomaiseen vapaaehtoistyöhön tai talkootyöhön
* harjoittaa sivutoimista yritystoimintaa tai olla osa-aikatyössä. Yritystoiminnasta tai työstä saatu tulo vaikuttaa kuitenkin työttömyysetuuden määrään
* tehdä satunnainen ja lyhyt ulkomaanmatka
http://mol.fi/mol/fi/00_tyonhakijat...uudet/index.jsp
|
Ну и где здесь отпуск, а поездки за границу могут подразумеваться как поездка по поиску работы, или в связи с трагическими событиями.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
|
17-06-2010, 12:34
|
#12
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
Ну и где здесь отпуск, а поездки за границу могут подразумеваться как поездка по поиску работы, или в связи с трагическими событиями.
|
это мы называем "отпуском" , скорее всего , потому что именно так используем дни.
а для поиска работы или трагических случаев , у них есть другая "статья" , поиск работы (интервью например..)- оплачиваемое ТВТ удовольствие , а трагические события - "исключительное" действо , пишешь запрос и могут оплатить и это , хотя чаще всего - просто не снимают с трудопоиска.
|
|
|
|
17-06-2010, 12:39
|
#13
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
А я хотел бы узнать следущее:
1. Учусь на курсах от työvoimatoimisto
2. Наступают каникулы, после которых учёба продолжится
3. Социалка доплачивает мне на проживание к тому что платит Kela
4. Хочу съездить на две недели в Россию домой к родителям
Вопрос: как социалка посмотрит на это и не "накажет ли" как-то? Две недели- это короткий или длинный отпуск?
Заранее благодарю за ответы.
|
|
|
|
17-06-2010, 12:54
|
#14
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от Гость 007
А я хотел бы узнать следущее:
1. Учусь на курсах от тыöвоиматоимисто
2. Наступают каникулы, после которых учёба продолжится
3. Социалка доплачивает мне на проживание к тому что платит Кела
4. Хочу съездить на две недели в Россию домой к родителям
Вопрос: как социалка посмотрит на это и не "накажет ли" как-то? Две недели- это короткий или длинный отпуск?
Заранее благодарю за ответы.
|
6 раб дней , если едете на 7 раб дней , не платят нисколько вобще (т.е даже этих 6..)
про социалку - не знаю 
|
|
|
|
17-06-2010, 15:39
|
#15
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Можно сообщить по телефону.
Ulkomaanmatkasta voidaan ilmoittaa työvoimatoimistolle
puhelimitse, mutta esimerkiksi puolison tekemää ilmoitusta ei voida pitää
riittävänä.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
|
17-06-2010, 15:43
|
#16
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
про адресс и телефон не знаю , ведь можно поехать не только в Россию 
а так - оповещаете их , что с такого по такое будете находиться за тер-ией Фи , безработному положено 6 раб дней в год (оплачиваемых) отпуска. по приезду идёте к ним , показываете себя , что Вы приехали . с Россиией вобще-то даже проще , ибо у Вас штампы о пересечении границы будут ...
|
Сообщить координаты для связи.
etukäteen
ilmoittamansa, satunnaisen ja lyhyen ulkomaanmatkan ajan, jona hän on tavoitettavissa
ja kykenee kohtuullisessa ja tavanomaisessa ajassa ottamaan vastaan työtä tai koulutusta.”
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
|
17-06-2010, 17:05
|
#17
|
|
Более мощный
Сообщений: 924
Проживание: HKI
Регистрация: 12-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
...а поездки за границу могут подразумеваться как поездка по поиску работы
|
Более того, в этом случае за дни пребывания за границей ylläpitokorvaus увеличивается вдвое (?) от обычного. Безработный ходатайствует, TVT пишет подтверждение в Кела, далее следует оплата. Короче, hyvää matkaa!
|
|
|
|
17-06-2010, 18:29
|
#18
|
|
Пользователь
Сообщений: 683
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 20-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
ой. а это может быть так сложно выехать на 4 дня?
хммм. кто узнает то, если работы нет сто лет и не придвидится?
так, теоретически интересуюсь..
|
|
|
|
17-06-2010, 19:12
|
#19
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
В общем, отвечаю на свой вопрос. Позвонил в тюо, сказали надо лично прийти. Пришел, заполнил анкету, где надо указать сколько по времени в поездке и адрес и телефон где можно "достать". Дама на инфо сказала, что раз не больше 6 дней и первый отпуск, то эти дни оплатят как обычные безработные. Она, кстати, посчитала в эти 6 дней и йуханнус.
|
|
|
|
17-06-2010, 20:00
|
#20
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от helga.o
ой. а это может быть так сложно выехать на 4 дня?
хммм. кто узнает то, если работы нет сто лет и не придвидится?
так, теоретически интересуюсь..
|
Переодически просят принести паспорта для проверки штампов в КЕЛА, и когда увидят что были за пределами Финляндии и получали пособие, придется вернуть деньги.
Если не выезжать за пределы шенгена то не узнают.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
|
18-06-2010, 17:57
|
#21
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Социалка и каникулы у родителей в России.
Приветствую!
А я хотел бы узнать следущее:
1. Учусь на курсах от työvoimatoimisto
2. Наступают каникулы, после которых учёба продолжится
3. Социалка доплачивает мне на проживание к тому что платит Kela
4. Хочу съездить на две недели в Россию домой к родителям
Вопрос:
как социалка посмотрит на это и не "накажет ли" как-то?
Знаю, социалка может попросить паспорт и проверить все въезды и выезды.
Как обычно социалка поступает в том случае, если человек выезжал из Финляндии.
Заранее благодарю за ответы.
|
|
|
|
18-06-2010, 19:51
|
#22
|
|
VIP group
Сообщений: 4,341
Проживание: Espoo
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
Переодически просят принести паспорта для проверки штампов в КЕЛА, и когда увидят что были за пределами Финляндии и получали пособие, придется вернуть деньги.
Если не выезжать за пределы шенгена то не узнают.
|
Это просят только тех, кто сидит на kotoutumistuki. Хотя меня и тогда не проверяли ни разу.
-----------------
цветочег
|
|
|
|
18-06-2010, 20:50
|
#23
|
|
MEHAuser
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Гость 007
Приветствую!
А я хотел бы узнать следущее:
1. Учусь на курсах от työvoimatoimisto
2. Наступают каникулы, после которых учёба продолжится
3. Социалка доплачивает мне на проживание к тому что платит Kela
4. Хочу съездить на две недели в Россию домой к родителям
Вопрос:
как социалка посмотрит на это и не "накажет ли" как-то?
Знаю, социалка может попросить паспорт и проверить все въезды и выезды.
Как обычно социалка поступает в том случае, если человек выезжал из Финляндии.
Заранее благодарю за ответы.
|
просят вернуть деньги и каренсию дают на пару месяцев, если узнаётся что были больше недели в году.
-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
|
|
|
|
18-06-2010, 20:51
|
#24
|
|
MEHAuser
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от jenny
Это просят только тех, кто сидит на kotoutumistuki. Хотя меня и тогда не проверяли ни разу.
|
просят всех безработных, просто зависит от человеческого фактора, кого то просят, кого то нет, это как лотерея, никогда не знаешь попросят тебя или нет ))
-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
|
|
|
|
24-05-2012, 11:50
|
#25
|
|
Registered User
Сообщений: 3
Проживание:
Регистрация: 18-10-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
Переодически просят принести паспорта для проверки штампов в КЕЛА, и когда увидят что были за пределами Финляндии и получали пособие, придется вернуть деньги.
Если не выезжать за пределы шенгена то не узнают.
|
Откуда у тебя это инфо?
Это Хельсинки? Просто вернуть деньги? Или они могут и оштрафовать?
|
|
|
|
24-05-2012, 14:10
|
#26
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от vioganes
Откуда у тебя это инфо?
Это Хельсинки? Просто вернуть деньги? Или они могут и оштрафовать?
|
Ну как дети! А как же иначе? Если нарушаешь, то будь готов попасться.
Что возвращаем:
- выплаченное ошибочно пособие (начисленное!, не то, что получали на руки, а со всеми налогами)
- штраф
- возможна каренсия
Возможны вариации - все решается индивидуально.
ПС: Скоро, говорят, выйдет закон о том, что можно отсутствовать на территории Финляндии и получать пособие. Основание - все равно все делается через Интернет и телефон. Пребывание в стране уже не нужно для интенсивного поиска работы.
|
|
|
|
24-05-2012, 14:25
|
#27
|
|
Registered User
Сообщений: 89
Проживание:
Регистрация: 04-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от vioganes
Откуда у тебя это инфо?
Это Хельсинки? Просто вернуть деньги? Или они могут и оштрафовать?
|
Я знаю случай, когда люди получали пособие, а жили в Эстонии, пришли на биржу труда, у них был назначен день, а у них взяли и проверили паспорта. И за все дни которые они отсутствовали у них потребовали вернуть пособие. Это было давно, ещё когда ставили штампики на границе с Эстонией. Они очень много выплачивали не один год. Выезжать можно только на выходные суб. и воскр.
|
|
|
|
24-05-2012, 23:50
|
#28
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
.... Иммигрант имеет право один раз в году на сохранение выплаты пособия в период краткого отсутствия на рынке труда - в течение 6 дней. Об этом необходимо уведомить работника биржи труда заранее, с указанием адреса и телефона места пребывания. В этот период иммигрант может находиться за пределами Финляндии. Если срок его пребывания там более 6 дней и нет предварительного решения биржи труда по этому вопросу, то пособие может быть не выплачено за все дни пребывания за пределами Финляндии. Здесь нужно подчеркнуть, что работник бюро действует в соответствии с существующим законодательством. Возможны исключительные случаи, когда существуют сверхуважительные причины (серьезное заболевание, смерть близких и т.д.). Такие случаи рассматриваются индивидуально. Они должны быть подтверждены соответствующими документами. По возможности об этом сообщается в бюро по трудоустройству в максимально короткий срок. .....
http://www2.kotka.fi/kotouttamisavaimet/sisallysx.html
|
|
|
|
25-05-2012, 10:36
|
#29
|
|
Пользователь
Сообщений: 248
Проживание: в Финляндии с прошлого века
Регистрация: 25-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
8 мая 2012 Дума одобрила закон, который снимает ограничения по пребыванию безработного за границей.
После вступления закона в силу можете ехать куда вдумается. Амнистия!!! Ulkomaanmatka ei ole työmarkkinoilla olon este!!!))))
|
|
|
|
25-05-2012, 10:48
|
#30
|
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Дуся
8 мая 2012 Дума одобрила закон, который снимает ограничения по пребыванию безработного за границей.
После вступления закона в силу можете ехать куда вдумается. Амнистия!!! Ulkomaanmatka ei ole työmarkkinoilla olon este!!!))))
|
Походу у "думы" лишние деньги завелись.
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
|
|
|
|
25-05-2012, 13:41
|
#31
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Последнее редактирование от chiko1 : 25-05-2012 в 16:01.
|
|
|
|
25-05-2012, 13:44
|
#32
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Ashley
.... Иммигрант имеет право один раз в году на сохранение выплаты пособия в период краткого отсутствия на рынке труда - в течение 6 дней. Об этом необходимо уведомить работника биржи труда заранее, с указанием адреса и телефона места пребывания. В этот период иммигрант может находиться за пределами Финляндии. Если срок его пребывания там более 6 дней и нет предварительного решения биржи труда по этому вопросу, то пособие может быть не выплачено за все дни пребывания за пределами Финляндии. Здесь нужно подчеркнуть, что работник бюро действует в соответствии с существующим законодательством. Возможны исключительные случаи, когда существуют сверхуважительные причины (серьезное заболевание, смерть близких и т.д.). Такие случаи рассматриваются индивидуально. Они должны быть подтверждены соответствующими документами. По возможности об этом сообщается в бюро по трудоустройству в максимально короткий срок. .....
http://www2.kotka.fi/kotouttamisavaimet/sisallysx.html
|
Эта инфрмация датирована 2001 годом...
http://www2.kotka.fi/kotouttamisavaimet/alkusivux.htm
|
|
|
|
31-05-2012, 10:40
|
#33
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Так выложи новейшую. Слабо? 
|
|
|
|
01-09-2012, 11:40
|
#34
|
|
Registered User
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 08-11-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
новые правила поездок за границу безработным
"Ulkomaanmatkaa koskevat työttömyysturvan rajoitukset muuttuvat 1.7.2012 lukien"
http://www.opetk.fi/fi/Tiedotteita/ открыть "Ulkomaanmatka ja oikeus ansiopäivärahaan"
Может у кого-нибудь есть русский или английский перевод этого документа? Или знающие хорошо финский проясните суть этого документа .
1- теперь не нужно предупреждать ТЕ-тоймисто о выезде за границу и возвращении?
2-Если нет,то кому оставлять свои координаты,адрес,телефон?
3-что писать в кассу по безработице," työtön" или "ulkomailla"?
4-сколько дней можно быть за границей и все они будут оплачиваться или есть ограничения?
В общем,помогите разобраться в этом нововведении ,что самое главное в этом документе. Заранее большое спасибо!
|
|
|
|
01-09-2012, 16:23
|
#35
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Kira22
"Ulkomaanmatkaa koskevat työttömyysturvan rajoitukset muuttuvat 1.7.2012 lukien"
|
Я в другом месте прочитала сокращенную версию по изменениям. Пишут, что теперь в твт не нужно сообщать о поездках заграницу (ни заранее, ни будучи в отъезде), и они теперь не будут следит за перемещениями безработных, подсчитывать дни отсутствия и т.п. Сам безработный может сообщить твт об отъезде и оставить контактные данные. (Подразумевается, что если они до кого-то не могут дозвониться, чтобы предложить работу/практику/место учебы, то это уже будет нарушение со стороны безработного, за что могут последовать соответствующие санкции).
Про кассы не пишут, но т.к. кассы следуют предписаниям твт, то я думаю, что и их информировать о поездке в обязательном порядке не надо. Касса вас о рабочих местах или учебе все равно не информирует, не их это задача, поэтому вас доставать в поездке они не будут.
|
|
|
|
01-09-2012, 16:48
|
#36
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Да, отстегнули безработных от гестапо... (это я придумал... потому как пытали и заставляли там...) ТЕ-Т - бюро трудоустройства и предринимателсьства. Ранее называлось työvoimatoimisto. Ужасное название. Бюро трудовой силы. Придумали боле громоздкое. Но суть не поменялась. Хотя содержание и программа поменялись... Не отправляют иммигрантов на каторжные работы... направляют на курсы языковые...
Да, и теперь иммигрант, тот же репатриант, может загорать в Тайланде и получать пособие по безработице...
|
|
|
|
01-09-2012, 18:12
|
#37
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от шаман
Да, отстегнули безработных от гестапо... (это я придумал... потому как пытали и заставляли там...) ТЕ-Т - бюро трудоустройства и предринимателсьства. Ранее называлось työvoimatoimisto. Ужасное название. Бюро трудовой силы. Придумали боле громоздкое. Но суть не поменялась. Хотя содержание и программа поменялись... Не отправляют иммигрантов на каторжные работы... направляют на курсы языковые...
Да, и теперь иммигрант, тот же репатриант, может загорать в Тайланде и получать пособие по безработице...
|
короче - лафа, а не жизнь!
а тут пашешь-пашешь...и лишний раз на внучку не можешь сьездить поглядеть...
|
|
|
|
01-09-2012, 19:23
|
#38
|
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Ёжик_в_тумане
короче - лафа, а не жизнь!
а тут пашешь-пашешь...и лишний раз на внучку не можешь сьездить поглядеть...
|
Есть проблема?
Поменяйся своим рабочим местом с безработным и будет у тебя такая же "лафа".
|
|
|
|
01-09-2012, 19:52
|
#39
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от leijona3
Есть проблема?
Поменяйся своим рабочим местом с безработным и будет у тебя такая же "лафа".
|
вот как тока до пенчии доработаю, то сразу же...  )
|
|
|
|
02-09-2012, 20:57
|
#40
|
|
Registered User
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 08-11-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
[QUOTE=nezaika]Я в другом месте прочитала сокращенную версию по изменениям. Пишут, что теперь в твт не нужно сообщать о поездках заграницу (ни заранее, ни будучи в отъезде), и они теперь не будут следит за перемещениями безработных, подсчитывать дни отсутствия и т.п. Сам безработный может сообщить твт об отъезде и оставить контактные данные. (Подразумевается, что если они до кого-то не могут дозвониться, чтобы предложить работу/практику/место учебы, то это уже будет нарушение со стороны безработного, за что могут последовать соответствующие санкции).
Так и остался для меня загадкой смысл этого нововведения о поездках за границу,в чем здесь подвох,не бывает бесплатного сыра в мышеловке! Раньше я честно писала matkalla,не получала денег за поездку,но была спокойна,что никто не накажет.А теперь что? Как пишут некоторые "лафа" наступила,но я в это никогда не поверю,что буду например месяц жить за границей или вообще часто ездить и мне все спокойно оплатят в кассе. Вот я и ищу версии,где бы все было четко расписано,сколько дней можно ездить максимально,чтобы потом не наказали,не лишили совсем пособия.Пока ничего конкретного в цифрах не нашла,например раньше было всего 6 дней в году оплаченных,а теперь что,сколько хочешь? У кого какие соображения по этому поводу,неужели действительно можно спокойно уехать на месяц и все оплатят в кассе без проблем?Писать в саму кассу не хочется,а хотелось бы найти подробное описание этого нововведения.Или может кому все четко и понятно разьяснили в твт по этому поводу?
|
|
|
|
02-09-2012, 23:37
|
#41
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,000
Проживание:
Регистрация: 04-12-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Kira22
[QUOTE=nezaika]Я в другом месте прочитала сокращенную версию по изменениям. Пишут, что теперь в твт не нужно сообщать о поездках заграницу (ни заранее, ни будучи в отъезде), и они теперь не будут следит за перемещениями безработных, подсчитывать дни отсутствия и т.п. Сам безработный может сообщить твт об отъезде и оставить контактные данные. (Подразумевается, что если они до кого-то не могут дозвониться, чтобы предложить работу/практику/место учебы, то это уже будет нарушение со стороны безработного, за что могут последовать соответствующие санкции).
Так и остался для меня загадкой смысл этого нововведения о поездках за границу,в чем здесь подвох,не бывает бесплатного сыра в мышеловке! Раньше я честно писала matkalla,не получала денег за поездку,но была спокойна,что никто не накажет.А теперь что? Как пишут некоторые "лафа" наступила,но я в это никогда не поверю,что буду например месяц жить за границей или вообще часто ездить и мне все спокойно оплатят в кассе. Вот я и ищу версии,где бы все было четко расписано,сколько дней можно ездить максимально,чтобы потом не наказали,не лишили совсем пособия.Пока ничего конкретного в цифрах не нашла,например раньше было всего 6 дней в году оплаченных,а теперь что,сколько хочешь? У кого какие соображения по этому поводу,неужели действительно можно спокойно уехать на месяц и все оплатят в кассе без проблем?Писать в саму кассу не хочется,а хотелось бы найти подробное описание этого нововведения.Или может кому все четко и понятно разьяснили в твт по этому поводу?
|
самый лучший вариант - спросить в кела
сказать, например, уезжаю на месяц, снимете ли деньги или нет
|
|
|
|
03-09-2012, 09:01
|
#42
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Причем тут Кела? Кела и кассы начисляют деньги по решению ТВТ. Все надо спрашивать в ТВТ. (Не, можно и в Кела спросить, но за мнение в этом вопросе тетенек из Кела я не уверена, особенно когда изменения в законе были недавно)
Кира22, вы понимать написанное умеете? Теперь не нужно в обязательном порядке оповещать ТВТ и тем более кассу о поездках, хоть на сколько вы уедете. Но вы должны быть "на связи", т.е. ваш телефон должен быть включен или вы должны ответить на емэйл, если чиновнику с ТВТ вдруг приспичит с вами связаться.
Когда вам пишут в карточке о дате контрольной проверки (назовем это так), вам же необязательно являться в бюро лично. Вы можете позвонить и пояснить чем вы сейчас занимаетесь и какие у вас дальнейшие планы. Теперь вы можете сделать то же самое с Канар или где вы там "активно ищите работу". 
|
|
|
|
03-09-2012, 09:21
|
#43
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Kira22
"Улкомаанматкаа коскеват тыöттöмыыстурван раёитуксет мууттуват 1.7.2012 лукиен"
хттп://щщщ.опетк.фи/фи/Тиедоттеита/ открыть "Улкомаанматка я оикеус ансиопäивäрахаан"
Может у кого-нибудь есть русский или английский перевод этого документа? Или знающие хорошо финский проясните суть этого документа .
1- теперь не нужно предупреждать ТЕ-тоймисто о выезде за границу и возвращении?
2-Если нет,то кому оставлять свои координаты,адрес,телефон?
3-что писать в кассу по безработице," тыöтöн" или "улкомаилла"?
4-сколько дней можно быть за границей и все они будут оплачиваться или есть ограничения?
В общем,помогите разобраться в этом нововведении ,что самое главное в этом документе. Заранее большое спасибо!
|
В документе говорится лишь об ansiopäiväraha .
Про työtuki ничё не говорится.
Недавно(после закона)знакомая ходила в КЕЛА,оформлять ,чиновница спрасила,где были в эти дни.
Тогда вопрос,если есть закон,то зачем инетересоваться ,где был?
Думаю,закон касается тех безработных,которые получают ansiopäiväraha из касс.
|
|
|
|
03-09-2012, 09:23
|
#44
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
Причем тут Кела? Кела и кассы начисляют деньги по решению ТВТ. Все надо спрашивать в ТВТ. (Не, можно и в Кела спросить, но за мнение в этом вопросе тетенек из Кела я не уверена, особенно когда изменения в законе были недавно)
Кира22, вы понимать написанное умеете? Теперь не нужно в обязательном порядке оповещать ТВТ и тем более кассу о поездках, хоть на сколько вы уедете. Но вы должны быть "на связи", т.е. ваш телефон должен быть включен или вы должны ответить на емэйл, если чиновнику с ТВТ вдруг приспичит с вами связаться.
Когда вам пишут в карточке о дате контрольной проверки (назовем это так), вам же необязательно являться в бюро лично. Вы можете позвонить и пояснить чем вы сейчас занимаетесь и какие у вас дальнейшие планы. Теперь вы можете сделать то же самое с Канар или где вы там "активно ищите работу". 
|
Поиск работы в Европе остался старым способом,если искател хочет искать в той стране,где он будет находиться.
Надо оформляться через кассу и КЕЛА.
|
|
|
|
03-09-2012, 09:34
|
#45
|
|
Пользователь
Сообщений: 7,967
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
Когда вам пишут в карточке о дате контрольной проверки (назовем это так), вам же необязательно являться в бюро лично. Вы можете позвонить и пояснить чем вы сейчас занимаетесь и какие у вас дальнейшие планы.
|
Разве?
А они не боятся, что это будет делать за безработного кто-нибудь другой? И достоверность сказанного будет не под вопросом?
|
|
|
|
03-09-2012, 11:13
|
#46
|
|
Registered User
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 08-11-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Nezaika,в ТВТ я уже спрашивала,сказали,мы теперь к кассе не имеем никакого отношения,ничего туда о поездках не сообщаем,действуй по закону. А в КЕЛА я ничего вообще не получаю,только в кассе,но туда не хочу обращаться,она у меня очень своеобразная,раньше у них спрашивала и все всегда обращали только в свою пользу,вот почему я ищу документ,где было бы все четко и понятно с цифрами расписано,а не общие фразы как в документе из моего первого сообщения.Тем более,что в последней фразе его написано,что мол деньги получаешь находясь в Финляндии.Все очень нечетко и обтекаемо,мол ехать можешь,но деньги получишь находясь тут. Или я опять неправа?
|
|
|
|
03-09-2012, 11:31
|
#47
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Все правильно, сообщать о поездках из ТВТ в кассу не будут. Можно сказать, что им все равно где вы, до тех пор, пока выполняются другие условия. Поэтому если вы напишите в бланке для кассы "в поездке", они это в расчет не возьмут. Но это не значит, что ТВТ теперь никаким боком к кассе не относится. Решение о том, что вы имеете право на получение пособия (на основании того, что вы безработная, а также с какого момента вам должны выплачивать деньги) все равно в компетенции ТВТ.
"Находясь в Финляндии" - я думаю они имели в виду, что вы зарегистрированы в Финляндии безработной, а не просто физически находитесь в стране. Вам же деньги на счет переводят, а не наличкой выдают, поэтому какая разница где их снимать и/или тратить. Но это также означает, что вы должны быть готовы приступить к работе именно в Финляндии, если таковая вдруг нарисуется, пока вы где-то отдыхаете и возвращаться сюда не в ближайшее время планируете.
0-Х0, можно звонить, в этой стране пока доверяют. Они спрашивают соцномер и на основании номера делают выводы, что это вы. Кстати, являясь в бюро лично, никогда не видела, чтобы хоть у кого-то просили документы, чтобы проверить, тот ли человек пришел. (Но могу предположить, что в некоторых местах могут быть другие правила, построже).
*Мои рассуждения здесь - не абсолютная истина, может кто где и поправит.
Вован, здесь не про поиск работы, а про поездки за границу. Про Канары я пошутила.
|
|
|
|
03-09-2012, 11:33
|
#48
|
|
Registered User
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 08-11-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Забыла добавить важное,я ведь по сути ищу другой,более четкий и развернутый документ этого изменения о поездках,не тот который я привела в своем первом сообщении. Может у кого есть другие конкретные ссылки про поездки за границу? Или все, кого интересует этот вопрос,пользуются только им,других ссылок нет?Незайка,пришли пожалуйста,свою ссылку,может там мне станет понятнее.
|
|
|
|
03-09-2012, 11:38
|
#49
|
|
Пользователь
Сообщений: 7,967
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
0-Х0, можно звонить, в этой стране пока доверяют. Они спрашивают соцномер и на основании номера делают выводы, что это вы.
|
Завтра мой ребёнок идёт отмечаться. Она после амматтикоулу сейчас в поиске. Попрошу спросить, правда ли.
А так - не могу поверить всё-таки.Потому как никогда не слышала, чтоб кто-нибудь так делал. )))))
|
|
|
|
03-09-2012, 11:47
|
#50
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от 0-X0
Завтра мой ребёнок идёт отмечаться. Она после амматтикоулу сейчас в поиске. Попрошу спросить, правда ли.
А так - не могу поверить всё-таки.Потому как никогда не слышала, чтоб кто-нибудь так делал. )))))
|
А он первый раз будет отмечаться? Первый раз надо приходить, в первый раз же документы надо нести. А отмечаться сейчас можно и через их электронную систему, довольно недавно ее ввели.
Вообще в будущем они пытаются перевести всех на телефон и электронку. Количество бюро будет сокращаться (но это уже в процессе) и реформироваться вся система обслуживания клиентов. Цель замечательная - сокращение расходов, но для самих клиентов могут быть проблемы, конечно, если вопросы будут сложносочиненные, по телефону которые на раз-два не решить.
|
|
|
|
03-09-2012, 11:51
|
#51
|
|
Пользователь
Сообщений: 7,967
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
А он первый раз будет отмечаться? Первый раз надо приходить, в первый раз же документы надо нести. А отмечаться сейчас можно и через их электронную систему, довольно недавно ее ввели.
|
Да нет, не в первый. Поэтому и удивляюсь. Ничего она не говорила про электронный метод. Если бы было такое - она бы и не ходила туда, я думаю...Ну, спрошу, короче, потом отпишусь.
|
|
|
|
03-09-2012, 12:06
|
#52
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от 0-X0
Да нет, не в первый. Поэтому и удивляюсь. Ничего она не говорила про электронный метод. Если бы было такое - она бы и не ходила туда, я думаю...Ну, спрошу, короче, потом отпишусь.
|
Возможно это есть еще не везде.
Пусть позвонит для интереса, чтобы отметиться, почему бы и нет. Скажут приходить, придется идти, потеряет только несколько центов на телефонный разговор 
|
|
|
|
03-09-2012, 12:12
|
#53
|
|
Пользователь
Сообщений: 7,967
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
Возможно это есть еще не везде.
Пусть позвонит для интереса, чтобы отметиться, почему бы и нет. Скажут приходить, придется идти, потеряет только несколько центов на телефонный разговор 
|
Каждый день всё-равно мимо ходит. Пусть лично зайдёт и спросит.
А было как-то у них, какой-то куйттаус электронный, только, по-моему, должно быть заранее согласовано, что можно.
|
|
|
|
03-09-2012, 12:19
|
#54
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от 0-X0
Каждый день всё-равно мимо ходит. Пусть лично зайдёт и спросит.
А было как-то у них, какой-то куйттаус электронный, только, по-моему, должно быть заранее согласовано, что можно.
|
Когда каждый день мимо ходит, то зайти не трудно. Закрывают-то бюро в мелких городах, где вокруг десятки деревень, откуда безработные должны как-то о себе заявить. Поэтому и дают возможность сообщать о себе по телефону. Чтоб в "райцентр" не переться.
Электронный способ, кстати, с помощью банковских кодов, а это считается достаточным основанием для того, чтобы поверить, что залогинился нужный человек.
|
|
|
|
03-09-2012, 12:27
|
#55
|
|
Пользователь
Сообщений: 7,967
Проживание:
Регистрация: 14-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
Когда каждый день мимо ходит, то зайти не трудно. Закрывают-то бюро в мелких городах, где вокруг десятки деревень, откуда безработные должны как-то о себе заявить. Поэтому и дают возможность сообщать о себе по телефону.
Электронный способ, кстати, с помощью банковских кодов, а это считается достаточным основанием для того, чтобы поверить, что залогинился нужный человек.
|
Там вот такое есть, где можно галочку поставить:
" Olen sopinut työ- ja elinkeinotoimiston kanssa työnhakuinfon suorittamisesta sähköisesti. Vahvistan kuittauksella, että olen perehtynyt Työnhakuinfo –tietopakettiin. Olen saanut tietoa
- työnhakuun liittyvistä asioista
- tarjolla olevista työ- ja elinkeinotoimiston palveluista
- työnhakijan velvollisuudesta pitää työhakemus voimassa
- muutosturvasta ja siihen liittyvästä työllistymisohjelmasta
- työttömän työnhakijan yleisistä oikeuksista ja velvollisuuksista, velvollisuuden laiminlyönnistä aiheutuvista seuraamuksista sekä työttömyyspäivärahan tai työmarkkinatuen saamisen keskeisistä työvoimapoliittisista edellytyksistä"
А больше ничего нету. Если с туннусом войти. Должно же быть где-то что-то, чтоб руксик поставить? А нету.
Так что пока не верю.))))
|
|
|
|
03-09-2012, 12:40
|
#56
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от 0-X0
Там вот такое есть, где можно галочку поставить:
...
|
Там написано Kuittauksen käytöstä sovitaan TE-toimiston kanssa.
В шведском варианте есть слово "если" (то есть если использование этого сервиса было согласовано с ТВТ. Не уверена как корректней перевести финский вариант. Я полагаю, что сначала надо договориться в твт про такой способ, потом его использовать, если дадут на это добро).
|
|
|
|
03-09-2012, 12:59
|
#57
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Чиновники на местах сами должны разобраться с тем, что от них хотят в министерстве. Чаще всего обычные консультанты, работающие с клиентами в бюро, мало разбираются в нюансах только что вышедших изменений в законах. Все рекомендации/планы/изменения идут через главного эксперта по трудовому законодательству в бюро (поясняю на примере нашего ТВТ). Наша тетенька-эксперт знает больше всех, но не абсолютно все. Грубо говоря, процесс введения изменений на практике происходит так: как только она и/или рабочая группа товарищей что-то поймет из нововведений (после соответствующих консультаций с более компетентными спецами из их организации), то созывается собрание, где коллегам растолковывается как интерпретировать тот или иной пункт в законе. Поэтому от момента изменений в законе и до собственно понимания что и как делать может пройти некоторое время. И поэтому не сразу можно конкретно ответить на те вопросы, что задала Кира22.
Будем ждать, вдруг кто-то найдет более подробную информацию.
________________
Кира22, не знаю, посчитатете ли вы за более развернутый ответ предложение правительства для изменения закона, которое было издано в 2011, но там расписано так (в моем вольном переводе и вкратце): Поездки за границу предлагалось больше не относить к препятствиям для нахождения на рабочем рынке, до тех пор, пока вы в состоянии начать работать или учиться в Финляндии и вы считаетесь проживающей в Финляндии.
То есть в принципе вы можете находиться за границей сколько угодно, но нужно помнить о том, что через какое-то время, будучи где-то за пределами страны, можно потерять финское ПМЖ. А с ним и право на получение пособия. Вот поэтому указано про "нахождение в Финляндии". На мой взгляд ничего нечеткого здесь нет, все предельно ясно). Но документ, что я нашла, на шведском (ссылка http://www.finlex.fi/sv/esitykset/he/2011/20110111.pdf), где-то на этом же сайте есть и финский вариант. Все расписано достаточно подетально, разве что прямых указаний для простого обывателя нет).
Я б вообще на вашем месте не беспокоилась, спокойно писала во всех бланках "безработная" и смело ехала куда мне надо, раз жизнь так облегчили. Но я - это я, чего тут говорить 
Последнее редактирование от nezaika : 03-09-2012 в 14:32.
|
|
|
|
03-09-2012, 18:15
|
#58
|
|
Registered User
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 08-11-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Незайка,одна моя знакомая позвонила сегодня в свою кассу,чтобы там все подробно узнать,так ей ответили писать в листке в кассу "työtön/ ulkomailla",если вдруг ты за границей,мол чтобы они знали "реальную ситуацию". Теперь я вообще запуталась....Для чего им это,чтобы по своему усмотрению решать,много ты проездил или мало и потом наказывать?Пришлось целый день искать в сети ,что пишут об этом для всяких разных касс,кое-что нашла,но везде только общие фразы,поэтому особой ясности по-прежнему нет,потому что нигде нет конкретных чисел,мол,можешь проездить в год к примеру,месяц и не больше. Вот это я так упорно и ищу....Но видно там наверху еще и сами толком новый закон не поняли.поэтому и пишут для разных касс разное,а единого мнения и нет,придется ждать.Но лично мне жизнь как раз усложнили,раньше мне было проще. Ездила на месяц к родным за свой счет,зато спокойно.
|
|
|
|
03-09-2012, 18:31
|
#59
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Касса не может наказать за поездки или что бы то ни было, они могут лишь наказать за предоставление ложных сведений (после выяснений обстоятельств с ТВТ или другими офиц.органами, если на то пошло), во всяком случае приостановить выплату денег дo выяснения своих подозрений.
Не будет никаких "можно ездить столько-то раз в год" и т.п. Если вы не поленитесь почитать зачем был приняты эти изменения, то узнаете, что это было сделано как из-за снижения расходов на административную работу по выяснению кто куда ездит (что даже и не всегда можно узнать, если человек перемещается в пределах Шенгена), так и из-за того, что в их министерстве посчитали, что вообще "нечестно так удерживать" человека на одном месте.
Если знакомой так сказали в кассе, то пусть делает, что ей сказали. Но, по-моему, ей так сказали потому, что сами они еще толком не знают, что теперь сообщать про поездки необязательно. (Если официально финским по белому написано "вы можете по собственной инициативе сообщить о поездке", то это не означает "вы обязаны это делать").
|
|
|
|
04-09-2012, 10:06
|
#60
|
|
Registered User
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 08-11-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Незайка, большое спасибо за все ответы и разьяснения!
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|