Oleina

Вчера вечером поссорились с мужем. Ну и заявила, что он меня достал и что хочу развестись. Он сказал, что в таком случае мне придется уехать обратно, и то что я беременна никакой роли не играет. Разумеется я заявила, что раз надо-то надо, и уеду, и пусть живет себе тут один. А кстати, где можно почитать информацию об этом? Финского я не знаю. Разводиться я пока не собираюсь, но права свои знать надо в любом случае. В Финоведе прочитала лишь, что если есть зафиксированный факт домашнего насилия в семье или общие дети, тода это что-то меняет. Но общий ребенок появится лищь в декабре. В общем, кто что знает, отзовитесь! Не хочется чувствовать себя серостью.

     

KomaR

По-моему он прав, насчёт отъезда на родину. Надо прожить 3 года, вроде бы , что-бы получить "постоянку".

     

togo

Если совместный ребенок рожденный на территории Финляндии от финна отца- гражданина Финляндии, я что-то очень сомневаюсь что могут выгнать.

     

nat

А вы из какого города. Давно замужем как ясно за фина?

     

Шаман

Вопросы ответивших правильные. Вы не выложили всю ситуацию. Муж финн? Ваш статус?

"Пусть живёт здесь один" - эту фразу можно понять очень по разному...

     

Pivo

а ваще бабы рулят

-----------------
http://autocolor.borda.ru/

     

Oleina

Виза А, на год, получена в июле этого года. Муж - финн.

     

ME4TA

По-моему, проблема может возникнуть с ребенком, если папаша не захочет его отпускать...

-----------------
Женщины - ангелы, но когда им обрывают крылья, приходится летать на метле...

     

nat

A esli viza na god bila yge, i teper stoit na 3 goda. togda kakoi rasklad...?
xotja esli dage ona yedet v russia, to papa rebenka vse ravno bydet chislitsja. i pri takom rasklade ja dymau chto rebenok vsegda smoget vernytsja v finland ili kak?

     

nat

prava vibora vsegda ostaetsja za toboi. no mne kagetsja on tebe tak i govorit yezgai esli xochesh, potomychto on znaet chto ti vse ravno ne yedesh i bez nego nikuda ne deneshsja.vot takie to oni samoyverennie v sebe finniki

     

togo

А мне почему-то кажется что если ребенок от финского отца, да еще рожденный на территории Финляндии, то просто выгнать не могут, особенно если у матери нет соответствующих условий воспитания ребенка на родине. Также, насколько я слышал закон всегда на стороне матери с ребенком, если мать вменяемая.

Мои выводы основаны чисто на логике, и собственном умозаключении, поэтому топикстартеру советую обратиться к юристам.

     

togo

А зачем вообще выезжать из Финляндии?

     

eskape

У подруги была аналогичная ситуация.

На развод подали до рождения, без турва коти не обошлось..

Когда ей продлевали вторую олескелулупу, звонили мужу и спросили, хочет ли он, что бы его ребенок жил сейчас в фи.,
или потом...
если захочет....
после 18 лет....
у него будет право выбора....

Все хорошо обошлось...
Только подруга не может получить гражданство, из за этого мудака!
Насвистел!!! что она ради жизни здесь пошла НА ВСЕ!

     

Oleina

Не буду лукавить, говоря что мне все равно где жить - в России или в Ф. Конечно, если была бы возможность - осталась бы здесь. Но если нет - то жить с мудаком 4 года я бы не стала. Хорошо что муж у меня покладистый, мирный, живем мы неплохо, а ссоры - они и в русской семье бывают, разве нет? Кстати, он и сам-то мало что знает о законах, поэтому я хочу знать что меня ждет при любом раскладе. А если бы все было очень плохо, то может лучше было бы уехать и родить ребенка в России или все же лучше здесь? И самое главное, нигде не могу найти информацию про эти ньюансы..

     

eskape

У мужа будут все права после родов забрать ребенка(если конечно он не негативный), а вы будете навещать, и платить алименты. Потому что у него не меньше прав на ребенка, а даже больше!
Знакомтесь с законами.

     

Oleina

Regina, спасибо про инфу про Sosialtoimisto, я прямо в раздумьях: поддаться на примирение или все же настаивать на разводе А вот если надумаю разводиться после рождения ребенка, тогда получается что раздельного проживания до рождения ребенка не будет, как это повлияет?
Eskape, а можно поподробнее, почему подруга гражданство получить не может, как это зависит от бывшего мужа? И где можно почитать об этих законах, дайте ссылочку плииз..
Кстати, я тут сказала мужу про это Sosialtoimisto, он был очень удивлен, что так можно. Я же говорю, что среднестатистический муж ничегошеньки не знает как оно и что Конечно если он не юрист, или не спеуиализируется на русских женах

     

nat

привет. прочитай персональное сообщение.. а вообще я думаю что он все знает просто делает вид что ничего не знает и тд

     

Regina

Я поняла виза у тебя до следующего лета. Оставайся и рожай здесь. Можете разъехаться по разные квартиры. Sosialtoimisto должно поддержать тебя на это время. Даже если он подаст на развод, вас не разведут сразу. 2-3 месяца на рассмотрение дела в суде (очередь однако + ты можешь быть против, что он разводится, чтобы избежать аллиментов) + 6 месяцев на обдумывание. Пока не разведут, тебе всеравно отказ в продлении визы не дадут, т.е. ничего не дадут - паспорт заберут и будут ждать решения суда. И опять sosialtoimisto должно поддержать тебя на это время. Когда родишь, ребенка зарегистрируете здесь, и он получит финское гражданство. Всё. Тебе должны дать снова А статус, а потом и pysyvä. Не могут же они выгнать кормящую мать, а заодно и маленького гражданина Финляндии.

     

Regina

Не забывай: ты имеешь право на поддержку sosialtoimisto до окончания визы и пока не получишь отказ в её продлении, т.е. это твоё содержание и оплата квартиры.

Главное, чтобы регистрировать рождение ребенка в магистрат пошел отец. К тому времени скажешь, что ты не восстановилась после родов, у тебя нет времени, не знаешь и не понимаешь как заполнять бумаги.... Тогда ребенок 100% получит ф. гражданство. А факт вашего раздельного проживания до рождения ребенка сможет тебе помочь, если он захочет отсудить ребенка себе.

Вообще-то супруги часто ссорятся, когда жена беременна и первый год рождения ребенка. Наверное вы еще помиритесь.

ну, удачи!

     

pofigist

Oleina

Вас страшно читать, вы есче даже не успели родить ребенка, а уже не хотите жить с его отсом.
Хотя кажется вариант тут другой: ребенок ето только способ остатся в Фи.

     

Topik

Надо просто помирится и жить нормально ! И выкинуть эту идею о разводе ! Жить надо семьёй , если нет , нефиг и начинать было !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Regina

Во-первых не говори мужу, что советуешься здесь с кем-то. Во-вторых пусть он подаст на развод, а не ты. Тогда ты брошенная-бедненькая-несчастненькая и закон будет в первую очередь защищать тебя. Не соглашайся на развод, даже если придет извещение, что он на него подал. Вас всеравно рано или поздно разведут, но ты будешь в положении женщины, которую бросили и пытаются еще отнять ребенка. В-третьих у кормящих матерей до года 100% не отнимут ребенка, если ты только не наркоманка или пьяница.
Вы можете проживать раздельно, не подавая на развод. Просто sosialtoimisto говори, что собираетесь, но не уверены... Вот поживете раздельно, увидите... Моя подруга уже 2 года живет раздельно, ей все оплачивают, а она всё не может решиться развестись.

     

Vivich

1. Абсолютно согласна, что не надо говорить мужу про то, что советуешься на форуме!
2. Насчет подачи на развод не уверена - слышала многократно про такие случаи, когда ребенка у матери отбирают и мать высылают, даже если отец алкоголик. Объясняют так "Это не ваша забота, кто вырастит достойного гражданина Финляндии, у нас много бездетных семей и они вырастят ребенка".
3.До родов и до развода может ты и проживешь раздельно, а потом? На каком основании будут А продлевать?
4. А если бы ребенка не было? Так выслали бы одномоментно через год (а может и раньше?).
5. Не слушай никого по поводу - "Если вместе не жить, то и в брак вступать не надо было", "А может помиритесь" и т.д. - в каждом случае по-разному. Для этого форум и существует, чтобы помогать друг другу. Многие не решаются писать о проблемах такого свойства.

     

Oleina

Ох, девчонки, спасибо за советы!! Действительно здорово что можно с кем-то знающим посоветоваться!! Муж кстати ни в какую не хочет разводиться, так что заявление он не подаст... А у меня ситуация как у Regina: муж хорошо зарабатывает, я финского не знаю и все такое.. Может это действительно игра гормонов во время беременности, вероятно и помиримся, но сейчас мне все видится в мрачных тонах и мириться не хочу. Что плюс в его поведении - это что он ни словом ни полсловом не дает мне понять что я тут от него полностью завишу, и он мне тут как царь и бог Кстати, хороший совет про отдельное проживание без развода, надо обдумать..

     

Vivich

Oleina, извини, что опять вмешиваюсь.
а как это раздельное проживание без развода? Кто будет квартиру оплачивать? Сомневаюсь, что в социалке дадут асумистуки только на основании того, что ты в положении. по всем законам пока не разведены доходы учитываются вместе.

     

Regina

Может у тебя просто изменения настроения во время беременности? - Вот тебе муж и опостылел. Может переживете и это пройдет?

     

Brat-Kvadrat

A если сразу после рождения оформить ребёнку российское гражданство в первую очередь и, если позволяет закон - второе (немецкое ли, финское) во вторую?
Тогда, ребёнок станет так же гражданином России и отдать его на усыновление в другую семью будет сложнее (если совсем невозможно).
А вообще у меня в голове не укладывается, как при живой, любящей матери, дитя могут определить на усыновление другим. Я считаю, что любые методы хороши для возвращения ребёнка. Даже радикальные.

     

vappu

Если папа финн и родители состоят в браке, то не получится сначала российское. Деть родится финном. Не успеть в рос. консульство сгонять

     

Regina

Ну, Финляндия не Франция, Германия или Марокко. Она больше всего зависит от России, и здесь к русским свой подход. То, что ты в Финляндии "никто" - это не правда. Конкретно мне по суду при разводе достался ребенок, аллименты на неё до 18 лет + на меня до решения о разводе. Это при том, что я в Финляндии не работала и финским не владела, а отец ребенка хорошо зарабатывал.
Считаю провокацией и наветами на финский суд, что он якобы действует по национальному и гражданскому признаку. Почему это если мы выигрываем суды здесь, то мы правы и суд адекватен и справедлив?! А если проигрываем, то суд, адвокат, государство - все против нас?!Просто надо граммотно себя вести. Если соблюдать все правила, то никто у тебя ребенка не отнимет.
Ну, нету здесь такого закона, чтобы у нормальной матери грудного ребенка отняли. А потом сказывается раздельное проживание с отцом в течении года-двух... потеря отношений, неумение отца заботиться о ребенке...

Лучше бы при рождении ребенка: 1. оформить финское гражданство, 2. взять у папы письменное согласие заранее на получение российского - далее подать прошение и получить российское гражданство

     

Graf Kaliostro

Если уже сейчас такие "высокие" отношения, то что же у вас будет потом, когда проблем ешё прибавиться...
Если вы действительно решили, что с ним вам не жизнь, то незачем и мучаться, незачем и хитрить пытаясь остаться здесь. "Чтоб и ребёнок был финном и чтоб отец его не отобрал....." Не слишком ли многого хотите от страны Финляндии? Вам тут советуют уже судиться, одни пугают, другие уверены, что вы всех победите. Всё ето прекрасно, но одно дело когда речь идёт о деньгах выигранных или потерянных и другое, когда о живом человеке.
Вам очень хочется ходить по социалкам с протянутой рукой?!
Самое правильное по моему скромному мнению уезжать в Россию пока ребёнок не родился. По краиней мере он тогда точно будет ваш. Вырастит- захочет- сам переедет.
А ешё правильней жить счастливо с мужем, чтоб у ребёнка были и отец и мать. Может вам направить все силы на ето ?

-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...

     

Канарейка

Семь лет назад, после одного несчастного случая, мы с мужем были на грани развода. Однако та ситуация перетерлась и мы счастливо живем вместе, прижили двух детишек и никто ни от кого уходить не собирается. Беременная женщина - это особый случай, гормоны плещут через край, у беременных настроение меняется чаще, чем ветер на море. Так что не надо обличать кого-то в лживости намерений и корыстности мотивов.

     

Vivich

В настоящий момент стоит реальная проблема. Человек хочет выяснить как ее можно решить. Уехать в Россию она всегда успеет. Какие еще есть варианты?
А по поводу "жить счастливо с мужем, чтоб у ребёнка были и отец и мать" - то да "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" - никто не спорит

     

mantsala

gde mozno uznat o pravax russkix zensin,visedsix zamuz za finna, na russkom jazike?

     

Redis

Ха-ха-ха," Правоведение для русских женщин,обманутых финнами"

     

Ashley

     

Ashley

Ну как пройдешь мимо такого?...

Короче... будете много выступать -женю на себе и буду мучить всю оставшуюся жизнь! Все понятно? (без всякой возможности расторжения)

     

kanonerka

а што ето все молшат?ниукого проблем с разводом нет?

     

Topik

Нету ! А зачем проблемы ?

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Inge

Хм... простите, а у нас теперь беременность 10-11 месяцев длится?


Вы, извините, я просто интересуюсь.

     

Ashley

по видимому она родила если все хорошо и просто некогда -если опять-таки все на ее плечах.

     

Inge

Или у меня даты перепутались.

     

malyal-2

Извините за плодиат , но ия тозе исчо с первого топика посчитал 11 месяцев(просто читал долго всю тему) ОДНАААКО

     

Ashley

http://norlands.hyperlink.ru/module...rticle&artid=35

ненавижу себя что не могу помочь нуждающимся

     

sun

Реалии жизни таковы, что если ребенок - гр-н Финляндии, то, как правило, при разводе, ребенок будет жить с тем родителем, доход которого выше.

Правда, у меня есть пример семьи финнов, где жена ушла от мужа. Она не работает, но ребенок живет с ней и отец платит алименты. Правда, у них не было конфликта, просто совместная жизнь исчерпала себя, а ребенка оба любят как ненормальные, и папа регулярно нянькается с ним. Видимо имела место договоренность и интересы ребенка (как и бывает, когда люди - человеки).

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

Ashley

Адреса судов,адвокаты,отделения полиции и пр. от "Женской линии"
http://www.naistenlinja.com/ru/links.html


Если хоть раз поднял руку -срочно идите в полицию!

     

Noora

можно Вам дать житеискии совет:
Поплачтесь его маме/папе без информирования его...
они быстро его на место поставят...

и вообше не нервничаите,
в беременность люди иногда становяться ооочень раздражительными...

     

malyal-2

Да какая берененность ??? Вы считать умеете? Девушка завралась по всей видимости и теперь вихода ишет , совета просит как в Финляндии остатся , мой совет РАБОТАТь ИДИ

     

Ashley

Девушка не завралась.Более того-тема старая и ее просто подняли на поверхность.Так сказать мы перемываем кости.
Спасибо теме -показала истиное лицо н е к о т о р ы х товарищей так удобно устроившихся на сайте. Тьфу!
Обращение к админам остается в силе.

     

malyal-2

Ашлею да неплюйся ты , чуть в глас непопала ! Мое мнение , chто девушка замуз вышла не за фина , а за финляндию. И чего плохого ты увидела в моем совете ???

     

В.М.

Одни умны как финский унитаз
Другие ласковы как матерное слово.

Я када с первой женой жил так её хледом не корми было, а дай поругаться С криками-воплями -сладострастными примирениями.И не реже чем 2 раза в месяц
12 лет терпел

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)

     

-vika-

Wise01
если уж на то пошло...А вы как в Финляндии оказались? жамуж вышли или женились? или зависть мучает?

     

Siniсhka

чего из темы делать бедлам. кому-то действительно нужна помошь. гррррррррррррррррррррррррррр

     

Ol-soln

Я думаю, то этот пользователь просто балуется.

     

Graf Kaliostro

Тема открыта. Сам не уверен, что стоит ето делать, но внимаю просьбам юзеров.
Тем, кто очень хочет пособачиться- делайте ето через приватные сообшения. И вам, и нам от етого будет только легче.

-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...

     

MACTEP

Интересно развлекаетесь...

Пользователь Wisе01 строгое предупреждение за провокационный тон и неуважение собеседника.

Пункт 2 настоящих правил форума Суоми.ру:

Цитата:

2. Принимая участие в работе форума вы берете на себя обязательство не размещать заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную, нарушающую чьи-либо права или существующее законодательство информацию. Запрещается Хамство, оскорбления (включая известных общественных деятелей и исторические персонажи), разжигание межнациональной розни, лживое истолкование высказываний собеседника, искажение имени (“ника”) с целью эпатажа присутствующих – все эти проявления невоспитанности считаются “мове тон”-ом и, с большой вероятностью, могут быть классифицированы как нарушение духа настоящих правил форума.

     

FINOCHKA

Так а чего вы вскипели???!!!!!!
Вот, высказался юзер на то, что не за финна она вышла замуж, а за Финляндию!
И ЧЕГоооо???
Из первого поста (автора) так оно и есть!!!!!
САМ ЖЕ АВТОР так сказал/намекнул/напел!

     

Ashley

Женщина не игрушка - привез-отправил и тем более не вещь. К тому же - женщина беременная.

Вопрос не в том,что написала Oleina (автор топика) в первом сообщении, а в озлобленности бывших и нынешних соотечественников и в выбросе злобы на ни в чем невинных людей.

Мы редко задумываемся о читающих нас и приходящих сюда "побалдеть"- "оторватья" на ближнем.
Я лично точно после такого сделаю выводы и помогать впредь буду только тем,кого успела узнать намного раньше.Тема "Полезные (как многие считают и бесполезные мои) ссылки" будет закрыта. Побалдели и хватит.

А дух доброты на сайте не иссякнет, верю!

     

Ashley

Женщинам - жертвам домашнего насилия
http://www.monikanaiset.fi/venaja/index.htm

     

beges

Ну хотя и не понимаю твоего решения ссылки закрыть-но ето твое решение. А из-за излишне озлобленных я бы не стала такого делать...сократила бы часть-может быть,но что бы полностью-неет...подумай просто об тех девушках коии не были"искательницами приключений" и кто вышел замуж не за страну и не за паспорт...ведь на первых шагах ой как сложно все....ну да что я рассказываю,каждый с етим столкнулся...будь у меня при переезде больше инфы-ну не сделала бы ошибки,не тыркалась бы как слепой котенок...

Я наверное более в ету тему просто не приду,оставляю ее любителям расслабиться и облить грязью того же автора тему...я уже упоминала-в своих сообwениях она писала о втором ребенке...а посему решить что она замуж "за паспорт" вышла...у меня лично не получается фантазия бедновата....

     

Ashley

Мне все-равно за кого она вышла.Это ее личное дело.Каждый "спотыкается" по-своему. И что случилось,то случилось. Я считаю что при любом раскладе человеку,попавшему в беду, нужно помогать. А выводы он сам сделает, ели он Ч е л о в е к или "собирается" таковым стать.
Рассизм с антисемизмом присекала и буду присекать, а не вести разъяснительные беседы.
Между прочим, на некоторых сайтах, прежде чем зарегистрироваться, заявитель заполняет анкету и ждет разрешения админов сайта на вход, ТОЛЬКО после проверки данных. А сюда может зайти любой и тАк просто "оторваться" на людях.