Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Old 19-12-2005, 22:53   #1
juurik
Juurik - это фамилия.
 
Аватар для juurik
 
Сообщений: 2,957
Проживание: Helsinki
Регистрация: 21-03-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Мастер и Маргарита

По каналу Россия начали показывать Мастера и Маргариту по Булгакову. Смотрели? Что скажете?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:09   #2
лорика
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от juurik
По каналу Россия начали показывать Мастера и Маргариту по Булгакову. Смотрели? Что скажете?

неплохо! Это помоему первая экранизация "Мастера" Правда я видела всего минут10.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:10   #3
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от лорика
неплохо! Это помоему первая экранизация "Мастера"

Факт, что не первая... Первая была лет 10 назад, но что-то там продюссеры не поделили и фильм так и не вышел в прокат.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:22   #4
Очередник
Русский
 
Аватар для Очередник
 
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Репутация: 24
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Факт, что не первая... Первая была лет 10 назад, но что-то там продюссеры не поделили и фильм так и не вышел в прокат.

Экранизация Роман "Мастер и Маргарита" экранизировался не один раз. Первая экранизация принадлежит известному польскому режиссеру Анджею Вайде, который в 1971 году снял фильм "Пилат и другие". В 1972 году на экраны вышел итало-югославский фильм "Мастер и Маргарита" режиссера Александра Петровича. В 1988 году опять же поляк Мачек Войтышко снял по роману семисерийный фильм для ТВ.
1987 год - роман пытался экранизировать Элем Климов, в проекте хотел поучаствовать Голливуд.
В это же время Владимиру Бортко, выпустившему в прокат фильм "Собачье сердце", предложили снять "Мастера и Маргариту" для центрального телевидения. Но тогда Бортко отказался: "Элем Климов много лет готовился снять свой фильм. Я безмерно его уважал и никогда бы не стал переходить ему дорогу. Во-вторых, я просто не представлял, как сделать Бегемота".
Замысел снять "Мастера" был и у Владимира Наумова.
1994 год - снят фильм Юрия Кары, так и не вышедший в прокат. В фильме снялись Анастасия Вертинская( Маргарита), Александр Калягин( Бегемот), Валентин Гафт (Воланд), Николай Бурляев( Иешуа), Александр Филиппенко, Михаил Ульянов, Виктор Раков.
И вот сейчас, в марте 2004 началась работа над десятисерийной экранизацией романа Михаила Булгакова "Мастер и Маргарита" - новым совместным проекта канала "Россия" и Госкино РФ.
Офицальный сайт фильма http://www.masterimargarita.ru/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:25   #5
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Очередник
1994 год - снят фильм Юрия Кары, так и не вышедший в прокат. В фильме снялись Анастасия Вертинская( Маргарита), Александр Калягин( Бегемот), Валентин Гафт (Воланд), Николай Бурляев( Иешуа), Александр Филиппенко, Михаил Ульянов, Виктор Раков.

Вот именно этот я и имела в виду. Обратите внимание: какой актерский состав! Я так хотела его увидеть, но не судьба, видать...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:38   #6
juurik
Juurik - это фамилия.
 
Аватар для juurik
 
Сообщений: 2,957
Проживание: Helsinki
Регистрация: 21-03-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Сыграть Мастера в новом фильме предлагали Олегу Янковскому, но он отказался. Жаль. Возможно у него получилось бы лучше. Не знаю. Во всяком случае мой Воланд не похож на актера Басилашвили.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2006, 13:59   #7
sun
жизнь прекрасна!
 
Аватар для sun
 
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вот именно этот я и имела в виду. Обратите внимание: какой актерский состав! Я так хотела его увидеть, но не судьба, видать...

я тоже видела когда-то кадры из этого фильма (1994), и эти актеры совпадали с моими представлениями.
Но Воланд для меня - Авилов (играл Воланда в спектакле), жаль что он ушел

Фильм не плохой, музыка замечательная. Понтий Пилат, Иешуа, Левий Матфей - понравились. А вот Маргарита - нет. В моем представлении это Вертинская. Но, это просто личное впечатление.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:27   #8
лорика
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
так российская экранизация и вышедшая на экран - первая?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:34   #9
Suriken
Пользователь
 
Аватар для Suriken
 
Сообщений: 12,202
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от лорика
Это помоему первая экранизация "Мастера"

Там была, кажется, еще польская экранизация... Вобще древняя...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:12   #10
Очередник
Русский
 
Аватар для Очередник
 
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Репутация: 24
Уже на нек. форумах идёт обсуждение. Каждый хотел бы видеть то, что с годами и с перечитыванием отложилось в виде образов героев.
Лично у меня тоже были свои герои этого произведения в лицах и в одеждах.
Предложенное в первых двух сериях не очень развеяло мои личные восприятия.
Радуе то, что показ, почти два часа, шёл без рекламы и перерывов.
Заметил, что Иван Бездомный стартовав в погоне за Воландом с Патриарших в Москве догнал его в Питере на Васильевском для меня знакомом переулке, напротив бывшего моего дома.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:32   #11
.Кыся
рокенролъ
 
Аватар для .Кыся
 
Сообщений: 2,987
Проживание: На пятом этаже, почти где луна
Регистрация: 19-06-2003
Status: Offline
Репутация: 61
Воланд/Басилашвили хорошо получился, хотя я представлял Воланда более элегантным.
Бездомный отлично вышел, Коровьев в виде Абдулова - как из книжки.
Кот - душка/очаровашка, жалко что видно что кукольный.

а вообще смотреть интересно, понравилось.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:46   #12
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
А по РТР Планете еще не показывают Вчера только "нулевую" серию в вестях недели показали и все пока Наверное, как и с "Идиотом" чуть позже покажут... кстати, снял тот же режиссер, что и Идиота, вроде как...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:46   #13
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Публично и вовсеуслышанье благодарю Очередника, за то, что вовремя мне позвонил и велел включать телик.

Первые две серии очень впечатлили. А звуковое оформление!! В титрах числится Корнелюк, но насколько удачно он тему подобрал. Респектище.
Подбор актеров - супер. Баслашвили - в ударе. Все ждал "так-таки и нету ?!" - дождался. Интонация может и не совсем та, что я бы ожидал, но оригинальная.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 00:00   #14
juurik
Juurik - это фамилия.
 
Аватар для juurik
 
Сообщений: 2,957
Проживание: Helsinki
Регистрация: 21-03-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ank
Публично и вовсеуслышанье благодарю Очередника, за то, что вовремя мне позвонил и велел включать телик.

Первые две серии очень впечатлили. А звуковое оформление!! В титрах числится Корнелюк, но насколько удачно он тему подобрал. Респектище.
Подбор актеров - супер. Баслашвили - в ударе. Все ждал "так-таки и нету ?!" - дождался. Интонация может и не совсем та, что я бы ожидал, но оригинальная.


А где "так-таки и нету ?!"

А я ждал: Стёпа провёл по ноге рукой, что бы определить, в брюках он или нет, и не определил. (Это когда Стёпа Лиходеев медленно просыпался с похмелья. Пишу по памяти. Возможно расхождение с текстом.) Здесь , в фильме,Стёпа тоже провел по ноге рукой, но без шикарного Булгаковского комментария.

Все смотрите сериал! А затем, кто не читал, читайте книгу!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:54   #15
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
О й ,ребятки ,как вам везет. Истекая слюнями, ухожу спать,лелея надежду, что и на этом идиотском диги тв Руссия,покажут Мастера. Почти плача.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2005, 23:57   #16
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от Wisper
О й ,ребятки ,как вам везет. Истекая слюнями, ухожу спать,лелея надежду, что и на этом идиотском диги тв Руссия,покажут Мастера. Почти плача.


Ой, а что это такое - диги ты руссия и где его дают??
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 07:41   #17
Очередник
Русский
 
Аватар для Очередник
 
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Репутация: 24
Цитата:
Сообщение от DJ.
Ой, а что это такое - диги ты руссия и где его дают??

Дают наверное тут http://www.welho.fi/?d=25664
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 10:11   #18
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Очередник
Дают наверное тут http://www.welho.fi/?d=25664

Именно это. Честно говоря даже жаль 16 евриков за это отдавать.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 10:15   #19
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Wisper
Именно это. Честно говоря даже жаль 16 евриков за это отдавать.

Виспер, может я, конечно, и не догоняю своими птичьими мозгами, но есть же интернет... Там тоже иногда кое-что показывают, качество то ещё, но обладая определенной долей воображения - все тип-топ получается...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 00:30   #20
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Wisper
О й ,ребятки ,как вам везет. Истекая слюнями, ухожу спать,лелея надежду, что и на этом идиотском диги тв Руссия,покажут Мастера. Почти плача.

Не плач дорогой!
Будет на вашей улице праздник. Организуем. Не отвертишься.
Ты завтра на Жванецкого, кстати, идешь ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 09:20   #21
EsterSita
Пользователь
 
Аватар для EsterSita
 
Сообщений: 1,401
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-06-2004
Status: Offline
Репутация: 10
не в тему, но

может у кого есть "собачье сердце" на финском?

книга

в библиотеке нема...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 10:14   #22
_Soul_
Мама
 
Аватар для _Soul_
 
Сообщений: 2,561
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-01-2004
Status: Offline
Репутация: 23
хочу посмотреть....немедленно!
надеюсь emule не подведет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 10:16   #23
spb_kostya
Registered User
 
Аватар для spb_kostya
 
Сообщений: 318
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Да, фильм очень понравился, подбор актеров вообще классный! Сегодня по радио сказали, что на роль Воланда даже хотели Рено пригласить...
А фильм действительно большей частью снимали в Питере...
А Мастера Галибин будет играть (он же Пашка-Америка из "Трактира на Пятницкой")
Подробнее на сайте http://masterimargarita.ru/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2007, 09:41   #24
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Вчера по Yle Teema закончился показ романа "Мастер и Маргарита",
я как всегда после всех посмотрел.

Впечатление несмотря на кучу отрицательных отзывов хорошее.
это наверное последняя роль Кирилла Лаврова?

Вопрос Знатокам: кого подразумевал Булгаков под персонажем Коровьeва (Рыцаря, который "неудачно пошутил"?) - я как-то об этом не задумывался.

-----------------
sivistynyt juntti
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2007, 11:04   #25
vitaly_repin
DELETED. Bye bye!
 
Аватар для vitaly_repin
 
Сообщений: 1,832
Проживание: Деревенька в Espoo
Регистрация: 11-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Вопрос Знатокам: кого подразумевал Булгаков под персонажем Коровьeва (Рыцаря, который "неудачно пошутил"?) - я как-то об этом не задумывался.


Во-первых, он подразумевал именно рыцаря, который неудачно пошутил. Потому и роман получился вечным, а не временным.

А что касается прототипов, существуют разные точки зрения. Я приведу более-менее общепринятую:

Возможно, фамилия сконструирована по образцу фамилии персонажа повести А.К. Толстого «Упырь» статского советника Теляева, который оказывается рыцарем Амвросием и вампиром. Коровьев связан и с образами произведений Ф.М. Достоевского. В эпилоге «Мастера и Маргариты» среди задержанных по сходству фамилий с Коровьевым-Фаготом названы «четыре Коровкина». Здесь сразу вспоминается повесть Достоевского «Село Степанчиково и его обитатели», где фигурирует некто Коровкин. И еще ряд рыцарей из произведений авторов разных времен считают прототипами Коровьева-Фагота. Не исключено, что этот персонаж имел и реального прототипа среди знакомых Булгакова – слесаря-водопроводчика Агеича, редкого пакостника и пьяницы, который не раз вспоминал, что в юности был регентом церковного хора. И это повлияло на ипостась Коровьева, выдающего себя за бывшего регента и предстающего на Патриарших горьким пьяницей.

http://alumni.iubip.ru/kolganov/personaji/f/f.htm
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2007, 16:12   #26
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Ясно. Значит, все-таки больше символическая фигура...
А за "неудачные" шутки тогда много людей получило сполна.
А вот в отношениях Булгаков - Сталин я так и не понял, был ли он приближенним или отверженным.

-----------------
sivistynyt juntti
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2007, 16:35   #27
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от anttisepp
А вот в отношениях Булгаков - Сталин я так и не понял, был ли он приближенним или отверженным.

Я думаю, что там было все гораздо сложнее, чем в фаворе-не-фаворе... Знаю, что Сталин очень любил "Белую гвардию" по Булгакову смотреть в театре, но так же очень многое писалось Булгаковым в корзину. Один "Театральный роман" сколько раз переписывался!..
В любом случае, совсем не глупый человек М.А.Булгаков тяготился бы таким покровителем как Сталин, ежели сей факт имел место быть... Пожалуй, для личности масштаба Булгакова, это даже хуже, чем быть изгоем. Ведь Михаил Афанасьевич вовсе не был ослеплен солнцеподобным и отлично понимал, что же действительно вокруг происходит...

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2007, 16:46   #28
vitaly_repin
DELETED. Bye bye!
 
Аватар для vitaly_repin
 
Сообщений: 1,832
Проживание: Деревенька в Espoo
Регистрация: 11-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от anttisepp
А вот в отношениях Булгаков - Сталин я так и не понял, был ли он приближенним или отверженным.


Там все было сложно, как и положено в отношениях гения и властителя.

Цитата из комментариев к черновой тетради Булгакова (издание подготовил Виктор Лосев):

В свое время я высказывал предположение, что в первых редакциях романа в образе Пилата проявились некоторые черты Сталина. Дело в том, что вождь, навещая Художественный театр, иногда в беседах с его руководством сетовал, что ему трудно сдерживать натиск ортодоксальных революционеров и деятелей пролетарской культуры, выступающих против МХАТа и его авторов. Речь прежде всего шла о Булгакове, которому, разумеется, содержание бесед передавалось. Возникали некоторые иллюзии, которые стали рассеиваться позже. Так вот, ряд зачеркнутых фрагментов и отдельные фразы подтверждают, что Булгаков действительно верил в снисходительное отношение к нему со стороны вождя. Приведем наиболее характерные куски восстановленного авторского текста: "Слушай, Иешуа Га-Ноцри, ты, кажется, себя убил сегодня... Слушай, можно вылечить от мигрени, я понимаю: в Египте учат и не таким вещам. Но ты сделай сейчас другую вещь, покажи, как ты выберешься из петли, потому что, сколько
бы я ни тянул тебя за ноги из нее - такого идиота, - я не сумею этого сделать, потому что объем моей власти ограничен. Ограничен, как все на свете... Ограничен!! - истерически кричал Пилат".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2007, 17:19   #29
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Ясно. Значит, все-таки больше символическая фигура...
А за "неудачные" шутки тогда много людей получило сполна.
А вот в отношениях Булгаков - Сталин я так и не понял, был ли он приближенним или отверженным.

Сталин одно время очень сильно благоволил Булгакову,хорошо издавался, ставили в театре, ну а потом,что вполне естесственно, МИх.Афанасич попал в опалу, из которой не мог выбраться до конца своих дней. Я думаю, что такие произведения, как "Собачье сердце", "Роковые яйца" и др. ну никак не могли вызвать положительных эмоций у вождя. Насколько я помню. Да и после Сталина, Булгаков не был в чести у наших портайгеноссе. После долгого забвения, его вытащили на свет чуть ли не при Горбачеве. Хотя я могу и ошибаться.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2007, 16:24   #30
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от vitaly_repin
Во-первых, он подразумевал именно рыцаря, который неудачно пошутил. Потому и роман получился вечным, а не временным.

[/url]

+1!!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 11:27   #31
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Отзывы в ЖЖ не очень хорошие.
Называют "капустником", "междусобойчиком", "театром у микрофона" - чем угодно, но не киноМ

Отмечают неважную актерскую игру...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 12:27   #32
Очередник
Русский
 
Аватар для Очередник
 
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Репутация: 24
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Отзывы в ЖЖ не очень хорошие.
Называют "капустником", "междусобойчиком", "театром у микрофона" - чем угодно, но не киноМ

Отмечают неважную актерскую игру...
А пуСЧай копья ломают.
Если у меня возникнет желание в будущем достать этот фильм с полки и посмотреть ещё разок, то для меня фильм, игра актёров, режиссура, музыка и т.д. потходит для приятного времяпровождения. Для меня критика сама по себе живёт пусть, а с фильмом я сам разберусь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 12:36   #33
Yanychar
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
А мне не очень понравилось. Согласен с мнением о Басилашвили. Недостаточно он элегантен для Воланда!
Котяра - вааще отстой получился!!!
Местами вообще на старый "Бенефис" похоже!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 15:36   #34
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Очередник
А пуСЧай копья ломают.
Если у меня возникнет желание в будущем достать этот фильм с полки и посмотреть ещё разок, то для меня фильм, игра актёров, режиссура, музыка и т.д. потходит для приятного времяпровождения. Для меня критика сама по себе живёт пусть, а с фильмом я сам разберусь.


Так не критики то были, а "критики" То есть, такие же зрители.
Вот и хотел узнать Ваше мнение: "Смотреть еще... по 2-му разу хочется, иль нет?"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 15:44   #35
пчёл
Registered User
 
Сообщений: 412
Проживание:
Регистрация: 03-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Так не критики то были, а "критики" То есть, такие же зрители.
Вот и хотел узнать Ваше мнение: "Смотреть еще... по 2-му разу хочется, иль нет?"

читать помнится хотелось и по третьему, а кино не передаст всей прелести булгаковского слога.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 15:59   #36
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от пчёл
читать помнится хотелось и по третьему, а кино не передаст всей прелести булгаковского слога.....

Вот и я об этом же переживаю...из всех экранизаций, только "Собачье сердце" могу назвать выдающейся и поставить ее рядом с гениальностью самого Михаила Афанасьевича
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 12:36   #37
azazello
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Ну если судить по книге, описанию героев, типажу, то актеры подобраны не очень. Воланд в книге явно не 70 лет, регент,тоже не очень, все новоиспеченные актеры в фильме не живут, а играют, хотя сцена с Прокуратором на высоте. да и сюжетец навран.

Да, кот-бегемот это карлик одетый.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 13:34   #38
Lizzie
Absolute beginner
 
Сообщений: 1,031
Проживание:
Регистрация: 30-11-2003
Status: Offline
Репутация: 3
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 13:56   #39
пчёл
Registered User
 
Сообщений: 412
Проживание:
Регистрация: 03-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от azazello
Ну если судить по книге, описанию героев, типажу, то актеры подобраны не очень. Воланд в книге явно не 70 лет, регент,тоже не очень, все новоиспеченные актеры в фильме не живут, а играют, хотя сцена с Прокуратором на высоте. да и сюжетец навран.

Да, кот-бегемот это карлик одетый.

да уж, в книге он явно несколько старше, но только совсем чуть-чуть...
а тебе там сколько, не припомнишь?

Последнее редактирование от пчёл : 20-12-2005 в 13:58.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 13:59   #40
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Все мы представляем любимых персонажей из любимых произведений по-своему, а вот отвлечься от созданных нашим воображением образов дано не каждому...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 14:08   #41
пчёл
Registered User
 
Сообщений: 412
Проживание:
Регистрация: 03-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Все мы представляем любимых персонажей из любимых произведений по-своему, а вот отвлечься от созданных нашим воображением образов дано не каждому...

отречемся от старого мира
и все сразу станет красиво....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 14:25   #42
Sashulinka
Rara avis
 
Аватар для Sashulinka
 
Сообщений: 1,669
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
ой, завидую тем, кто может посмотреть по тв..
а посылкой по почте мне могут прислать двд или видео с фильмом?.

-----------------
The beauty is in the eye of beholder.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 16:01   #43
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Репутация: 26
а сегодня во сколько телевизор влючать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 16:38   #44
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от vilkas
а сегодня во сколько телевизор влючать?

19:55
http://tv.yandex.ru/?channel=2
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 16:34   #45
.Кыся
рокенролъ
 
Аватар для .Кыся
 
Сообщений: 2,987
Проживание: На пятом этаже, почти где луна
Регистрация: 19-06-2003
Status: Offline
Репутация: 61
в 20:00, так же как и вчера. вроде как.

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 22:00   #46
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Не ради плохого словца... но опять попалась критическая статья

Доля 58,6, рейтинг 29,7!
Это рейтинговые данные – показатель того, как телезрители смотрели первые две серии показанного в минувший понедельник на телеканале «Россия» сериала Владимира Бортко «Мастер и Маргарита». Данные пока только по Москве (сведения по России в целом обычно поступают днем позже), но профессионалы телевидения пояснят несведущим, в чем уникальность этих цифр – выше бывает только у Новогоднего обращения президента, да и то не всегда.

Цифры эти означают, что почти треть всех москвичей этот вечер провели с экранизированным «Мастером…» (это отражает понятие «рейтинг»), а из тех москвичей, которые в понедельник предпочли телевизор иным формам досуга, смотревших телеверсию булгаковского романа было значительно больше половины. Лучше результаты только на Украине, где телеканалу «Интер», по какой-то странности, досталось «право первой ночи», и украинские зрители, насладившиеся двумя первыми сериями сериала Бортко накануне в воскресенье, принесли ему долю 68,8%.

Создателям сериала, пребывавшим перед премьерой в состоянии мандража, впору выдохнуть и праздновать победу. Такие рейтинговые показатели (а иной формы оценки телевизионного продукта доселе не придумано) позволяют им чувствовать себя победителями. Зрителей у экранов собрали и, скорее всего, с незначительными потерями удержат оставшиеся 8 серий. Но кому принадлежит эта победа, авторам экранизации или самому роману Булгакова – вопрос.

Все, случившееся в этот декабрьский вечер, я бы разделила на две составляющие – зрительский интерес к телеверсии великого романа и сам сериал как телевизионное произведение. И эти две составляющие оценивала бы по-разному.

Собранный рейтинг — это действительно победа. К тому же, треть москвичей, пришедших к телевизорам «на Булгакова», — показатель того, что со страной еще не все так плохо, как может показаться.

Именно эта цифра – сколько зрителей придет к началу сериала, признаюсь, интересовала меня более всего. И то, что пришло почти тридцать процентов, это здорово! То, что без малого треть жителей огромного мегаполиса, забыв о круговерти текущих дел, предновогодних вечеринках, подготовке к празднику и прочей суете, два часа смотрела телевизионное переложение булгаковского романа — это (как бы выспренне такое определение ни прозвучало) показатель интеллектульного здоровья нации.

Спасибо стране (или пока хотя бы ее столице) за то, что она все еще такая, в какой не читать «Мастера и Маргариту» неприлично. Спасибо, что живущие в этой стране люди (они же телезрители) все еще много лучше, чем о них думают иные теленачальники, усердно загоняющие этих зрителей в пространство «кривых зеркал». Впрочем, начальники могут продолжать. Еще пару-тройку лет покормят нацию аншлагами-кармелитами и прочим высокорейтинговым мусором, и жажда иного телевидения, отразившаяся в зрительском интересе к премьере «Мастера и Маргариты», приблизится и к 90%.

Но все эти спасибо адресованы исключительно зрителям, их ожиданиям. И, конечно, самому Булгакову, чей великий роман собрал людей у экранов.

Увы, после показа первых двух серий продолжать поток восторгов, адресуя их уже авторам телевизионной версии, не могу. Хотя точнее сказать так: искреннее спасибо безумцам – и режиссеру Владимиру Бортко, и актерам, и каналу «Россия», ибо без телевизионной и финансовой воли Олега Добродеева, Антона Златопольского, Валерия Тодоровского ничего бы не было, — рискнувшим взяться за проект (и отдельное спасибо за отсутствие в первых двух сериях рекламы). Но, как у Вознесенского, помните: «Авантюра не удалась – за попытку спасибо…».

У каждого зрителя свое впечатление от увиденного. Как зритель, ожидавший просто чуда, и как телекритик, ожидавший современного с точки зрения телевизионных технологий и телевизионной режиссуры проекта, пока могу сказать только о жесточайшем разочаровании. Весь понедельничный вечер сама себе напоминала ребенка, которому обещали долгожданный подарок, а в роскошной обертке вместо ожидаемого сюрприза оказалась примитивная устаревшая картонная кукла. Или пропылившийся в кладовках нищего провинциального ТЮЗа мохнатый костюм облезлого кота, которого в телевизионной версии выдают за булгаковского Бегемота. Странно, на презентации сериала режиссер Бортко говорил, что прежде экранизировать «Мастера…» было трудно, поскольку все ломали голову над тем, как делать кота, и лишь современные компьютерные технологии позволили справиться с этим. И где же, скажите, эти хваленые технологии, если по пространству кадра бегает карлик в тюзовском костюме?!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 22:01   #47
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Перечень разочарований, боюсь, может занять много места.
Взять хотя бы возраст актеров. Даже Иван Бездомный у Влада Галкина получается староват, что уж говорить о Пилате, которого играет Кирилл Лавров (Пилату на момент встречи с Иисусом было 40 лет). Не очень органично смотрится в роли Воланда и гениальный актер Олег Басилашвили, искусственность иных его реплик режет слух. Когда, повернувшись в камеру и нарочито шевеля губами, он начал произносить фразу о белом плаще с кровавым подбоем, захотелось выдернуть вилку из розетки и схватить томик Булгакова, чтобы восстановить в себе привычное ощущение от романа.

И придуманный Бортко «человек во френче», которого, повинуясь режиссерской воле, Валентин Гафт вынужден стилизовать под Берию – притянутый за уши персонаж, которого не было и не могло быть у Булгакова.
И примитивная, как в советских фильмах шестидесятых годов, крутилка в кадре, призванная символизировать перемещение Степы Лиходеева в Ялту (господа создатели, где же ваши хваленые, упомянутые в титрах компьютерные студии, неужто они не знают, что за минувшие годы искусство спецэффектов продвинулось далеко вперед?!).
И раздражающая картонность большинства персонажей «московской части», которую ни сатирической, ни исторической не назовешь, ибо нет в ней ни гротеска, ни сатиры, ни булгаковских аллегорий и ассоциативного ряда – ничего, кроме читки реплик вслух.
И пустоты в кадре, что на московских (снятых в Петербурге) улицах, что в сценах с Иешуа и Пилатом, когда, кроме основных персонажей и двух-трех статистов, не видно никого, и главное, не видно города – ни булгаковской Москвы, ни ее древнего отражения Ершалаима. Так и хочется спросить, где же заявленные более чем 500 000 долларов на серию, если ни приличных декораций, ни приличной массовки не видно. Неужто весь бюджет сериала, все 5 000 000 долларов, Воланд истратил на свой бал?!

Впрочем, все это мелкие придирки – у каждого свои. Как и радости у каждого смотрящего свои (Сергей Безруков в роли Иешуа, которую, казалось, и сыграть-то невозможно, по моему ощущению, очень хорош).
Пока, однако, все эти мелкие плюсы и минусы не складываются в главное – в ощущение того потока, который захватывает тебя в булгаковской прозе и, ни на секунду не отпуская, несет до самого финала. На экране лишь попытка словами и шаблонно выстроенным чередованием кадров содержание романа пересказать. А ни одному кино- или телепересказу доселе не удавалось передать суть пересказываемого. Рада буду, если следующие 8 серий убедят меня в том, что я сделала слишком поспешные выводы. Это тот случай, когда я хотела бы ошибиться. А пока полночи перечитывала роман – чтобы избавиться от телевизионного осадка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 22:35   #48
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Перечень разочарований, боюсь, может занять много места.
Взять хотя бы возраст актеров. Даже Иван Бездомный у Влада Галкина получается староват, что уж говорить о Пилате, которого играет Кирилл Лавров (Пилату на момент встречи с Иисусом было 40 лет). Не очень органично смотрится в роли Воланда и гениальный актер Олег Басилашвили, искусственность иных его реплик режет слух. Когда, повернувшись в камеру и нарочито шевеля губами, он начал произносить фразу о белом плаще с кровавым подбоем, захотелось выдернуть вилку из розетки и схватить томик Булгакова, чтобы восстановить в себе привычное ощущение от романа.

И придуманный Бортко «человек во френче», которого, повинуясь режиссерской воле, Валентин Гафт вынужден стилизовать под Берию – притянутый за уши персонаж, которого не было и не могло быть у Булгакова.
И примитивная, как в советских фильмах шестидесятых годов, крутилка в кадре, призванная символизировать перемещение Степы Лиходеева в Ялту (господа создатели, где же ваши хваленые, упомянутые в титрах компьютерные студии, неужто они не знают, что за минувшие годы искусство спецэффектов продвинулось далеко вперед?!).
И раздражающая картонность большинства персонажей «московской части», которую ни сатирической, ни исторической не назовешь, ибо нет в ней ни гротеска, ни сатиры, ни булгаковских аллегорий и ассоциативного ряда – ничего, кроме читки реплик вслух.
И пустоты в кадре, что на московских (снятых в Петербурге) улицах, что в сценах с Иешуа и Пилатом, когда, кроме основных персонажей и двух-трех статистов, не видно никого, и главное, не видно города – ни булгаковской Москвы, ни ее древнего отражения Ершалаима. Так и хочется спросить, где же заявленные более чем 500 000 долларов на серию, если ни приличных декораций, ни приличной массовки не видно. Неужто весь бюджет сериала, все 5 000 000 долларов, Воланд истратил на свой бал?!

Впрочем, все это мелкие придирки – у каждого свои. Как и радости у каждого смотрящего свои (Сергей Безруков в роли Иешуа, которую, казалось, и сыграть-то невозможно, по моему ощущению, очень хорош).
Пока, однако, все эти мелкие плюсы и минусы не складываются в главное – в ощущение того потока, который захватывает тебя в булгаковской прозе и, ни на секунду не отпуская, несет до самого финала. На экране лишь попытка словами и шаблонно выстроенным чередованием кадров содержание романа пересказать. А ни одному кино- или телепересказу доселе не удавалось передать суть пересказываемого. Рада буду, если следующие 8 серий убедят меня в том, что я сделала слишком поспешные выводы. Это тот случай, когда я хотела бы ошибиться. А пока полночи перечитывала роман – чтобы избавиться от телевизионного осадка.

Как много слов и все в никуда. Можно было бы сказать гораздо короче. Все время вспоминал версию Э. Климова так и не дошедшую до нас смертных.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 22:52   #49
juurik
Juurik - это фамилия.
 
Аватар для juurik
 
Сообщений: 2,957
Проживание: Helsinki
Регистрация: 21-03-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Не забывайте, что именно Бортко экранизировал "Собачье сердце", и это он снял "Идиота" Достоевского. Отличные фильмы, замечательная режиссерская работа. А то что Мастер и Маргарита не лучший его фильм, так не его вина. По-моему ММ вообще экранизировать нельзя.
Хотя нет, именно режиссёр должен смотреть за тем, чтобы актёры играли правильно. Ну мог бы заставить Басилашвили сказать без нажима, спокойно: в белом плаще с кровавым подбоем...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 23:35   #50
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от juurik
Не забывайте, что именно Бортко экранизировал "Собачье сердце", и это он снял "Идиота" Достоевского. Отличные фильмы, замечательная режиссерская работа. А то что Мастер и Маргарита не лучший его фильм, так не его вина. По-моему ММ вообще экранизировать нельзя.
Хотя нет, именно режиссёр должен смотреть за тем, чтобы актёры играли правильно. Ну мог бы заставить Басилашвили сказать без нажима, спокойно: в белом плаще с кровавым подбоем...

А я ни в коей степени не умалял режисерский талант Бортко и особенно относительно "Собачьего сердца", и как раз эта работа показала состоятельность режисера в работе над произведениями М.Булгакова. Может просто "Мастер" пока еще не по "зубам". Хотя ,ИМХО Даже от кастинга я не в восторге.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 23:41   #51
juurik
Juurik - это фамилия.
 
Аватар для juurik
 
Сообщений: 2,957
Проживание: Helsinki
Регистрация: 21-03-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Wisper
А я ни в коей степени не умалял режисерский талант Бортко и особенно относительно "Собачьего сердца", и как раз эта работа показала состоятельность режисера в работе над произведениями М.Булгакова. Может просто "Мастер" пока еще не по "зубам". Хотя ,ИМХО Даже от кастинга я не в восторге.


Да и я в общем тоже.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 23:53   #52
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Wisper
А я ни в коей степени не умалял режисерский талант Бортко и особенно относительно "Собачьего сердца", и как раз эта работа показала состоятельность режисера в работе над произведениями М.Булгакова. Может просто "Мастер" пока еще не по "зубам". Хотя ,ИМХО Даже от кастинга я не в восторге.

Фильм не видел, но мнение имею из опыта премьер последнего времени, хотя бы того же "Турецкого гамбита" - когда фильм перенасыщен знаменитостями, это конечно обеспечивает доп.интерес и ажиотаж, но дурно сказывается на кач-ве.

Буду ждать... тогда и скажу, подтверждено это правило или нет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2005, 08:52   #53
azazello
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Фильм не видел, но мнение имею из опыта премьер последнего времени, хотя бы того же "Турецкого гамбита" - когда фильм перенасыщен знаменитостями, это конечно обеспечивает доп.интерес и ажиотаж, но дурно сказывается на кач-ве.

Буду ждать... тогда и скажу, подтверждено это правило или нет



В "Собачьем сердце" актеры жили, а не играли, отсюда и качество, а не за счет режисера. А в Мастере и Маргарите, актеры играют, так будто школьник рассказывает плохо выученный стих.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2005, 00:52   #54
Очередник
Русский
 
Аватар для Очередник
 
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
Репутация: 24
Цитата:
Сообщение от Belskyi
...И пустоты в кадре, что на московских (снятых в Петербурге) улицах...

На этом скрине Академический переулок на Васькином острове в Санкт -Петербурге
Там же, дом справа, я в нём жил раньше
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2005, 22:28   #55
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Друзья мои, только что, посмотрел у друзей 3-ю серию. ( Не читал ещё очень длинные посты от Бельского) и прошу прощенья у всей публики за мое субъективное мнение но , Басилашвили- не Воланд, Абдулов- не коровьев, что то здесь не то(ИМХО)

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2005, 08:58   #56
azazello
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Wisper
Друзья мои, только что, посмотрел у друзей 3-ю серию. ( Не читал ещё очень длинные посты от Бельского) и прошу прощенья у всей публики за мое субъективное мнение но , Басилашвили- не Воланд, Абдулов- не коровьев, что то здесь не то(ИМХО)


Да и Азазелло в романе не лысый, коренастый, а у Филипенко от Азазелло только глаз и клык.

А по поводу игры, почитайте интервью актеров, особенно ковальчук, для нее Мастер и Маргарита - любовный романчик, для многих других тожесамое, еще и видно плохо прочитанный.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2005, 09:01   #57
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от azazello
А по поводу игры, почитайте интервью актеров, особенно ковальчук, для нее Мастер и Маргарита - любовный романчик, для многих других тожесамое, еще и видно плохо прочитанный.

Я думала, что это у меня предвзятое мнение о Ковальчук и её игре... Ан нет, не одна я такая.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2005, 12:49   #58
azazello
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я думала, что это у меня предвзятое мнение о Ковальчук и её игре... Ан нет, не одна я такая.



Бортко славят за "Собачье сердце", НО ВЕСЬ ВОПРОС состоит в том, за счет чего получился фильм, за счет гениальных актеров, или за счет режисера, судя повсему режисер там только присутствовал.
А разница в актерах: посмотрите на Гафта, Лаврова, даже на Безрукова, это жизнь, а остальные, так домашний театр в пьяном угаре. Ну не тянут все эти галкины, ковальчуки, панкратовы, золотухины, не тянут.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2005, 12:56   #59
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от azazello
Бортко славят за "Собачье сердце", НО ВЕСЬ ВОПРОС состоит в том, за счет чего получился фильм, за счет гениальных актеров, или за счет режисера, судя повсему режисер там только присутствовал.

Позвольте не согласиться. Гениальные актеры, при всем своем таланте, не способны САМИ создать шедевр. Знаю массу фильмов, где гениальные актеры при бездарном режесере ничего не смогли сделать, актер играет роль, а команда должна правильно подать актера, от этого очень много зависит... Видимо просто не дозрел режиссер до "Мастера и Маргариты", либо команда не в состоянии была понять замыслов режессера, а может быть все что мог сказал "Собачьим сердцем"...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2005, 09:32   #60
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Первый восторг проходит.
В третьей серии Воланд позволил себе явиться публике в помятом костюмчике.
Вот что угодно простил бы, но только не помятый костюмчик.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 16:36.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно