Dashutka

Подсудимых по делу зверского убийства таджикской девочки признаны виновными в совершении... хулиганства. Сами и подписываем себе приговор: завтра ети и другие уроды (тем более несовершеннолетние - в них столько озлобленности), будут следовать принипу: "Пойду "похулиганю" - пришью кого-нибудь"
Давить таких отморозков надо.

___________________________________ ___________
В Санкт-Петербурга коллегия присяжных оправдала обвиняемого в убийстве таджикской девочки
Согласно вердикту, семеро из восьми подсудимых признаны виновными лишь в совершении хулиганства. Среди них и главный подозреваемый, который, как установило следствие, нанес ребенку 11 ножевых ранений.
Свой вердикт присяжные вынесли поздно вечером. 9 из 12 заседателей считают, что подсудимые виновны лишь в хулиганстве. Подросток, который был главным обвиняемым в убийстве, по мнению присяжных, должен быть оправдан. Адвокат потерпевшей стороны и гособвинение не согласны с вердиктом.
Натэлла Пономарева, адвокат: "Я считаю, что здесь сработал человеческий фактор. Думаю, что присяжные просто пожалели обвиняемого, поскольку он является несовершеннолетним. И об этом он просил в последнем слове. И о то, что по первым двум эпизодам грабежа, его признали заслуживающим снисхождения. Я думаю, это о многом говорит".
Как пояснила адвокат потерпевших, по мнению присяжных, настоящие убийцы до сих пор в розыске. В нападении на семью СултОновых участвовали не менее 11 человек, на скамье подсудимых оказаались 8, в основном все несовершеннолетние.
Напомню, жестокое нападение на таджикскую семью, которое потрясло всю страну, произошло в Петербурге 2 года назад. Как выяснило следствие, сначала ни в чем не повинных людей били бейсбольными битами, а потом злоумышленники пустили в дело нож.
9-летняя ХуршИда СултОнова от полученных ранений скончалась на месте.
В ходе судебного заседания прокуратура настаивала на том, что вина подсудимых полностью доказана и преступление совершенно ими на национальной почве. Однако, у присяжных оказалось иное мнение. Гособвинение попробует его опротестовать.
Светалана Ефименко, гособвинитель "После вынесения приговора, получения протокола судебного заседания, будет решен вопрос о принесении кассационного представления. И думаю, что кассационные поводы у нас будут, у нас есть".
Вполне возможно, добавила гособвинтель, что приговор подсудимым будет вынесен уже на следующей неделе.

     

mango

конечно. там ведь дети милицейских чиновников были замешаны, отсюда и результат)

-----------------
Whataya Want From Me

     

kanonerka

а вы много видели справедливых решений российского суда?я толко в программе Павла Астахова

     

radon

+1.
Девочку замочили герои. У которой родители - работяги обычные.(Если я не ошибаюсь).
И доказательства-то(реальные) найти не так-то трудно. Но, видать, надавили крепенько на следствие.

     

andrej_123

Ошибаешься. Отец погибшей- Юнус Султанов, который зарабатывал на жизнь отнюдь не впахивая, в хорошем смысле этого слова:
"Многое в том страшном преступлении милиционерам показалось странным. Нестандартно повел себя отец девочки - Юнус Султанов. Он сразу же уехал в Таджикистан. Работал Юнус у предпринимателя из Афганистана. Чем именно зарабатывал на жизнь торговец с Сенного рынка, до конца не ясно. На зарплату продавца он содержал жену, детей да еще снимал недешевое жилье в центре Петербурга. В поле зрения следствия попала версия, что Султанов мог торговать наркотиками." Что он скорей всего и делал, на это косвенно указывет и та часть города где он приобрел себе жилье-поблизости от Сенной площади, окрестности которой являются излюбленным местом тусовки нариков.
http://smena.ru/criminal/187/

     

MACTEP

Значит убийство человека - это теперь хулиганством называется??? Ну да, ну да...а Бог-то всё видит...

     

radon

Если по уголовному делу идёт несколько человек, да ещё и малолеток - следствию не составило бы абсолютно никакого труда найти не только неопровержимые доказательства, но и выйти на тех, кто науськивал пацанов. Уверен.
Очень надеюсь, что всё это ещё у них спереди - на следующем суде.

     

Toni

Может просто доказательств недостаточно? Так же Милошевича судили 4 года и не могли его посадить даже за хулиганство

     

MACTEP

11 ножевых ранений и труп маленькой девочки - это недостаточно доказательств?! Может просто кто-то их за доказательства не посчитал или не захотел посчитать?!...

     

Toni

Ну, иногда не могут определить именно из-за какого удара человек помер, и поэтому не могут определить кто именно был убицой. А дальше, как не известно кто конкретно убил, то не могут обвинять в убистве. Не знаю, я не адвокат, но знаю что таких нюансов много.
Я, естественно, против таких вещей. Система основана на то, что лучше не наказать виновного, чем наказать невиновного.

     

MACTEP

Думается мне, что система основана на том, что лучше наказать невиновных и не наказывать виновных...Всё не как у людей.

     

belaja

Да, не знаешь - не говори, или почитай УПК на всякий случай, там все эти нюансы подробненько расписаны.
А система изначально построена на презумции невиновности и наказуемости ТОЛЬКО доказанного деяния, а тут, господа и дамы - широкое поле деятельности. т.к. именно в этот момент случаются приступы внезапной амнезии у свидетелей, родители потерпевших почему-то требуют смягчения наказания (не будем лукавить, не всегда из корыстных целей, иногда просто из жизненных соображений - жить хотят), ну и доказательственная база куда-то резко девается, теряется, пропадает и пр., и эксперты, опять же в соответствии с УПК - только новые эксперты, ранее не принимающие участия в рассматриваемом деле пишут новые заключения, а тут и эксгумации и пр. нелицеприятные процедуры.
Так что по закону - злодеи чисты и невины.
Только жизнь обратно возвратить ни кто ни в силах, а стрелочника скоро найдут и сурово покарают. Жаль, что стрелочники эти зачастую и рядом с местом преступления не стояли, но кто-ж их спросит?

-----------------
What goes around comes around

     

Mondevod

Какие все жестокие. А никто неподумал почему это произошло,
может это ответная реакция на происходящее дома и на тв
и на улице. У этих детей и так травма моральная им надо курс терапии.
А вы давить, сегодня благодаря попустительству в обществе и
невниманию к проблемам подростков и происходит такое.
Общество больно и вы вместе с ним.
Как интересно вы воспитываете детей, по каким моральным
критериям?
И абсолютно правильно вынесено решение судум присяжных,
может даже чуть сурово!
Посеешь ветер , пожнешь бурю!

     

MACTEP

А вы не подумали, написав ЭТО - почему за попустительство в обществе и невнимание к проблемам подростков, а так же за ИХ собственные, отмороженные "тараканы" в голове, эта девочка должна была расплотиться собственной жизнью?! О каком милосердии мы говорим?! К кому?! За что?! И ПОЧЕМУ?!

     

belaja

Жестокие, а что поделать, вроде как "дети" из вполне благополучных семей, никто в поте лица своего копейку не добывал и в ночлежках не ночевал.
Хочется узнать, а как бы Вы поступили с этими несчастными "детками"? Курс витаминов и отдых в горах?
А узбеков, тадживой и пр пр пр и так много "расплодилось", одной меньше, так что-ли?
Какая травма, после чего, они ребенка изрезали на часьт, пихая нгожь в ЖИВОЕ ДЕТСКОЕ ТЕЛО? после этого травма?
Я бы деток этих родителя и родственникам убитой отдала, на расправу. А там уж пусть хоть сто бурь, но подобные отморозки уже боялись бы подобного наказяния, а не сюсюканья таких как Вы.
Вас горе не коснулось и Вам этого не понять, жалобные все до тех пор, пока в сытости и здравости, апотом скулим и жалуемся, да гдеж доброта то была когда дите убивали???????????7

-----------------
What goes around comes around

     

Dashutka

Ваш сарказм в данном случае абсолютно неуместен.
Да, и еше: ваш почерк очень знаком.

     

andrej_123

Не надо забывать, что решение вынес суд присяжных, где "за" были трое и "против" остальные 9 присяжных. Так, что говорить о предвзятости, как-то не приходится. Да и не ясно там, что там было разборки таджикских наркодилеров или убийство на почве неприязни...

     

Belskyi

Дело может и неясное... пусть будет наркокурьеры, пусть будут националисты... но изрезать 9-летнюю девочку могут только твари откровенные.
Главное в этом..а уж кто, за что... мне не важно.

     

andrej_123

А вот мне кажется. что в этом случае как раз таки важно. Потому-что, ответив на вопрос про мотивы преступления, только тогда можно и нужно будет принять эффективные и действенные меры по отношению к тем, кто совершил это претупление. А не кидаться в " фашистскую" истерию, как сделала Матвиенко.

     

zuber

Мотивы? Когда группа подростков/молодежи зверски убивает 9-ти летнего ребенка.... Конечно, можно предположить, что.... НЕ ЗНАЮ. Не могу предположить ничего, что бы могло целенаправленно подвигнуть группу безмозглых пацанов на зверское убийство, кроме идеологической подпитки.

-----------------
-=*=-

     

andrej_123

См. ссылку выше.

     

Bruno3

Фигня это все, в фергане в 90х они друг друга резали без разбору,
пока войска не пригнали,
а таких отморозков у нас пол форума.
лижбы кому нож в спину воткнуть, хоть словестный.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Belskyi

Ребенка убили националисты
Ребенка убили наркоторговцы

Пожалуйста, объясните мне разницу, если я говорю, что так убить ребенка может только мразь.

     

IKO

так, наверное лишнее слово?

на зону етих уродов, зона может и исправит ошибки и недочети в воспитании

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

zuber

Ну, кстати, не понятно. В газете написали, что:

"
Казаков на суде отказался от признательных показаний, по его словам, он оговорил и себя и других под давлением со стороны следственных органов. Подсудимый настаивал, что его вообще не было на месте преступления. Как сообщил ранее защитник Борис Алексашин, в тот вечер подросток был дома и красил потолок. Эти показания подтвердила его бабушка и ее знакомая Елена Боровых. Последняя заявила, что в день совершения преступления, примерно в 21.00, она пришла в гости к своей подруге, внук которой находился дома и никуда не уходил.

Аналогично заявили еще шестеро подростков, двое из них тоже сначала признались в нападении, а потом отказались от своих слов. И только один молодой человек настаивал на своем участии в преступлении до самого конца. Он выступал на процессе в качестве основного свидетеля обвинения и теперь просит присяжных о снисхождении. В итоге суд полностью оправдал его.
"

Т.Е. кроме одного признавшегося, с которого все обвинения сняли за сотрудничество со следствием, всех остальных хотели осудить основываясь на его показаниях... Имхо, дело не доказуемое, елси нет особых улик.

-----------------
-=*=-

     

belaja

Извините за занудство, но улики либо принимаются судом, либо нет. Понятия особых улик в законе нет.
Перечитайте мой пост, там вполне ясно объяснено, что и как просиходит с показаниями и доказательствами.

-----------------
What goes around comes around

     

zuber

Улика - документально подтверждаемый факт или предмет, который указывает на виновность человека в данном преступлении. Уликой могут быть снимки цамеры наблюдения, оптечатки пальцев на орудии убийства, кровь жертвы на одежде подозреваемого, и т.д.

Могут быть так же косвенные улики, которые не доказывают совершения преступления, но доказывают, что у человека был мотив или возможность его совершить. Но только косвенные улики - тоже плохо.

Показания свидетеля? Того который признался и был "прошен" следствием? ИМХО, у парня "железное" алиби. Бабушка с подругой подтвердили, что мальчик потолок красил. Свидетель, значит наврал, да? Значит у следствие есть только один сознавшийся, который пытался оговорить невиновных пацанов, что бы само0му отмазаться...

КОНЕЧНО, я утрирую. Есть вероятность, что они совершили енто преступление. И не думай, что я не хочу видеть тех падонков за решоткой (больше, у стенки, конечно). НО, на органах сейчас гораздо больше давления, что бы осудить хоть кого-нибудь. Задача органов - поймать и ДОКАЗАТь, что поймали того.

-----------------
-=*=-

     

belaja

Я понимаю Ваше рвение, но поверьте мне, имея диплом о высшем юрид.образовании по специальности юрист-криминолог и опыт работы в следствии я очень точно понимаю о чем говорю. А то что ситуация порой контролируется уже и во время первичных следственных дейтсвия, ни для кого не секрет, уже тогда не стоит уповать на справедливость и не предвзятость в суде при вынесении приговора.

-----------------
What goes around comes around

     

zuber

Ну, я образование в криминалистике не имею, так расскажите мне, как можно доказать, что именно те, кто сидит сейчас на скамье совершили убийство, если они изменили свои признательные показания?

-----------------
-=*=-

     

IKO

ои, а скока народа детки чиновников передавили и ниче ездят как и ездили на своих иномарках

короче слово правосудие надо исключить из русского языка

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

kanonerka

добавила бы-ЧЕСТНОЕ ПРАВОСУДИЕ

     

kisumisu

а отпечатков пальцев на ноже не было? и вообще- как проводилась судебная экспертиза?
и ребенок - умер- а виновных нет? чудеса!!!!

     

IKO

чудеса ето особенности нашеи правоохранительнои и судебнои системы, Коперфилд отдыхает!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

belaja

Это не чудеса, это горе и трагедия.
Больно когда умирает человек, еще хуже - ребенок, но виновных уверенна так и не накажут

-----------------
What goes around comes around

     

Roman28

=================================== =======
насколько я помню смерть наступила в следствии множественного ножегого ранения

     

zuber

Если предположить, что отпечатков пальцев на ноже не было, единственные улики, которые бы с большо вероятностью указывали на преступников, могли быть какие-нибудь волосы с головы. Если они бритики, то и таких будет не найти. Другой, возможный путь - найти украденные телефоны и найти, кто их от кого получил. Оно было бы неплохой косвенной уликой.

Если на месте преступления ничего не нашли, то, ИМХО неизвестно, кто будет сидеть.

-----------------
-=*=-

     

kisumisu

тогда в чем причина? не тех арестовали? или что? как работает медицинско-судебная экспертиза? ведь в наше время все можно доказать. и что был на месте и то бил и много чего. неясно.
пусть папа и был кем он там был- но ребенок-ни причем.

     

Haha

     

azazello

А никого не возмущает, что только в Питере за день в среднем убивают 5-7 Русских. Вот чурбанов, как-то всех ..., а русских. так хрен с ними. Кстати, когда грохнуди чурбаны Русского - чемпиона олимпийских игр. то ни матвиенка, никто другой что-то кипятком не писали, а тут уже несколько лет подряд.

     

Dashutka

Да при чем тут русские, таджики или еше кто?! Речь идет о 9-летнем ребенке. Дети-то при чем? Вы можете представить мучения етого ребенка во время того, как ети звери избивая, наносили ей 11 ножевых?

     

belaja

Дашенька, тут позвольте согласиться с Вами и сказать, что по мненю многих - мучения таджикской девочки - это ничто, ведь она не русская, а значит и не живая и боли не чувствует.

-----------------
What goes around comes around

     

Dashutka

Вот в том-то и дело. Уже не говоря о мучениях и страданиях родных. Откуда етот агрессивный национализм?
Просто поражает итог - "виновны в хулиганстве." Да, девочку, к сожалению не вернешь, но наказание должно быть уроком другим, чтобы ето не повторялось.

     

azazello

Понимаете, в чен дело, акцент-то идет именно на таджикскую девочку, во всех СМИ именно так говорилось, а не просто ребенок, вот и все.

     

belaja

Простите великодушно, а "чурбаны" - это что или кто?

-----------------
What goes around comes around

     

azazello

Знаете, если русский идет на Русского с ножом это поножовщина, если чурка на чурку - резьба по дереву. конечно кто.

     

belaja

Разве это не оскорбление представителей других национальностей или у них кровь другого цвета?
Стыдно читать подобные мысли, хочется вспомнить старый грязные анекдот про рюсса, но, юоюсь. что оскорблю вашу чувства:-(

-----------------
What goes around comes around

     

andrej_123

Мне вот интересно, если "чурка" - это оскорбление, то тогда, что это ???

     

MACTEP

     

Haha

http://www.kp.ru/daily/23678.4/51212/
"мальчики профашистски настроены. Но это еще не означает, что они убийцы. "

Осталось подождать, пока мальчики вырастут...

     

Bruno3

вырастут они или нет, неважно, важно другое, что свидетелей теперь не будет
"Гриша Горелик убил человека и на свободе,
- а что свидетели,
- так он свидетеля и убил."
Да и нет докозателств , а подадут на пересуд может и эти обвинения снимут.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

belaja

прочитайте статью, многое становится ясно:
http://www.izvestia.ru/investigation/article3091399/

-----------------
What goes around comes around

     

Kaktus

Загадочно это дело. Копцеву вкатили гораздо больше. А национальность--гражданство у этих таджиков какое?

     

mango

знаете, что Матвиенко сказала, что этого так просто не оставит. То есть возможно их еще засудят,я надеюсь

-----------------
Whataya Want From Me

     

Belskyi

Я сам против подобного вердикта. но подобные завления Губернатора считаю недопустимым.
Никто, даже президент страны не может воздействовать на суд. Это одни из главных принципов разделения и незавимости ветвей власти.
Хотя... это ожидаемо. Именно потому что, суд в России больше походит на марионетку, мы и получаем подобные приговоры.

     

mango

не удивлюсь, что у большей части присяжных сейчас по новой машине или квартире. Суд присяжных неприменим к Российской действительности.

Возмущает факт, когда за воровство, пусть даже в законе, дают 8 лет сторгого режима, а за убийство (даже не в случае с девочкой, а вообще) 2-3 года, а то и ничего. Где тут правда???

-----------------
Whataya Want From Me

     

Bruno3

Я СОМНЕВАЮСЬ , ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН, НЕТ ДОКОЗАТЕЛЬСТВ НЕТ ВИНЫ.
или вы за 37 год? за сталинские беззакония.
так же и война против финляндии началась.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

mango

ЗАКОНЫ В НАШЕЙ СТРАНЕ НЕ РАБОТАЮТ!!!!!!

если бы работали, такие уроды уже сидели бы за решеткой.

факт, что ребенка исполосовали ножом. это тоже, извините, беззаконие
вы знаете, сколько по этому поводу программ было на тв и публикаций. Там дети милицейских чинов замешаны, это дело сразу тормозили, удивительно, что дошло до суда

-----------------
Whataya Want From Me

     

azazello

ну в 37 законов и порядка было больше, чем во восем мире вместе взятом. А финнам, ну не нужно было ради интереса стрелять в сторону СССР.

     

Dashutka

Питерские скинхеды получают инструкции по Интернету

http://www.polit.ru/news/2006/03/28/instruction.html

     

Chuhna

Вы это серьезно?