zema

Звонила знакомой пару раз на работу по срочному делу. Я говорила по-русски, а она мне отвечает по-фински. При встрече она мне объяснила, что начальница в мягкой, вежливой форме рекомендовала не разговаривать на работе по-русски (там их две русские женщины, одна на практике, другая с временным контрактом). Теперь они на работе между с собой говорят на финском, далеко не безупречном, имхо. Это нормально?

     

Chuhna

А в чем ненормальность? Рабочий язык в конторе по-видимому - финский.

     

Noora

для финнов ето нормально...
когда работала в России, были у нас несколько американцев на разных должностях,
они между собои обшались по англииски,
интересно как бы на них посмотрели русские сотрудники, если бы они на ломаном русском говорили с друг другом...

     

zema

Положение тех американцев в русской конторе наверно не сравнивается с положением моих знакомых здесь.

     

Noora

почему?
у вас какие то притензии к американцам?
ок, даваите изменим ситуацию, как бы посдмотрели финские колеги на то ,
что два американских сотрудника обшаются между собои по англииски на своем рабочем месте?
посоветовали бы им переити на финскии?

     

zema

Против американцев ничего не имею. Я думала и так понятно, что американцы в России и русские в Финляндии (в данной конкретной ситуации) не сравнимы, хотя бы потому что мои знакомые работают как бы по милости с финской стороны, могут запросто взять на работу других.

     

Bet

ну очень жаль что они по милости работают. в таком случае долго на такой работе задерживаться не имеет смысла в любом случае.

     

Noora

но, если *по милости* то вообше должны рта не раскрывать...?
а по-моему как раз надо сравнивать с американцами в России, а не с мексиканцами в Америке...

     

loki

По крайне мере было бы известно что они замышляют ну и для прикола тоже полезно

-----------------
Боги не любят счастливых людей

     

Noora

да они сидят на рабочем месте и обсуждают как они купят контрольныи покет акции етои компании...

     

Chuhna

А при чем здесь "для финнов"? Это вопрос конкретной компании и ее отношения к рабочему языку. Если в обязанности работника не входят телефонные разговоры на русском языке, то с какой стати он должен болтать по-телефону на русском. То же самое касается рабочих разговоров с коллегами в рабочее время.

     

Bet

язык - это дополнительный актив сотрудника. если сотрудник умеет говорить на дополнительонм языке - зачем это подавлять? только очень недалекий человек может так распорядиться. с русскоговорящими все вопросы решаю по-русски. это только выгодно нашей фирме, ведь я решаю вопросы быстрее.

     

Chuhna

Затем, что фирма - это не благотворительная контора. Ее целью является не разностороннее развитие человека, а получение прибылей. Ради этого сотрудников и нанимают.

Ваша фирма - это ваша фирма. Внутренняя политика вашей фирмы - это дела вашего руководства. Предоставьте другим право определять свою политику самостоятельно.

     

Bet

а в какой фирме работаете вы?

     

Bet

вы меня извините за комментарий, но мне кажется, у вас нет опыта работы с людьми или управления ими. основной ошибкой в вашем замечании было именно это предложение. персонал и его развитие - основное средство достижения финансовых целей компании. неумно этого не осознавать.

     

Noora

про благотворительность:
контракт должен быть взаимно выгодным с оговоренными условиями каждои стороны:
ПОЕТОМУ ЕГО И ПОДПИСЫВАЮТ С ДВУХ СТОРОН...

     

Noora

не знаю, вам виднее видимо...
а в обеденныи перерыв тоже нелзя говорить по русски по телефону, например с родственниками?
или прописывать в контракте, какои язык оффица ?
или на каком языке можно говорить в обеденныи перерыв? а на каком нет?
и на каком языке надо говорить со ВСЕМИ сотрудникамИ?

     

Chuhna

По рабочему телефону вообще-то нет, если уж принципиально.

Это вы все из постов автора темы почерпнули?
Но в одном вы правы: внутренний распорядок устанавливает руководство компании, но не ее СОТРУДНИКИ.

     

Noora

а по своему мобильному телефону?
кстати очень многие фины звонят по рабочему мобилному телефону и беседуют по своим лицным делам,
но конечно по финнски...или вы думаете вокруг все седят хлопуют ушами и ничего не понимают?...

мне просто интересна сама тема , вот я ее и "раскрутила"...

конечто кто контрацт со стороны фирмы подписывает, тот и главныи, кто бы сомневался...

     

Bet

мне кажется это не нормальным, а криминальным. это называется дискриминация, когда тебя вынуждают не пользоваться каким-то языком. не носить крестик, например, - это похожая просьба. я на работе с финнами, умеющими говорить по-русски, говорю по-русски, и вокруг все только восхищаются красотой нашего языка.

при этом, деловое общение может вполне проходить только на финском, конечно. но вот обсудить что-то два носителя языка между собой обязаны иметь право по-русски.

     

Chuhna

Может вы еще начнете устанавливать правила внутриофисного распорядка для ВСЕХ фирм Финляндии?


В свободное от работы время, пожалуйста. Или на финском.

     

Noora

спасибо, что уточнили...
теперь буду высматривать етот параграф в контракте...

     

Bet

я работаю в очень многонациональной среде. крупной фирме. и здесь нет таких правил, хотя компания очень старомодная. люди пользуются своими знаниями, и если могут, используются французский с французами, потому что им это легче и русский с русскими. это благотоворно сказывается на наших международных операциях. в рабочее время.

     

Bet

если считать ваш пост про единоязычность грамотным, в таком случае знание иностранных языков не приветствуется при найме на работу. это противоречивое утверждение.

     

EsterSita

ага, нормально

не нормально, когда обсуждаются поступки начальников, рабородателей

не нравится? иwи другого!

либо становись сам начальником работодателем i устанавливай свои порядки

     

Bet

то что уходить оттуда надо,это верно.

     

Noora

по моему вы не совсем поняли, автор темы спрашивал о подруге...

автор темы спросил о корпративнои культуре, а со слов Chuhny мы поняли. что ее здесь нет...

     

zema

Она ничего, терпит, уходить не собирается. С финским дипломом (меркономи), написав 140 заявлений, ни одного приглашения на интервью не получила, дома 3 детей. А здесь перспективы устроиться на постоянную работы есть. Это я, со стороны, возмущалась и к вам обратилась. Над начальником то должен быть какой то закон.

     

Noora

бедная женчина...
еше наверно на меркономи 3,5 года училась...

     

Bet

скажите, а какой у этой девушки контракт с фирмой? на какой срок в данный момент? или уже постоянный?

     

zema

Моя знакомая-меркономи только на практике. У той другой временный контракт, подробностей не знаю.

     

Bet

в таком случае, у них очень маленькие шансы выиграть процесс, так как фирма оставит за собой право уволить их после испытательного срока. и затраты на все это будут слишком высоки.

с другой стороны, с точки зрения этих девушек, я бы подумала насчет того, стоит ли стараться в этой фирме после практики или текущего контракта. так как долго так продержаться не сможет ни один нормальный человек.

терпения вашим знакомым и удачи в поиске новой работы. наверное фирма маленькая, репутация вряд ли очень высокая. так что и в резюме такой опыт работы смотреться особо выгодным может быть не будет. надо искать что-то новое. лучшее.

     

Noora

если на практике, то и должна делать ,то что еи сказали в службе занятости, они ее основнои началник!

     

Bet

обращаю внимание на оригинал. начальница запретила говорить по-русски в принципе. т.е. вообще не желает слышать этот язык в офисе.

     

Bet

еще добавлю - елси б они трепались внаглую - она бы не в мягкой и невежливой форме сказала. а в мягкой и вежливой сказала потому что есть чего бояться.

     

Chuhna

А не предполагаете, что в мягкой и вежливой сказала потому что просто воспитанный и вежливый человек?

     

EsterSita

бет, я тож удивляюсь откуда ты все знаеш?
если б да кабы такая то тетка сделала б так
вообwе, шайтан

по мне так работа ето работа, начальник ето начальник, коллега ето коллега, от звонка до звонка он мне начальник, на пьянках гулянках, как говорится, в не рабочее время видала я их всех... хочу по-русски хочу-по китайски и мне все равно, умеют ли они на моем, другое дело что сама не хочу, потому как не совсем ето.. как ето... ну обсуждали уже, я в меньшистве и на их территоррии, потом уважаю их, себя люблю, на местмон языке умею и не важно как, почему б нет?

но работа ето работа
дом ето дом

     

sweety

А чего на разговоры про личное переключились? Вопрос же был именно в том, что двух работниц между собой заставляют по-фински общаться.

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

Noora

видимо тут на форуме, каждыи читает посты со своеи интонациеи и ставит ударения где хочет...
и поетому концетрирует свое внимание, на тои части поста, которая ему ближе...
и которую он собирается поддерживать или оспаривать...

     

Chuhna

А что вас смущает? В рабочее время заставляют, они же на ФИНСКОЙ фирме работают. Будут работать на русской - будут на русском говорить.

     

sweety

Меня смущает, что тут кто как хочет, так и понимает написанное, а потом начинаются склоки

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

Bet

я тоже работаю в финской фирме. она имеет филиалы в 50 странах. финский знают только в финляндии, как показывает практика.

     

Chuhna

А при чем тут ВАША компания?

     

Bet

моя компания - пример финской компании. как контраргумент - к вашему.

     

Noora

как все у вас просто...
завидую я людям с такои простотои и ясностью в голове...

     

ank

Ох.. а я вот в американской работаю. И язык в компании офицальный американский..
И чего они все вокруг друг с другом по-фински говорят.

Пойду наводить порядок.

     

Noora

точно, все что б н к завтрашнему дню финскии выучили в совершенстве...

     

sun

Мне бы не понравилось такое пожелание начальницы. Но, я бы уточнила: "Почему?", и нашла бы какой-нибудь компромисс. Но, постаралась бы отвоевать втихую свое право на общение на родном языке. ИМХО.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

EsterSita

на работе? ето ж работа... право ж ни кто не отбирает, но ето ж работа, тут работают

я чего то не понимаю... какое на работе может быть обwение, кроме делового?

     

Bet

это уже похоже на конвейер, а не фирму с людьми. хахаха
на заводе работаете?

     

Noora

в обед, например?
мне вот иногда дочка звонит, а я ее подросткового финского сленга не понимаю......

     

Bet

дочку отдаем в детдом! мужа сдаем в профилакторий. и работаем!!!!

     

EsterSita

я понимаю конечно

но елси вам коллеги и начальники будут в НЕ рабочее время звонить по поводу работы???

у вас отпуск, а вам дзынь...

я про разделение работы и дома

     

Bet

мне начальник звонит вплоть до 10 вечера. на выходных я работаю очень часто. да, все мы люди, все мы человеки. идем на компромиссы.

     

Noora

а я знаю много примеров, когда фины не подходят к телефону ,
когда им звонят с работы во время отпуска или выходных...
и все проблемы решают в рабочее время...

     

Noora

об етом...

     

sweety

Ну им же и наделовые темы между собой по-русски нельзя...

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

Noora

вот и я о том же...

     

Chuhna

О чем именно? Работа же в Финляндии. На финской фирме. Что странного в том, что рабочий язык финский?
Не нравится - меняй работу, не хочешь менять работу - принимай правила игры.
Где почва для возмущения?!

     

EsterSita

ех

ну так если дело, то почему не на том, на котором начальник попросил в вежливой форме?
что криминального то. он мне, работадатель, даeт возможность заработать на хлеб насуwный, а я??? а я ворчу

ах ой