DIK

Многие женщины не признают гражданский брак, только отметка в паспорте их удовлетворяет. У меня опыт 50:50, разница только в разводе, при браке расходов больше (судебные расходы), а так по-моему никакой разницы (если конечно отношения нормальные, всё в семье на равных, и права и обязанности!). Хотя бывшая "гражданская жена" мне всегда заявляла, что она " свободная женщина" (но и замуж не хотела...).
Мой коллега-финн, после 15 лет гражданского брака (двое совместных детей), решил жениться! Вот и так бывает!
Какие мнения?
Только спокойно, тема больная!

     

Nefertiti

гражданский брак отличается от нстоящего тем что в гражданского ни у кого нет по идее никакой ответственности друг перед другом.. при разводе каждый получет свое а не 50 на 50 как в нормальном браке.. и с детьми там все сложнее.. и avioliittolaki не распростроняется на гражданский брак

хотя если смотреть с точки зрения визы то гражданский брак имеет почти ту же юридическую силу что и нормальный

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

DIK

Ты не права! Всё так-же, как и в браке, но идут нюансы с KELA ja verotoimisto!
А так, юридически, всё аналогично! Поверь мне!!!

     

vilkas

Мне только законныи брак подаваи. Гражданскии-ето полумеры какие-то.К чести моих мужчин,они все хотели именно замуж меня оформить,последнии даже в церкви.

     

DIK

Я отстранённо от моей личности сейчас, значит на твой взгляд, только брак полноценный, а всё остальное "так, погулять вышли"?

     

vilkas

Всю дорогу во всех религиях сожительсво без освяwения-грех,камнями забить,всеи деревнеи пальцем тыкать..Давно ли емансипация такая случилась... А что в Америках-Голиивудах никто не стремиться просто так пожить. Охраняют своё завоёванное узами брачными,причём оба пола.

     

DIK

Ты уже, наверно забыла, что я агностик! Мне церкви, пофиг! (Ладно, не будем это углублять!!!)
А мне нечего отвоёвывать у бывших, да и им у меня, я-ж тебе рассказывал....
Что-то я тебя не узнаю...

     

vilkas

Сначала ты спрашиваешь моё абстрактное мнение,оговаривая,что не надо иметь ввиду лично тебя. А мнение прочитав,вдруг говоришь о себе и что я не рассмотрела твою ситуацию. Странныи ты сегодня какои-то,как ветер в мае прям.

Повторяюсь,другие могут жить как им угодно-я однозначно считаю сожительсво без регистрации оскорблением лично для себя.Пойетому семь раз выходила замуж.

     

GET

Любая религия сама по себе есть смертный грех.

     

vaka

Сильный выпад, правда ничем не подтвержден. Что то типа богохульства, не более

     

EsterSita

ето как ето?


и там еwе про то как женчины любят до гроба, а муwины не до гроба...
ето откуда такая инфа?
попрошу не обобwать ни за женwин, ни за муwин

     

vaka

Помнится, читак как то историю, что замуж никто не брал, а теперь оказывается в очереде женихи толпились. Что с людьми время делает. Забавно почитать опосы некоторых форумчан, журнал крокодил отдыхает :-)

P.S. По теме. Гражданский брак не имеет юридической силы. Собственно почти все

     

belaja

Гражданский брак имеет юридическую силу при соблюдении некоторых необходимых условий. и прежде всего он регулируется нормами гражданского права, это все про Россию, про местное закон-во не скажу, т.к. не знаю:-)
Не вводите граждан в заблуждение:-)
Понятие "неофициального брака", понятие "гражданского брака", "гражданского мужа", "гражданской жены" в Семейном Кодексе Российской Федерации не содержится. Следовательно ни о каких "правах" таких браков речи идти не может. Однако есть некоторые особенности связанные с совместным проживанием, которое опосредовано учитывается, но только как юридический факт дающий основания к признанию права (и при определенных условиях). Это касается, прежде всего жилищного законодательства, когда иное лицо (т.е. не являющееся офицальным супругом) может быть признано членом семьи нанимателя, собственника жилого помещения и у такого лица могут возникнуть самостоятельное право пользования жилым помещением. Кроме того, можно упомянуть здесь о лицах, находившихся ко дню смерти на иждевении у наследодателя, тогда возникают права в связи с открытием наследства. Однако все это вопросы скорей юридически значимого факта, который может стать предпосылкой возникновения права, но не возникновения взаимных прав и обязанностей. Отношения между "гражданским мужем и женой" регулируются нормами общего (Гражданского), а не специального (Семейного) права. Нельзя здесь не упомянуть и о том, что дети родившиеся в таких "гражданских" браках, при условии, что их происхождение от конкретного отца и матери удостоверено в книге записи рождений, имеют такие же права, а родители несут такие же обязанности как и дети рожденные в "законном браке".

-----------------
What goes around comes around

     

vaka

Вы совершенно правильно заметили. Нормальный брак-все в семейном кодексе. Гражданский, нужны некие условия. :-) А именно доказать, что он существовал, но а далее можно выбить что либо, только через суд, притом положение весьма шадкое. Так же через суд можно оспорить любое решение и в любом браке. Определение гражданского брака весьма условно, хорошо если оба согласны, а если нет, то все очень проблематично. Кстати фины с опаской относятся к российским гражданским бракам, да что далеко ходить, у них сомнения вызывает нормальный брак с разными фамилиями. Так что извините, но гражданский брак всего лишь некая условность, которая ничем не закреплена, а в суд можно подать на все что хочется.

     

vilkas

а вы читаите,читаите,еwе не то прочитаете.Только то что читаете,делите на два или на четыре.
Кстати да,был такои момент в моеи жизни--никто замуж не брал. Официально. А на пожить-поспать я не готова была.Кстати один мои друг совсем недавно разьяснил одну из причин,говорит,слишком уж ты хорошая для меня была..

     

Nefertiti

нифига юридически не аналогично.. при разделе имущества каждый получает то что сам купил, при каких то проблемах с законом там тоже свои заморочки.. гражданский брак - это просто живете вместе а прав никаких нет, как есть в нормальном браке

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

DIK

Дак и в браке аналогично, особливо, если был заключён "брачный контракт", "каждому своё!".
Тут, при разделе, почти никакой разницы!!!
Ты увела, в другую степь... (Самую худшую!!!)
А в самой жизни как? С детьми? Про это вопрос!

     

vilkas

Не забываите,что в рроссии такая прелесть,как гражданскии брак грубо и по-скотски называется "сожительство". Привет всем сожителям.

     

Lizzie

и? это типа какойто аргумент?

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

vilkas

Одна моя подруга билась в истерике,когда её ЛЮБИМОГО,втянутого в криминальные разборки и её как свидетельницу в милиции называли сожителями. В России,могу напомнить ето слово несёт оскорбительное значение.
Так что для живуwих в России ,тем,кто постарше 30 лет ето еwе какои аргумент.

     

Lizzie

слово, которое вам нравится или не нравится по звучанию или смыслу - не аргумент за или против гразданского брака

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

rayne

сожительство известно со времен Рима
можно проверить человека сперва, а потом штамп в паспорт

     

pofigist

Гражданский брак единственно верный выбор в наше время. Особенно для тех у кого финансов немеренно, а то ведь и делится могут заставить, а ето так противно. Тем более в любое время взял, развернулся и ушел. и х..р на всех

     

vilkas

короче вопрос брака-вопрос доверия и желания делиться?

     

IKO

согласен!

пока что мне можно жениться смело! нифига нет!
a как будет то все отдам маме и могу тож смело жениться!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

zuber

Ну, зависит от человека, я думаю. Мне кажется, что брак гораздо правильнее, т.к. он не подразумевает изначально развода. Сожительство - оно временное. Длинна зажительства варьируется, но вероятность распада куда больше.

-----------------
-=*=-

     

Nefertiti

а что с детьми? точно так же никаких прав.. а ты тут ждал только хорошие стороны? типа ой как круто.. романтика и все такое? так не бывает.. всегда есть и хорошие и плохие стороны.. так лучше о плохих сторонах сразу знать.. а не жить в розовом мире где все прекрасно.

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

GET

А откуда ты знаешь, что гражданский брак не влечет никаких юридических последствий? И с чего ты взяла, что это как-то должно сказываться на детях? Можно ссылки на какие-то документы? В Финляндии гражданский брак практически равнозначен обычному. Штамп в паспорте никак не удерживает людей вместе, их удерживает вместе любовь. А если любви нет, то никакой штамп их вместе не заставит быть.

     

NataKNV

А я бы предпочла гражданский брак. Ну эту печать в паспорте. Для меня она только печать и есть. Ничто не удержит людей, если они хотят расстаться. Также никакое отсутствие печатей не помешает жить вместе.

     

vilkas

Печать в финских паспортах не ставят.

     

NataKNV

Хорошо Я не так хорошо знакома с местными реалиями

     

Balt

У нас гражданский брак. Познакомились в Финляндии. Довелось оказаться на бракосочетании в Магистрате и оба решили, что мы через эту "порнографию" проходить не будем (в России все горазно круче). Двое детей, уже шесть лет живем вместе и расходиться не собираемся. Какая разница между официальным и гражданским браком в Финляндии, до сих пор не понял. По закону вроде в вопросе наследованя есть разница, все уходит детям.

По-моему, брак хотят оформить как раз те люди, которые до конца не уверены в своих половинах и хотят закрепить отношения официально, как дополнителную гарантию.

Vilkas, прикольно было прочесть все твои высказывания и в конце вдруг узнать, что ты уже шесть раз разводилась. По-моему, при таком раскладе официальный брак - вообще пустое место.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

vilkas

Ну не шесть,а восемь,неправильно сосчитала,всех не упомнишь.

     

Balt

У меня бабушка пять раз выходила замуж и ни разу не разводилась. Православная была. Развод - это грех.
Слабо так же?

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

DIK

Стланно, я слышал другую цифрю...
Напиши в ПС, а то ночь хукасса...

     

DIK

Золотые слова!
"И я, и я такого мнения..." (С) Ослик Иа

     

vilkas

А если девушка будет настаивать,зарегистрируешься?

     

Ashley

Товарищ Dik!
Вы, случайно, не в курсе, вот, к примеру, если гражданская жена за пределами Финляндии, а муж- местный, то как Законом трактуются права гражданской супруги?
Она ему супруга или сожительница?

Спасибо!

(Меня приятельница замучила-узнай да узнай)
8 лет к ней в гости ездит....

     

DIK

Нет, конечно! Они-же не живут совместно по одному адресу! "Любовницы" не в счёт!
"Общее хозяйство" только принимается во внимание!

     

Ashley

Да но... он же оставляет у нее в России свои носки....
неужели она не имеет никаких прав в Фи?

     

zuber

Брак - есть полное доверие.
Брачный контракт есть доверие с оговорками.
Сожительство - доверие с большими оговорками.

-----------------
-=*=-

     

GET

Прости, но это бред неразумного

     

Balt

Совершенно наоборот.
Брак - есть не доверие. Я тебя люблю но не доверяю, так что подпишись для гарантии в этой бумажке.
Брачный контракт - есть еще большее не доверие. Я тебя люблю, но так сильно не доверяю, что лучше ты подпишись в двух бумажках.
Сожительство - есть полное доверие. Я тебя люблю и поэтому полностью доверяю.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

pofigist

Vilkas

Не много не так. Сейчас все в жизни ето вопрос Денег.

     

vilkas

Как хорошо,что в моеи жизни на данном етапе они не занимают очень много места.

     

Belskyi

Жить - как угодно. С красивыми бумажками из магистрата или нет.
Но вот детей рожать, надо в зарегистрированном браке, на мой взгляд.
Незаконнорожденные детишки уж оченьб нехорошо зовутся народной молвой испокон веков.

В принципе, предрассудок... но вот такой я старомодный в этом вопросе.

     

DIK

А почему "назаконнорожденные"? Если папа ( а в браке, если, жена "нагуляла", тоже надо принимать на свою "шею"?), признал оффициально отцовстство, то, что ещё надо?
Я более, Вас, старомодный!!!

     

Belskyi

Не будем с Вами спорить кто из нас более староможный
По мне же, дело не в признании отцовства.

     

DIK

А в чём тогда?
Бельский! Вы лезите во все темы, где Ваше мнение совершенно не имеет значения, по отсутствию опыта! Вам важнее высказать своё незрелое, не выстраданнае мнение, либо высказаться по-делу? Вы стояли перед такой дилеммой, насчёт браков?

Офф: У меня такое мнение, что темы ДИКа, Бельского раздражажают, т.к. высказать нечего, начинаеться словоблюдство, " о бо всём, и ни о чём.."

     

Belskyi

Я считаю, что ребенок должен родиться в законном браке.
При этом я сам осознаю, что это предрассудок... но сам бы очень не хотел бы родиться бастардом.

Вы сильно не расстраивайтесь, но этот "выстраданный"(с) поток сознания я пропущу.

     

Balt

Действительно, каменный век какой-то. У меня только прабабушка жены спросила один раз на счет свадьбы, а остальные только пожалели, что гулянки не будет.

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

Belskyi

Вот потому что мы все такие разные, нам и преджоставлен выбор.
Представляете как бы неинтересно было: заходишь в Стокманн, а на всех полках только Березовый сок в трехлитровых банках

     

Balt

Согласен..

-----------------
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

     

Katja

Ничего плохого не вижу в avoliitto. Не знаю, может быть по тому, что живу тут уже долго и приехала еще не совершеннолетней сюда. Печать, да у меня только финский паспорт. Вообще не понимаю как мой паспорт и замужество должны быть связаны. Насчет законов, там насчет перинто что-то, да и то, по-моему исправили в законе. А так, так же как и в авиолиитто. Слово брак - хехе вообще не признаю. Хм, совсем другие ассоциации на это слово. Конечно те кто постарше, да и в СССР итд жили долго они смотрят на это по другому. Да, тогда были всякие слова как сожительство, ой ужас, ребенок родился вне брака. Ой, с такими животами женились. Ну да, зато рожали после свадьбы. Не все конечно. Я о том, что если грех жить вместе вне брака, то и не надо забывать что и грех заниматься сексом до брака. Вот так

А свадьба, она скорей всего(я о себе) для того, чтобы в церкви было венчание. Это самое главное. И конечно красивое платье итд. А сам праздник... На которых я была, замученные такие и жених и невеста. Обовсем этом заботиться. Я честно говоря не хотела бы праздника. Ок, в России тамада и наверняка здорово. Но я о Фи говорю. А так выходить замуж за человека не пожив вместе, не мое это. Хотя я вообще замуж не хочу. Да и почти половина разводится, вот вам и святое, и дети в браке рождены. Не в бумажке дело, а в людях

     

Olka

Я такого же мнения.

     

GET

Ханжа. Нет такого закона. Для рождения детей закон не требует состоять в официальном браке.

     

Olka

Как мне показалось, Бельский и не утверждал что есть такой закон, а просто высказал своё мнение.
Лично мне нет никакой разницы, рождены ли дети моих друзей/родственников в браке или нет, я люблю детей совсем по другим причинам Но своего ребёнка хотела родить только в законном браке, не из-за того что ханжа, а просто так мне кажется более правильным и ребёнок более защищённым. Хотя конечно, в Финляндии это не особо актуально, главное чтобы отец ребёнка признал своё отцовство, и ребёнок ни в чём юридически не будет отличаться от "законнорожденных".

     

GET

А зачем рожать от такого, который не признает отцовство? Лучше быть рожденным в гражданском браке, где царит любовь, чем в официальном, а потом быть с папой(мамой) по выходным или вообще никогда.
Отношения двух людей, которые хотят быть вместе, не должны строиться на штампах. Они должны строиться на любви и взаимоуважении.

     

Belskyi

Если Вы будете более внимательнее (а как модератору, Вам необходимо быть таковым) и прочтете мое сообщение еще раз, то можете заметить, что я ни полусловом не обмолвился о каких-либо законах.

     

remsu

На днях прочитала в газете ,что в прошлом году в Хельсинки родилось 40% младенцев avioliitton ulkopuolella.
А в России раньше осуждали и за то ,если ребенок был зачат до брака.