Olka

Вопрос к знающим людям.

Давненько хочу купить себе цифровую камеру.
Муж предлагает подождать и купить лучше мобильник со встроенной камерой, мол две мухи одним ударом.
Вроде как у Нокии появились уже телефоны с приличным качеством камеры и достаточными пиксилями (или как их там?)
Стоит ли купить такой телефон или лучше уж отдельно камеру?
Камера нужна для обычного использования.
В общем чтобы получались КАЧЕСТВЕННЫЕ снимки, их можно было бы распечатать при желании, послать по мылу и всё такое.

Что посоветуете заслуженному чайнику провинции Саво?

     

max13

Для боловства - в одном флаконе,для профи - однозначно камеру.

     

federajj

Оль , не надо путать.
если действительно хочешь КАЧЕСТВЕННЫЕ фоты , то камеру, а телефон--ето средство коммуникации


ИМХО, на всяк случай

     

Olka

Так щас появляются телефоны даже с видеокамерами, по тв постоянно рекламируют.
Просто было бы так удобно - увидела что интересное и щёлк! Телефон-то всегда при себе, а камеру постоянно таскать не будешь.
Да может и дешевле выйдет в "одном флаконе"?

     

federajj

ну не будет в телефоне качества фот "для семейного альбома"
к тому же в камере, как ни крути , больше фото функций
и вобше! на углу тори , сейчас скидка бешенная на Саnоnы!!! вот посчитай , нормальную камеру можно взять за 300 (для не профи , как ты и я ) , хороший телефон, с етими самыми пикселями , будет стoить в 2 раза дороже, оно те надо?
камеру купишь сейчас( допустим) , а трубу поменяешь по случаю

     

Giomen

Да, качество матриц в телефоных уже отменное. Но придется все время искать такой ракурс для съемки что бы максимально задействовать возможности матрицы. В фотоаппарате за ето ракурс отвечает объектив, практически отсутствующий в фотоаппаратах. Хороший объектив исправит за вас все ошибки неопытного фотографа даже на очень посредственной матрице. Поэтому если хотите получить от фотографии удовольствие, а не вечный поиск света и экспозиции, покупайте фотоаппарат, пусть даже недорогой.

-----------------
Herra somistaja.

     

federajj

вот и я говорю!!!
если речь идёт о фотографе , как я , увидела_понравилось_сфотала прямо сейчас и здесь , то ето только камера!!!!!!!

     

Olka

Вот оно что... Об этом я как-то не подумала. Сейчас у меня СонькаЭрикссон с камерой и там тоже надо всегда искать ракурс. Я думала в этих новых всё продумано...
Видно всё же отдельная камера лучше. А я то губу раскатала...

     

Gia

лучше и то и то)))

     

Olka

Да какой из меня профи?
Я ж написала, для обычного использования, типа фотографии делать в семейный альбом. Но мне нужны качественные снимки, хоть и для "баловства".

     

Erika

В Нокиа Н73 качественные фото получаются. Но сам телефон дороговат, камера все таки дешевле

     

Olka

Просто мне скоро придётся и телефон менять...
Что же всё таки выгоднее новый телефон и камера или телефон со встроенной камерой?
Второй вариант однозначно удобнее, при условии хорошего качества.

     

Erika

Тогда бери Н73. Меня, как любителя, вполне устраивает. Купила к нему дополнительно карточку, туда помещается 1000 фото или час видео. Видео кстати тоже приличного качества. Неплохое приближение. В общем я довольна Не могу что то уменьшить фото а то бы вставила

     

Lapka

Оля, отдельная камера намного лучше! (из личного опыта)

     

Gia

нокия N73 просто суперский телефон, камера очень хорошая.
держала его в руках и поняла, что это буит мой следующий телефон =))

посмотрите качество снимков:
(там ниже)

http://sotovik.ru/catalog/reviews/Nokia_N73-rev.html

     

Olka

Спасибиссимо!
Пожалуй это хороший вариант! Теперь осталось деньжат подкопить...
Да вроде хорошее качество снимков, благодарю за ссылку.

     

Gia

это просто отличный телефон!!!!!!!!!!!!!!!!!

     

Olka

А у тебя именно такой?
Меня смущает то о чём Гиомен с ДиДжеем написали, ракурс надо искать, положение света и всё такое...
С фотиком в этом смысле проще наверное, особенно чайникам как я.
Эх, зато как удобно бы было!

     

Gia

дороговат, но зато какой телефон!!))

     

vilkas

договор с Елисои на два года,например пакет :телефон плюс оговорённое вренмя разговоров в месяц и телефон у вас в кармане. За 25 евро в месяц.

     

Gia

у мя и телефон с камерой и фотик, если иду куда то где надо сделать много фоток то беру фотик с собой, а когда его нет с собой телефон выручает))

так что лучше и то и другое, и вообще сейчас в основном все телефоны с камерами))

     

DJ.

Если реально качественные нужны, то непременно отдельную камеру с хорошей оптикой. Качество это не только мегапиксели (они там вообще в хвосте), а прежде всего оптика... а как вы себе представляете качественную оптику в "дверном глазке" встроенном в телефон, пусть даже на нем и Карл Зейц написано?

     

Gia

у мя есть минолта цифровая мыльница минолта 5 мегапикселей и профессиональный цифровой олимпуси с линзой 6 мм, но он громоздкий и я его ну оооченьредко беру с собой.
качество качеством, а удобство удобством, всё таки.

лучше сделать 100 фоток на память чуть хуже качеством , чем не сделать их вообще из-за того, что омуменный, но громоздкий фотик дома на полке лежит))

     

DJ.

Cогласен, но удобство это уже другая статься... к сожалению, идеального варианта тут быть не может - оптика такое дело, что без потерь в качестве особо размеры не уменьшишь. Поэтому приходится выбирать между удобством и качеством. Я б взял хорошую камеру на случаи когда она действительно нужна и не лень тащить, а вот посредственную, что так если что то чтоб всегда запечатлеть можно было, даже когда камеры под рукой нет, можно взять и встроенную в какой-нидь телефон - вот тут это разумный вариант мыльницам типа вашей минолты. Но вроде для Олки качество тоже не последний параметр

     

Olka

Спасибо тебе за мнение, тем более разбираешься в этих вещах уж получше чем я.
За профессиональным качеством я конечно не гонюсь, но ещё папа приучил, что раз уж делаешь снимки, то они должны быть качественные и сфокусированы правильно. Снимаю пока традиционным аппаратом Canon, плёнку беру только чувствительностью 400. многие мои снимки хвалят с точки зрения качества, поэтому на меньшее чем есть я не согласна
Значит всё таки камеру отдельно?

     

Gia

Federajj

http://www.sotovik.ru/images/review...kia_N73_049.jpg

http://www.sotovik.ru/images/review...kia_N73_051.jpg

http://www.sotovik.ru/images/review...kia_N73_047.jpg

     

federajj

та я же всё понимаю!

но речь идёт о фотографе , у которого знания ограничиваются нажатием кнопочки , ну может ешё обьективом можно подёргать тюда-сюда

     

Gia

ммм, а что камера в телефоне без кнопочки?)))))))))))))))

     

federajj

не, ну посмотри на неё! на камере пупырочка интересней



вот допустим , у нас есть мыльница цифровая Кенон , меня качество фотографий абсолютно устраиваeт
у папани моего завих мозга , ему на его цифровой не подходит, у него Лейка и 6 комплектов оптики

вобше , ты правильно скаала, что лучше и то , и то
но если денег есть тока на что-то одно , и нужна камера, а телефон может обождать , я выберу камеру таки

     

max13

Вопрос.....
Это что ,фотоаппарат со встроиным телефоном или телефон со встроинным фотоаппаратом?)))

     

Gia

у меня нокия 3230 и неско фотиков, просто я ну очень люблю фоткать.
за 2 года где-то 15000 снимков или больше.

сходи в магаз и посмотри этот телефон и камеру его, если удовлетворит - почему нет?

     

Olka

Я так и сделаю. А разница большая между снимками с твоей Нокии и на камеру (только не мыльницу)?

     

ank

К посту #1:
качество получаемой картинки зависит, конечно, от числа пикселей, но не настолько сильно как от размеров самих пикселей и оптики (объектива).
Количество мегапикселей - рекламный трюк, у нас молих 2миллиона, а у конкурнтов - всего миллион. Это совсем не говорит о том, что 2 миллионов картинка будет качественнее.

В телефонах размеры матриц (и пикселей) - минимальные, оптика - хуже представить себе невозможно. Качество картинок - соответствующее.

А потому однозначно лучше иметь отдельную камеру и не заморачиваться с этими телефонными дурилками.

Вот, кстати, как должен выглядеть телефон с хорошей камерой:
http://digital.sivma.ru/photos/news...02/kyanon_6.jpg
(Первоапрельская модель от canon).

     

Deniska

Olka.

Не в коем случае не берите в одном флаконе. У телефона снимки хорошими получаються только если есть определенные подходящие условия. Хорошее дневное освещение и тд и тп.

Чуть что то не так и все не фотки а коту под хвост. Я по работе с многими из них работал. Да не плохо. Но есть купить за 300 евро фото, то это будет на 3 порядка лучше. Причем за эти деньги вы сейчас можете взять действительно хорошую пользовательскую камеру. И еще за 200..250 телефон.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Elena.

всю тему еще не читала
возможно повторю кого-то, но мое мнение такое - лучше иметь отдельно телефон, отдельно камеру
телефоны становяться все меньше, а запихнуть в них хотят все больше - в результате ни то, ни то не работает в полную силу

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

federajj

Лен , знаешь как сложно ету упёртую мамзель переубедить???
ето ж караул кошмар!! вот ей взбрело в голову , плюс семейный совет постановил, и фффсссё
а потом будет лежать под кустиком и ловить правильный свет , чтоб мелкого сфотать

     

Olka

Помалкивай Редиска!
Если б я была упёртая, то не спрашивала бы советов, сама б решила и всё
А у меня может метания творческие... вот!

Я всем благодарна за советы и мнения очень-очень!
Они мне помогли принять "единственно правильное" решение.

Мерси!

     

DJ.

И какое же?

     

Olka

Короче так...
Дождусь появления новой версии Нокии Н73, заодно деньжат подкопить успею, и приобрету такую. Это для "повседневных" снимков, когда увидишь походя что-то интересное или камеры нет поблизости.
Для запланированных фотосессий буду конфисковывать мужнин цифровик (правда он пока об этом не знает).
А со временем куплю себе собственную камеру...

Правда ведь мудрое решение?

     

Elena.

тока собралась в позу стать, чтобы упертую мамазель переубеждать
а она уже приняла правильное решение
ладно поверим ей, что это единственное правильное решение

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Olka

Поверите-поверите, я вас потом фотками закидаю!

     

Elena.

да уж хотелось бы фоток посмотеть

буду торопить мужа, чтобы они на Нокия впряглись как следует и выдали наконец-таки модель Н73

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Yeg

Уже давно переболел подобной проблемой, позволю высказать свое мнение:
- лучше иметь отдельный фотик и телефон со встроенной камерой.
Теперь к практическому вопросу: если обладать телефоном не-Nokia в Суоми не является государственным преступлением, можете обратить внимание на Sonyericcson:
к750 (или производные от него D750, W800) и вы получите аппарат+неплохой mp3 плейер+сносную в условиях дневного достаточного освещения камеру, вполне пригодную
посмотреть официальную информацию можно тут
А лучше к800 со встроенной камерой sonycybershot 3.2 мегапикселя, автофокусом, и ксеноновой вспышкой, который дешевле (во всяком случае у нас на 130-250 баксов) чем Nokia N73, не хуже по камере и плюс, в отличие от Nokia является обыкновенным телефоном 3G, а не смартфоном, коим является Nokia N73, если конечно лично для вас факт, того, что смартфон - это плюс. Платформа Symbian 90 достаточно функциональна, но обращение с ней (для использования именно плюсов смартфона) требует спарки комп-смартфон, во всяком случае на этапе настройки и установки дополнительных программ и собственно программ, коих в интернете мало (имеются в виду те, которые можно скачать бесплатно), в силу относительной новизны платформы. Сам пользуюсь смартом на платфоме windows mobile, но никому не рекомендовал бы покупку смарта, если человек не созрел или не испытывает в этом необходимости. Тем более, что вопросы коммуникации, как ICQ и интернет браузера сейчас просто решаются установкой ICQ клиента Jimm и интернет браузера Opera-min, как фриварного официального, так и правленной верси 1,20 которая поддерживает многостраничный браузинг и сохранение страниц.
С фотиком отдельно - вопрос сугубо индивидуальный. Согласен с теми, кто утверждает, что количество мегапикселей не является ключевым. Для печати качественного (в непрофессиональном смысле) любительского снимка 10Х15 достаточно 2 мегапикселей. Отдельно цифровик (в зависимости от модели) может вам обеспечить ряд очень важных параметров, которые на даст вам (или даст только наиболее современная модель телефона) это:
1. Оптический зум;
2. Автофокусировка;
3. Регулировка чувствительности матрицы по ISO
4. Видео 640х480 качеством
и множество других настроек
Но это сможет дать вам очень недорогой цифровой фотик, например Cannon Powershot A430
Аппараты котрые вам советовали ранее безусловно хорошие, в дорогих аппаратах и больше настроек и "плавающие линзы" и многократный зум, матрицы с большим количеством мегапикселей и поворотный экран-видоискатель и т.д. Но ИМХО недорогой современный цифровик удовлетворит требования любителя с обыкновенными потребительскими запросами. И вдобавок даже комбинация SE K800 + Cannon A430 стоит (у нас) столько же сколько одна Nokia N73

     

Olka

Уважаемый Yeg

Большущее спасибо за подробную информацию!!
В Финии далеко не у всех Нокии, и за это даже не штрафуют
У меня и сейчас СониЭрикссон с камерой, но качество снимков слабоватенькое.
Я не всё поняла из вашего рассказа (говорю же - заслуженный чайник).
Выскажите личное мнение пожалуйста: какой мне подойдёт телефон с камерой?? Ну типа как ребёнку объясните, раз разбираетесь.
Никаких асек и смартов мне не надо.
Надо чтобы были нормальные функции телефона, ну музычку чтоб можно было послушать и чтобы можно было делать достаточно качественные снимки и распечатывать их по надобности. Остальное мне не важно.
Прошу совета, спасибо!

     

Yeg

Это я так шучу :-) Просто когда я работал на NANSO телеофны в офисе в Parola делились глобально на Nokia и мой тогда еще Соньэрик, а Nokia в свою очередь на 3310 и 6310. :-)))

А какой у вас сейчас?

Если не смущает стоимость, то SonyEricsson K800 или К790 (из двух для я бы выбрал 790, так как их различие заключается в том, что К800 поддерживает 3G (получение отправка потокового видео и больших объемов через интернет, видеозвонок), но не поддерживает EDGE (скоростноая технология передачи данных), а К790 - наоборот).
Плюсы этих аппаратов:
- отличная (для нынешнего развития камерофонов) камера;
- ксеноновая вспышка;
- автофокусировка;
Нелостатки:
- цена;
- тип карты Memory Stick Micro M2 которые в продаже у есть, но достаточно дорогие. К сожалению не знаю какая карта (по объему) входит в комплект поставки.

К750 (w800)- более бюджетный выбор, камера там 2.0 мегапикселя и для режима съемки днем она неплоха, но вспышка со съемкой в темноте не справится.
Выбор за вами.
P.S. Все эти телефоны имеют встроенный хороший MP3 плейер, FM - радио с RDS, достаточно емкими батареями. Очень неплохой выбор. ИМХО я не вижу чем N73 лучше для обыкновенного юзера (если отбросить два клише: "ну это - же смарт" и "ну это -же Нокиа!!!")
ИТОГО: SonyEricsson K790/800

     

Roman28

Оль ещё у LG есть не плохая камерка в телефоне-LG KG920 138грамм 5ти мегапикселевого счастья(впервые в мире). Цены:сша 490-500евро,европа 650-690евро.

     

Olka

Спасиб Ром! Надо все варианты рассмотреть...

     

boroda

интересная штуковина.....
больше похожа на телефон в камере....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Olka

А К790 и 800 подороже будут чем Нокия Н73, не знаете? Н73, как здесь сказали стоит около 600 евро в Ф.

Очень благодарна вам за ответ! Даже в моих скудных познаниях стало меньше пробелов

     

Yeg

У нас пропорция такая:
Sonyericsson K800 стоит 425 без русских букв 450-470 долларов с русскими
Sonyericsson K790 стоит 448-455 долларов
Nokia N73 от 520 до 690 доларов

Я по-фински дальше kiitos и еще пару десятков слов не шарю, поробуйте посмотреть на Официальном сайте Сониэрикссон в Финляндии, обычно бывают ссылки где купить

     

IsaFrost

телефон с камерой - не понтово! уж лутше с микроволновкой!!!!

-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона

     

Olka

Когда такие появятся, мы вам всенепременно сообщим.

     

Opiskelija

Так давно уже... Только мощность маловата, а так все то же самое, особенно в WCDMA.

     

max13

НУууууу иииииии(с) - выбрали или нет?)))

     

Olka

Так это оказалось такой сложной задачей! Вся в творческих метаниях...
Вчера уже на нокию решилась, а сегодня вот к Соньке переметнулась...
Может по женски выбрать, который красивше?

     

DJ.

Ко мне маман вчера прибежала с подобным вопросом и уже Нокия Н73 в руках (к сожалению аппарат подсунули ей в Элисе глючный, явно в сервис надо нести - постоянно перегружается и вообще тормозит). Стоит он, кстати у нас в районе 480 евро - где-то на 40-50 евро дороже СЕ 800и, но Сонька и значительно проще чем Нокия, хотя тут и некоторый плюс есть - работает быстрее Нокии
Поюзал Н73 - камера говенная однозначно - не тянет даже на простейшие цифровые мыльницы - я б это камерой никогда не назвал. Все начиная от самого процесса фотографирования (очень тупой - фиг поймешь сфоткалось уже или нет) до качества фоток сильно оставляет желать лучшего.

Тел. будем, однозначно, менять (благо контракт позволяет), но вопрос на что... маман тоже хотела больше фотик с функциями телефона, чем наоборот

Однозначный ответ в сети нашли быстро - Нокия Н93 - там уже более менее приличный модуль от камеры ("мыльницы") стоит, а не матрица прикрытая дверным глазком, т.е. это уже первая приличная модель, которая хоть как-то сможет потягаться с цифромыльницами начального уровня (она даже с ОПТИЧЕСКИМ 3х зумом), примеры фоток в сети это тоже потдтверждают. Но вот у Элисы этой модели пока нет

СЕ 800и (о нем все по инфе из нета!) - попроще (быстрее работает в том числе) и дешевле. Хочется верить, что камера в нем получше (все таки она гордо именуется сонькиными именем КиберШот), но судя по отзывам из сети, особо от Нокиевской не отличается. Правда Нокия че-то переборщила в софте и фотки обрабатываются так, что выходят какие-то монстры, а не фотки, поэтому если сравнить с СЕ800, то покажется что последняя много лучше, но судя по отзывам из сети это лишь проблема софта (глядя на нокиевские фотки я б тоже с уверенностью сказал, что на софтверном уровне они ужасно испоганены), а сами камеры мало чем отличаются - если так то я б такое г...но в качестве камеры не брал бы!
Плюс у СЕ800 видео вообще никакое - так что если вам не только фото, но и видео важно, то про соньку лучше сразу забыть! Ну и цена карт памяти у СЕ будет значительно выше, что в итоге нивелирует ее превосходство по цене самого аппарата. А так как в обоих телефонах всего 64Мб внутренней памяти из которых пользователю остается где-то 2/3, то карточку памяти по любому придется покупать.

Из-за последнего признака маман вроде собирается взять Н91 с жестким диском, чтоб потом вообще карточек не покупать (она берет по 3Г контракту с месячной оплатой на два года и ничего особо дорогого докупать не хочет) - камера там хоть и 2Мп, но с такой кхм кхм """"оптикой""", что нынче стоит В ЛЮБЫХ телефонах (кроме, может, Н93) - это особого значения не имеет. И дизайн у Соньки ей не нравится еще. Вообщем так - посмотрим что возьмет - может потом удасться поюзать

А еще пишут что сейчас вовсю разрабатываются новые 3D процессоры в телефоны и с выходом их в следующем году вся графика и фото в телефонах выйдет на новый уровень и уже сейчас есть телефонные 4-5Мп матрицы под это дело... осталось узнать какая будет оптика (хотя стемление к миниатюризации может свести тут все на нет (и скорей всего так и будет)! так что если и будет модель с более менее приличной оптикой, то она будет немалых размеров, что показывает пример Н93!).

     

Olka

DJ

Какой ты молодец! Доходчиво так объяснил, что даже я поняла
Правда теперь ещё больше запуталась... Эрика показала фотки с Н73, так очень ничего, а ты написал плохие.
Yeg прислал инфу по СЭ, мне понравилось, но теперь вот Нокия новая появилась.
Вот ведь... Следующего года что-ли подождать...
Но всё равно вы все мне очень помогли, даже не ожидала.

     

DJ.

Фотки сделанные в хороших условиях при хорошем освещении (солнечная погода на улице) могут, конечно, получится неплохоми, но вспомни вчерашнюю погоду и представь какими были условия для фотосъемки в помещении... Фоткали, конечно, со встроенной вспышкой... кстати, у СЕ, вроде как вспышка получше будет, вернее вроде это даже единственный телефон с более менее приличной вспышкой! Хотя и последняя не всегда спасет. Вообщем если те нужно фоткать пейзажные фотки в поездках, то да - могут получиться неплохо, но тогда че запариваться о качестве камеры - практически любая от 2Мп и выше подойдет Но тебе ж надо чтоб всегда и везде надо было прилично сфоткать!!! Я конечно, еще привык к качественным фоткам зеркалкой, а тут сама знаешь - пока плохого не видишь, то все хорошим кажется ( в особенности после фоток с какой-нидь вга-камеры, что в тех простых телефонах, что сейчас у многих стоят ), но к хорошему привыкаешь быстро и когда делаешь шаг назад, то любой недостаток сразу в глаза бросается!

По поводу обработки фоток - сравни вот эти:

http://mobile-review.com/review/ima...15082006021.jpg (N73)

http://mobile-review.com/review/ima...00/DSC00022.JPG (k800)

http://mobile-review.com/review/ima...93/Image074.jpg (N93)

Видишь, какая нереально желтая машина получилась на Н73. Хотя это софт, а значит это всегда могут исправить в новых версиях софта, плюс у Нокии есть настройки под это дело и можно даже самому ручками попробовать исправить это дело в настройках! А так по умолчанию тут у Соньки наиболее естественные цвета. В остальном на улице пофиг какой мыльницей снимать (особенно общие планы), но в более жестких условиях...

     

lada

A у какого Nokia самая лучшая камера? какой лучше для того, чтобы не покупать камеру отдельно? Nokia 73? Noklia 93?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

DJ.

Нокия Н93 конечно - это даже не вопрос (при чем не только среди Нокий, а вообще на сегодняшний день). Но он и по размерам больше будет, так как там камера в отдельный модуль вынесена (а без этого собственно никак, если вы хотите хоть какую-то приличную камеру в телефон запихать - против природы не попрешь), ну и телефоны с индексом 9х всегда дороже... это, конечно, окупается множеством полезных функций, которых не найдешь в более дешевых 7х, но они не всем нужны, как правило