mucha

Вопрос к тем , кто хотел бы приехать в Финляндию по туристической визе. Что бы вы хотели посмотреть? Мне кажется, что турфирмы предлагают не очень интересную программу. Может я не права, но мне бы хотельсь увидеть Финляндию в нормальной обстановке, а не показной туристической. Я имею ввиду, что было бы интересно посмотреть как живут обычные люди. Дом внутри. Как работает школьная столовая. Как работает библеотека. Интересно побывать на предприятиях. Фермах. Ну и аквапарки можно, кто не видел. А то все музеи, котеджи....

     

Olka

Я вас хорошо понимаю!
Самой в путешествии тоже больше всего хочется узнать как живут самые обычные люди, куда ходят, что едят, как празднуют. Туристические достопримечательности - тоже хорошо, но это только показушная сторона.

     

FINOCHKA

Ооооо!!!!!
В 7-8 часов вечера на улице никого, зато в библиотеке каждый вечер аншлаг

     

Olka

Алин, а ты обычный людь?

     

FINOCHKA

Как и все человеки на земле!!!
Две ноги, две руки и одна голова В Кунцкамеру не посадЮт, как експонат

     

v1ttore

Точняк, в Котке есть библиотека рядом с храмом. Я обалдел. Даже на русском языке. А уж про войну и Выборг - море книг. И куча народу.

     

Olka

У нас тоже на русском книг целый стеллаж, а также газеты и журналы, стеллаж с детскими книгами.
Наша местная библиотека гордится что у них крупнейшее в Ф собрание исландской литературы, всё хочу посмотреть КТО это всё читает?

     

v1ttore

И я к ИКЕЕ тепло - моя любимая сериа Лиаторп, всем рекомендую. Скромно, по дачному, но с какой-то особой теплотой. Про диваны согласен - в Икее они плохи.

А про помойки в куопио - так ведь там еще и негры появились, и арабы. Когда ходишь по Итакескусу - такое впечатление, что они уже все в фи приехали.

В аквапарках немного грязновато. Но не надо драматизировать ситуацию. А в Куопио есть аквапарк?

     

Olka

Помоек в куопио не больше чем в других городах, поверь мне
Аквапарки здесь есть, правда я их называю "водными центрами", т.к. настоящий аквапарк ИМХО в Фи только Серена.
В регионе Куопио 5 водных центров, самый большой из них Фонтанелла, в 23 км к северу.

     

Roman28

[QUOTE=v1ttore
А про помойки в куопио - так ведь там еще и негры появились, и арабы. Когда ходишь по Итакескусу - такое впечатление, что они уже все в фи приехали.
В аквапарках немного грязновато. Но не надо драматизировать ситуацию. А в Куопио есть аквапарк?[/QUOTE]

Про темнокожих и ближневосточных ничего сказать не могу-мне они не встречаются и по забегаловкам где у них тусняк я не шастаю. Про помойку: с ней всё в порядке,она в том месте где ей нужно быть,я про трущёбы-они у нас тут есть и там не грязно-там просто страшно. Акваоарков у нас тут штуку 3 или даже 4

     

federajj

Про темнокожих и ближневосточных ничего сказать не могу-мне они не встречаются и по забегаловкам где у них тусняк я не шастаю. Про помойку: с ней всё в порядке,она в том месте где ей нужно быть,я про трущёбы-они у нас тут есть и там не грязно-там просто страшно. Акваоарков у нас тут штуку 3 или даже 4[/QUOTE]

Роома, а где у нас трущёбы???
хоть пойти посмотреть


ЗЫ. по забегаловкам он не шастает , а вот трущёбам , так профи

     

Olka

Про темнокожих и ближневосточных ничего сказать не могу-мне они не встречаются и по забегаловкам где у них тусняк я не шастаю. Про помойку: с ней всё в порядке,она в том месте где ей нужно быть,я про трущёбы-они у нас тут есть и там не грязно-там просто страшно. Акваоарков у нас тут штуку 3 или даже 4[/QUOTE]

Ром, просвети, ну где у нас трущобы??
Если дома с городскими съёмными квартирами, так они везде есть, там и алканавты живут, но в основном нормальные семьи.
И где тут страшно? Мне не разу не довелось испугаться...

     

Roman28

Как живут обычные люди? да так и живут обычно-дóма дешёвенькие дорожки,мебель из IKEA,в гараже старенькое авто и ваще сводят концы с концами. Трущёб как где-нить в Мехико наверное не найдёте но например в моём городе есть местечки с домишками где можно снимать какую-нить "Резню бензопилой в Техасе 3" без декораций.
Школьные столовки:в них работают такие же на вид поварихи как и в России-такие же руки шо лучше не смотреть
Библиотеки ничем от наших не отличаются-в нашей ужасно воняет пóтом в летнее время,прям донельзя!
На фермах пахнет тоже сами понимаете чем-так шо нафига вам всё это-неужели мало там у себя дома на улицах бродяг,бездомных вшивиков,вони и грязи?

     

max13

Наверно почувствовать разницу!

     

Olka

Ром

Ну ты и выдал картинку финского житья-бытья!
Есть конечно и такое как ты написал, но большинство людей живут нормально, не шикуют, но и не бедствуют. Мне понравилась фраза о Финляндии, но вот запамятовала кто её изрёк: "Финляндия - это как трёхзвёздочная гостиница. Все основные услуги есть, чистенько, прилично, но ничего особенного".
Думаю это вполне соответствует действительности

     

Roman28

Ах да,ещё про аквапарки-я не капризный по характеру человек но мне каждый раз будучи в душевых охота дать пендаля уборщикам,самим взять бутылок 10 CILIT:a и надраить эти покрытые вечным известковым налётом смесители и ячейки куда ложатся предметы личной гигиены-вот в них то(ячейках на стене) как раз г.вна предостаточно!

     

DIK

По каким ты душевым ходишь? Даже в Серене особой антисанитарии я не заметил, не говоря уже о известковых налётах...

     

Miimi

Роман28

Вот эти распалецевки -муветон..
Вы с кокого хороду приехали?Повертье,даже в славном городе Москве санитария хромает,а про всю Россию и ближнее зарубежье
Последнее посещение туалета в России повергло меня в шок,а Вы говорите CILIT Угу-хлорка в лучшем случае...

     

Meha

ои,не знаю...мы в етом году в отпуск ехали на Черное море, зашли в кафе на трассе в Адыгее, так там такои туалет был - выходить не хотелось...а какие охраники да туалета провожали.....

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Miimi

Даа??
А в Москве я посещала туалет-там пол-аквариум,правда охранники не провожпли...
Мы же говорим об обычном среднем сервисе.которым пользуются обычные люди??

     

Meha

а там тоже был обычныи!птитом на трассе!я воше офигела!
а в Москве, например, в горбушке вроде очень даже ничего туалет...вы по каким, извиняюсь, туалетам ходите?!а то я скоро в Москве буду - шожу, посмотрю!даже интересно стало!

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Roman28

да причём тут антисанитария и Москва-я жуву тут и рассказываю про свой город и потом трущёбы это не только свалка и грязь...

     

boroda

А-УУ... тезко-о... расскажи про авто.....

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

federajj

а на какой фотке?? давай я расскажу?!

     

v1ttore

Будете в Питере, заходите по адресу Дунайский пр., 25. если найдете там непорядок в туалете - я лично отымею всех уборщиц во главе с административным директором. В туалетах в России порядок. Съездите в Золотую Орду на Приморском шоссе - там таулет - произведение искусства. На родине не так уж и плохо. Конечно, если говорить о бесплатных туалетах - там плохо. Но ведь и налогов мы не платим столько, чтобы эти туалеты содержать. Выбирайте - или налоги как в Фи или грязные туалеты.

     

Miimi

Я не сомневаюсь,что Вы хороший организатор..
Но туалеты бесплатные, кои в школах,больницах,театрах,вокзалах.. Все ли там так хорошо??
Бывая в Роиссии избегаю 3 вещи-ОЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ,ОБЩЕСТВЕННОЕ ПИТАНИЕ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ ТУАЛЕТЫ!!!!

     

Meha

на театры и вокзалы грешить не надо!да и вообше, когда ето на вокзале были беспланные туалеты?!как минимум 10 р!

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

boroda

ужоснах..... , прям как из Кампучии зарисовка......
П.С. а у тя новое авто под навесом....??

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Очередник

Сразу скажу, прочитал только первый лист ветки, дальше не хочу.
Что вы на Рому напали.
Человек любит фильмы Аки Каурисмяки, а может даже и сценарии к ним пишит для их постановки.
Прокрутите такие фильмы как "Юха", "Девушка со спичечной фабрики", "Тени в раю", "Человек ниоткуда" перед каким-либо филонтропом-богачём из Америки. Он сразу образует фонд из своего счёта в помощь жителям этой страны.

     

FINOCHKA

Ром, слухай.....
Зато на ети дешёвенькие дорожки и Икею сами зарабатывают.

     

IsaFrost

ИКЕЯ теперь и в россии есть - вот как раз завтра навестить собираюсь.

-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона

     

Felichita

Ну здесь вопрос, скорее в том, что, если вы хотите, чтобы вам организовали поездку по вашему желанию, то это тогда не во всякую тур.фирму обращаться надо, а в такую, которая организовывает поездки по желанию клиента. И в Финляндии тоже есть туризм "ширпотреб", на 3 дня в Питер, например, экскурсии по всем известным местам и будь здоров. А если есть идеи, зачем, куда, что посмотреть - это уже дороже стоит, но и переводчика личного, и гостиницу по выбору организуют. Ну а если дешевле - самостоятельно, без турфирмы.

     

vikulja

да уж.. Рома порассказывает.. хотя.. врать не буду, в Куопио ни разу не была
странно, но почему-то не все жители этого города разделяют Ромину точку зрения..

Имхо: Икеа не так уж плоха, у меня прекрасные стеллажи для книг оттуда, таких, не поверите, нигде больше не нашла, и стол для компа, а вот диваны - неет.. только не там!

а мне Фи нравится.. очень.. (только б сомалийцев поменьше, а то уж слишком муста Суоми стала)

-----------------
случаюсь здесь

     

Miimi

Финны добавили бы еще сюда и русских..

     

IsaFrost

Я так и путешествовала - проехала пол финляндии от Ваасы до Хельсинки. Останавливалась у друзей. Одна бродила по улицам. гораздо лучше, чем видеть страну из окна туристического автобуса

-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона

     

shto proishodit

две знакомые мне семьи, живут в 500 метрах друг друга, между собой не знакомы

обычная молодая семья среднего класса: новый дом (построен в году 2000+) или половинка паритало в светлых тонах, с подогреваемым полом, большими окнами, два новых автомобиля, один из них возможно служебный, альбиносноблондинистые папа, мама, сын и дочка, предпочитающая в одежде непременно розовое. в комнатах, даже детских (5 и 3 года) образцовый порядок. в гостиной большой плазменный телевизор, возможно домашний кинотеатр. папа увлекается спортом и стратегическими компьютерными играми, ездит время от времени по миру по работе. семейный отпуск - зимой на Канары, летом на дачу. Папа - специалист по программному обеспечению, мама парикмахер-предприниматель.

обычная семья средних лет так сказать рабочего класса: свой дом постр. 1988, строили почти целиком сами, чтобы сэкономить. Мебель, предметы интерьера и одежда покупаются зачастую на барахолках или суперраспродажах, чтобы сэкономить. У обоих второй брак, по одному ребенку от первого брака у каждого и два общих. интерьер и одежда хозяев густо покрыты кошачьей шерстью всеобщего любимца. телевизор обычный старый. компьютер собран самостоятельно из запчастей. семейный отпуск зимой - дома, летом - дома. мама увлекается вязанием половиков и прочим рукоделием. в семье 2 машины производства конца 80-х начала 90-х. Папа рабочий на заводе, мама нянечка в доме престарелых.

а так, чтобы реально понять и прочувствовать, кто где как живет, надо знать язык, на котором там люди общаются. и достаточно хорошем уровне знать, со всеми культурными подоплеками. а путешествия расширяют кругозор, спору нет.

     

Roman28

Кстати о впечатлениях:Я помню в 90ом мы с нашей музыкалкой ездили на 2 недели в Рихимяки. Короче привезли нас с поезда в школу(мне тогда 14лет было)и нас там наши финские сверстники разбирали к себе в семьи-а с нами были учителя и семье которая меня взяла(кстати мамашка у них фотографом была, даже имя запомнил Satu Aaltonen и улицу где они жили Koivistonrinne 12)пришлось взять всех этих уродов преподов(3штуки). Их естественно поселили в отдельные комнаты а меня запихали с их сыночком в его комнату и постелили матрас на полу(необогреваемом). Это было в январе и за 2 недели лежания на тоненьком матрассе я заработал себе цистит и после провалялся у нас в Петрике в детской больнице где мою пипку потом замучили всякими цистоскопиями и прочими ужасами-мне и в голову не могли прийти шо туда можно шо-то запихивать. Помню врачь мужик ехидно так:"хорош хныкать,в такой как у тебя шланг нужно запихивать". Я вот щас вспоминаю как мы там питались в семейке этой,трындец:столовая ложка пюрешки,пару сосисочек чай без сахара-короче за все 2 недели я даже не пропукался как следует. Зато остальные мой друзья товарищи у себя в семьях шиковали:их там блин одели всех с ног до головы и подарками затарили,а мне в обратную дорогу дали пакет с жрачкой и его присвоила себе моя училка-даже чипсиков не дала похрумкать.Помню мы с парнем этим фиником пошли в бассеин и зашли по дороге к его другу который взял к себе 2их моих одноклассников. Их папашка с мамашкой попросили меня поиграть им и я сбаццал им Рохманиновскую до диез минор так шо они мне дали после 100марок...

     

Elki-Palki

Роман, у тебя такой классный фотик, симпатичный, стильный, блестящий. Давай фотки выкладывай!



Рохманиновскую, это значит в исполнении Рохман28?

Ё!

     

v1ttore

Круто описано. Я примерно так себе и представляю.

Вон чуть ниже настоящий финн Роман показал дву машины в семье - одну образца 2000 года, вторая - редкий гость дорог, для которого важен не год, а харизма. Роман - ты из верхнего примера или из нижнего? :-)))

Ронтиак хорош. Часто ездишь? Это ведь исконно финское увлечение такими машинами.
Мы с приятелями пытаемся приобрести какого-нибудь американца годом постарше - так нет, все скупили в Питере уже давно. Иногда в объявах вижу в АвтоПоркки какой-нибудь Крайслер 300М кабрио 69 года за 7000 евр, так уж несколько раз думал поехать купить, но таможня пугает.

     

Elki-Palki

Понтияк от слова Понты?
Ё!

     

~aurinko~

а в аквопарке то раньше чисто было, я о Серене

     

remsu

Яуже больше 8 лет тут живу-а в "Серене"ни разу не была.Стоит ли сходить туда?

     

Olka

Я тоже не была, хочется съездить поплескаться.

     

~aurinko~

я там сама не помню когда была. давно это было. так что сказать ничего не могу

     

Virtanen

Если соскучились по России и русской речи и "мордашкам",то прямая дорога в Серену.Там 99% русских !

     

Roman28

Ну тогда уж по русским писькам

     

leijona3

По этому мы не соскучились,а после Вами сказанного-надо проверить.

     

Plut

Обычно...размачиваем сухари в воде и смакуем...

     

remsu

Это что-про "Серена"?

     

~aurinko~

а говорили что всегда встречи форумчан далеко. Вон ты, Ольга, Роман, борода?. чем не встреча.У Ромы то дома были, хоромы его видели?

     

~aurinko~

люди, а почему, когда о жизне в России и в других станах говорите всегда разговор о туалетах. Просто интересно, не понимаю я что-то.

     

Meha

а потомы что о культуре и достатке в обшестве можно судить по туалетам!серьезно!

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Miimi

Совершенно согласна.!

     

Chuhna

А оно зачастую так, шо туалет - лицо, так сказать, государства.

     

leijona3

Думаю,что Вы правы.
Показательными в этом смысле также являются уличные нужники(которые здесь у финнов на дачах):там не воняет,чистота.

     

Kauris

За последние несколько лет я познал изнутри Чехию, Германию, Австрию
и несоветскую Литву. Нахожу в Интернете размещение в частных квартирах
(аппартаментах), по прибытии уже в аэропорту столицы приобретаю льготные
билеты (7 или 10 дней) на городской транспорт, по стране совершаю поездки на местных электричках или автобусах (часто с пересадками).

Завтракую и ужинаю дома (продукты из ближайшего магазина), обедаю ради
интереса каждый раз в новых пунктах общепита (кафе, пивные, университетские столовые, столовые в зданиях государственной власти и т.п.).

Главное: заблаговременно собрать информацию, разработать маршрут и зарезервировать ночлег. Кстати, в Финляндии можно и квартиру найти в городах
на недельку и разместиться в доме с фермерской семьёй.

     

Aikuinen

Вот кстати о туалетах-
в Фи туалеты самые чистые,бесплатно,на любой заправке.Ну и в магазинах,барах и прочих местах.
В Швеции уже проблема-почти всегда гдени-будь со двора и ключ надо просить в кассе-если на заправке,в Германии-в основном платные,всегда закрыты и ключ в кассе.
Так что всегда,возвращаясь домой.говорю -наконец-то.....
Вот,кстати на Красной площади в Москве-отличный туалет общественный,правда без бумаги,я его в прошлом декабре "пометила".

А как живут обычные финны-скажу-очень скромно.Счета задушили,банковские выплаты за дома.хорошие машины.да и дети-удовольствие дорогое.

     

Pacifier

[QUOTE=Aikuinen]Вот кстати о туалетах-
в Фи туалеты самые чистые,бесплатно,на любой заправке.Ну и в магазинах,барах и прочих местах.

Ну не правда ето!!!! Во многих магазинах на двери туалета системка, куда монетки бросать. А в кафешках многих, если там не сидишь и не ешь, а просто в туалет пришел, то в кассу платишь 1 евро. Я вот на 9 месяце беременности, как говорится, пару дней до родов, и то с пузом моим надо мной никто не сжалится и бесплатно непустит, если у кафе правило об оплате. На днях ездили полдня с мужем по магазинам, так я думала, что разоримся на туалетах (часто ведь хочется) Поетому о бесплатных туалетах - вопрос спорен.

     

Marti

мои зарисовки из жизни одиноких обыкновенных,столичных финнов
без собственных комментариев!

60 летний предприниматель,живет в очень новом доме в 3 ком квартире , сауна..(две комнатки совсем крохотные! )куда переехал от финской жены , почуствовал себя молодым и энергичным
живет с маленькой собачкой ..спит с ней же
Стиль дома под советскую,мебель резная румынская в противовес икеа-стенкам,
толстые многослойные шторы с тюлью ,новый Пежо и обеды по расписанию ...
это считается не самый бедный му
Манера стирать белье постельное раз в день...
Все несьеденные запасы хранит на огромном застекленном балконе..после нового года все что осталось типа пирожки и всякая лабуда мерзла на улице так как
холодильник ломится от еды. Сожрать все не может ...а покормить других жадничает...
Сам готовит, стирает , фирменное блюдо - гороховый суп...
роскошное блюдо для гостей - жаренная курица из магазина и стакан воды

Хоккеист средних лет,работает на фирме ..все время в подготовке юнных клюшечников
Живет в новом доме в 2 квартире ..тесной до жути..
Выплачивает долги и не скрывает этого
Машина новая и клюшка подмышкой все свободное время

Старый и разорившийся , легенда такова ..омакотитало и всю роскошь отдал жене
живет в 3 ком квартире в пригороде Хки..
обстановка ... два неновых телевизора ..диван ..тренажер
и палапазлы которые собирает на досуге..курит и пьет по взрослому
любит играть в гонки на компьютере,мужчине 60 лет !
Без ума от внуков, но сохранил повадки боевого коня
не ходит, а гарцует ..
Первым делом демонстрирует загруженность холодильника ( как показатель кредитоспособности
наверное) при удобном случае достает хлебопечку и выжидательно смотрит на реакцию
Машина - старая Тойота

Как правило у обыкновенных людей!
..квартира довольно большая в в старом доме или в пригороде
или совсем маленькая в новом доме в собственности..
Машины- в основном не новые ..На обстановку не тратятся
кровать, диван, телевизор, голые окна ...долги выплачиваются.

Милая особенность местного дизайна , телевизор на бачке для белья или на железной канистре из под бензина..

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

kisumisu

то что вы описали- это скорее всего ниже среднего финского обывателя.
если же поделить по возрастным группам- то

молодежь- в основном бедные, живут кучами или снимают квартиру с кем-то- мебель с кирпушника или из икеи. неденг никогда нет. одеваются тоже с кирпушника или очень дешево. кушают что попало и когда попало. tonnikala, raejuusto, purkki/pakettiruoka. пьют - сидр, дешевые вина, пивопо выходным гужбанят в разных местах - от дешевого караоке-бара до ночного клуба..

средний возраст- уже свое, имущество, обычно и машина хорошая и квартира/дом плюс дача ( а как же), поездки раз в год на юга. мебель более менее - аско, иску, маску и все в этом роде-кушают лучше чем студенты, но - perinteiset ruuat -makaronilaattiko, jauhelihakeitto, kirjolohi ym. бегают как и студенты за tarjous
пьют пиво и лонкеро кто получше устроился- пюьт вино. чтят традиции. смотрят kotikaut, käenpesä, kauniit ja rohkeat ym-ходят иногда ulos, раз в году отрываются на pikkujoulu, покупая новый гардероб

пожилые людим- уже сложившееся хозяйство- мебель постаревших образцов равно как и машина. опять та же дача, где они и проводят в основном время. кушают меньше, но с таким же уклоном как и в среднем возрасте категория. добавляются походы к врачам, таблетки. активные- ходят на всякие встречи пенсионеров, танцульки. чтут традиции. дети приходят на рождество. почти не пьют. домоседы

вот так примерно я бы описала простой люд в финляндии
мои соседи- именно из таких категорий (не считаю ylin keskiluokka)