vikont

Мне интересно мнение .... как смотрят люди на проблемму людей которые не желают приносить пользу своей маленькой родинке ?

У меня РАЦ предложение - строить в пригородах дешевое государственное жилье барачного типа и выселять туда людей которые не работают больше полу года без уважительной причины... а за счет того что ето гос жилье и дешевое и государству ето будет обходиться дешевле всем работающим можно поднять зарплату на 300 - 400 евро

Тогда у людей появится СТИМУЛ искать работу.... а вы как думаете ?

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

vilkas

Не начинаите страшных тем.

     

DJ.

А ты вспомни к чему это в Париже год назад привело

К тому в наших финских пригородах очень даже приятные места, как раз для нормальных людей и нефиг их всяким быдлом засорять!

     

vikont

ну а стеми которые как в париже хотят - закрывать визу и пинками под попу на родину раз тут плохо живется пожоще надо

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

vikont

Под ПРИГОРОДОМ я имел в виду километров 50 от города поставить во дворе 1 руокаварасто да и хватит....им все равно не на работу - нефиг в центре квартиры занимать

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

DJ.

Ну вот "микино озеро" как раз в 50км от Хки будет... наиприятнейшее место с наиприятнейшими людьми! Я б там даже сам бы поселился если возможность была б. Не хотелось бы чтоб туда по вашему сценарию всякую нечисть ссылали

А в Штатах люди и не на такие расстояния каждый день на работу ездят и ниче

     

vikont

ты же понял про что я
просто тогда будет и меньше людей которые ноют - мол у меня 2 высших образования , я уже 10 лет живу в финляндии и не работаю , а уборщицей не хочу а так как я вся такая образованная то все остальные просто грущики и небритое быдло

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

belaja

бляха-муха и что стакими данными не нати работу и не осилить язык? за такой то срок? Не верю.

-----------------
What goes around comes around

     

federajj

мда...
и какие причины считать "уважительными" будете?

действительно , про колючую проволоку не забудьте, и вертухаев с собаками....

     

tigrazoid

Во-во...
В Лапландию оленей разводить.
И нефик бараки строит. Списанные армейские палатки самое ТО...

     

Kai Westerlund

Никогда этого не будет. Финны любят и заботятся о своих безработных, бомжах, алкашах... И будут всегда их кормить и поить дорогой водкой

     

Meha

будет, когда безработных, бомжеи и алкашеи будет больше чем работаюших

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

DJ.

Наберут работающих из третьих стран

     

Opiskelija

Все безработные быдло значит? Никогда не говори никогда...

     

DJ.

изначально было про "людей которые не желают приносить пользу своей маленькой родинке " А не просто людей потерявших работу

     

Opiskelija

Кто будет спрашивать про желание?

     

DJ.

Не знаю - спроси у автора

     

vikont

ну если ты закончил учиться и через пол года не нашел работу хоть какуюнибудь - о каком желании тут говорить ?

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

KomaR

А может сразу в лагеря? :smile:
Вообще, я бы предложил злостных безработных, детин здоровых намеренно уклоняющихся от работ более года, направлять на городские работы, или пусть вдоль трасс ходют бумажки собирают, хотя бы пару раз в неделю, всё польза.

     

vikont

ну раньше же в ссср была статья за тунеядство - ето конечно перегиб в демократическом государстве но делать то что-то с етим надо

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

Гном

так тебе надо предложение это не сюда вносить а в правительство или парламент

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Очередник

В добавление к этому.
Бараки опутать "колючкой", лишить всех там всяких пособий, шмутки выдавать из "секонд хенда", устроить кормёжку жителям из общего котла.
И ещё, никаких отмазок с уважительными причинами - пол года и баста.
Тогда и зарплаты честно работающим можно поднять на всю 1000

     

belaja

На самом деле все просто, надо оченнно хорошо проверять тех кто просит помощт от социалки и пр.
Ведь не справедливо - на ребенка в месяц 100 евро, абезработному любу, который здесь живет лет 10 и не удосужился выучить финский и ему лениво работать на стройке платят и за кв. и еще денег дают!

Надо просто помогать тем, кто н6уждается РЕАЛЬНО в помощи - больным, пенсионерам, студентам, молодым семьям, недавно перехавшим и еще нуждающимся вадаптации, детям и пр. незкащищенным слоям населения. А вот всех остальных тенеядцев надо селить в общагах и кормить 4 раза в день за гос.чсет но чтобы наедались и пусть сидят без копейки, если не найдут работу.
Юлин, муж работает в фирме через дорогу социалка, народ РЕАЛЬНО подъезжает на авто и не хилых...

-----------------
What goes around comes around

     

serega

vikont,
C чего ви взяли, что люди не хотят работат`?
Я незнаю таких которым хватало бы денег из "кассы", а тем более если гос.обеспечение.
Другои вопрос почему неберут на работу? Обшество отмазывается от етих людеи подачками,
оставляя их за бортом жизни. У вас ест` работа, потомучто у них ее нет.

     

Meha

не соглашусь

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

vikont

ну тут ты брат не прав....я приехал 6 лет назад не как переселенец а по гостевой не зная вообще финского языка и у меня небыло здесь не друзей не знакомых......и до сих пор работаю и живу здесь и говорю по фински.................просто ЖЕЛАНИЕ надо

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

Zenit

А вот тут можно более подробно.6 лет назад вы приехали сюда в ГОСТИ (виза ведь была гостевая),но к кому?У вас ведь вроде бы здесь не было ни друзей ни знакомых.У кого остановились,чем питались?И кто же вас сразу взял на работу если вы не знали язык и как вам удалось здесь остаться?Из Чечни как беженец что ли?Судя по злости похоже.Интересный у вас расклад,если конечно ему можно верить.

     

vikont

обьясню....прямых знакомых небыло не работе был отпуск в россии и со своим знакомым которому его знакомые финны делали гостевую прияхал и я ( он их попросил сделать мне приглашение ).....оказались радушные люди....
потом случайно попал на стройку - подай - принеси.....дальше бело сложнее - надо по финским законам проработать не прерывая рабочей визы 2 года и получишь А статус....было тяжко - начальство зная что мне нужна виза изголялось как могло....потом с А статусом проработать еще 2 года и будет пюсево....вот и все
А язык выучил быстро - сначало расстраивался по поводу того что везде где я работал небыло русскоязычных , неукого было спросить - приходилось ходить со словариком и смотреть косые взгляды финов .... но зато через год я уже мало мальски мог связать 2 слова а через 2 года уже сам выбирать работу....
и попутался ты по поводу злости....настроение может вчера было фиговое - вот и вылилось в тексты мои

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

DJ.

Как бы я всегда находил работу - пусть в уборке, разноске газет по ночам или в такси, но найти работу всегда можно и очень быстро! И платят на ней заметно больше чем по безработице, но некоторым не хочется на такие работы, если можно пусть за чуть меньшие деньги, но вообще нефига не делать и на тачках разъезжать. Их устраивает!

Например, таксистов постоянная нехватка! Курсы длятся всего две недели, если интенсивно каждый день ходить. Че ж никто не идет?

     

belaja

Ну а почему бы не пойти на работу, если из кассы не хватает? Кстати, что такое касса?
Работа есть всегда - ерунда, что ее не найти, это конечно не чистая работенка за пару-тройку тысяч, а работа по уборке, на складах, на конвеере и пр. Для мужчин всегд аоткрыты вакансии тяжелых работ и специальностей, студенты как вы думаете подрабатывают - по ночам Ситимаркет моют, мой муж так подрабатывал почти три года, а что делать, либо сидишь и не жужиш либо ищеш работу.
А учится надо для того, чтобы получить специальность по которой и будешь продвигаться, ане сидеть дома в ожидании подачки.

-----------------
What goes around comes around

     

federajj

да согласна!!! работу найти можно! не всегда такую , как хочешь , но можно.

но выселять людей куда-нить ... вы меня извините .....


ЗЫ. видишь сама , тут уже и слова "быдло" начали проскакивать и т.д ... а чё нет? потом войдёт в обиход выражение "сын безработного".. так что ли?

     

belaja

Федя не принимай все близко к сердцу, никто никого не выселить - демократияи соблюдения прав человека:-)

-----------------
What goes around comes around

     

federajj

а мне то чё? я вот тока контракт закончила один , скоро второй будет ))))

     

vikont

ну назови тогда какой СТИМУЛ можно придумать ?
мне кажется ето нормально если чел приходит допустим в лехтолаксо сныть квартиру а ему говорят - вы более года не работаете без уважительной причины и государство вам может оплатить только дешевую гос квартиру в пригороде......помойму ето нормально - в чем ты видешь обидное ?

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

federajj

я ещё раньше спрашивала-- какие причины считать "уважительными"?
можно подумать , гос-во им оплачивает пентхаус в центре

     

DJ.

Так там и так вроде ограничения есть! Никто не станет одинокому безработному оплачивать полностью квартиру в центре города за 1000 евро в месяц! Ну а в остальном он сам волен выбирать где ему жить.

     

serega

Да, работа ест`, по черному, что чревато и не в тот карман.
Ну и по етому на тачках а не на такси.

     

belaja

Извините, что?

-----------------
What goes around comes around

     

serega

Извините, что?

Именно так, в светлую "извини пока нет".

     

serega

"työttömyyskassa"

     

~aurinko~

По вашему что здесь нет государственного жилья. Или вы о городском, так есть. Дешевле, чем? Оно же дороже за месяц стоит чем свое. Построить то построили, а деньги обратно надо получить, а ремонт, а вода итд. Где логика?

Да уж, а вы в курсе что фирмы закрывают тут свои заводы и открывают их в странах, где рабочая сила дешевел. И что, людей которые в маленьких городах живут, где закрыли завод, людям уже за 40/50, не все их возьмут на новую работу, потому что всем молодеж нузна. Фирмы богатеют, владельцы осаккеет богатеют, а люди проработавшии столько лет в бараки. Ну да, вы гений.

Зарплата работающих по вашему от чего зависит скажите мне пожалуйста?

     

vikont

напрямую от налогов - а налоги в свою очередь так же зависят от колличества и пособия безработных

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

federajj

ага... мдамс...

     

vikulja

ну.. какая тема.. избитая.. но всё равно не дающая всем покоя..
не имеются в виду такие случаи, когда завод закрыли - у меня у самой папа сейчас вот безработным стал - но активно ищет другую работу, и, я уверена, через месяц уже найдёт.. ну завод переехал в другой город (далеко) - ну бывает.. но в социалку он не пойдёт точно..

а соседи у них - он и она, финны, уже лет, наверно, 30 не работают (им по 45 примерно) - вечно что-то придумывают - то курсы очередные - не понравились, бросают, то "спина болит - работать не могу" - то ещё что-нибудь.. То с ребёнком (12.летним) сидеть некому.. Ну бред, короче - но социалка исправно платит.
О сомалийцах вообще промолчу - особенно о женщинах, единицы из мужчин работают, а у цыган вообще "типа вера запрещает работать".. тоже мило..
да и русских не меньше таких - это уж точно..

есть случаи, когда реально не найти работу, бывает.. но не 2 года.. после таких сроков - это уже просто "не хочу" и "нахрена, если уборщик получает столько же, сколько социалка платит".

выселять - это, конечно, жёстко, но вот урезать доход и поднять доход молодым семьям с детьми - вполне могли бы!

кстати - убирать мусор у дорог - это идея.. жаль.. не воплотят её в жизнь.. или дворы, например, у городских домов..

-----------------
случаюсь здесь

     

vikont

И еще надо придумать как отлавливать тех кто по черному работает....тогда и рабочие места появятся для тех кто хочет работать и возможно зарплата поднимется.........

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

~aurinko~

вот еслибы по черному не работали, тогда действительно государство бы получало налоги и на пенсию сами себе люди бы деньги "копили". а то пенсия то с черной работы не учитывается, и потом государству придется доплачивать.

     

~aurinko~

в следующем году будут выборы в Едускунта, вот туда и поспешите, хотя с такими взглядами возьмут наверное только в перуссуомалаисет. хотя и они не возьмут, так как они перуссуомалаисет

     

vikont

) а по емоциям людей в топике невольно замечается кто чем занимается

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

~aurinko~

это так люди думают. вот в одной теме женщина думала что я сюда приехала выдя замуж за финна. и так многие тут думали. если что-то скажешь, сразу "на место поставят", мол приехала выдя замуж за финна. а если защищаешь в данном случае людей, которые без работы остались, то значит безработная. если финнов защищаешь- то придательница родины итд итп.

     

vikont

пойду я спать - а то у меня в голове еще более МУТНАЯ тема для обсуждения назрела...завтра напишу - пусть сегодня все поспят спокойно

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

~aurinko~

да что вы, мы теперь будем всю ночь не спать и бояться что вы нас завтра еще в чем-то разоблачите

     

federajj

ну так ещё бы!!
чай не в сказку попала

     

~aurinko~

а мне всеравно что кто-то незнакомый с сайта такого-то думает.
*тихо так* когда флудеры приходят в серьезную тему, тема прекращает быть серьезной

     

~aurinko~

так тут только о русских. и где вы таких берете? вот у девушки в соседней теме спросите, грузчики тут все, грузчики

     

serega

Мика,
один из самих простих ответов: всего било 170 хакемусов, ваш 171 и.

А на счет "по черному", работадател` если надо возмет иностранца через хенкилöстöвуокравäлитыс, они все равно дешевле, чем месние. Да и студенти на опинтотуках опухнут наверное.

     

DJ.

Если вас не берут по специальности, значит, скорей всего, есть люди которые подошли больше чем вы - это значит, скорей всего, что они выучились на данную специальность лучше чем вы - вывод: поднять свой уровень по желаемой специальности, а не сидеть стонать "меня не берут", а пока временно устроится на более "грязную" (не черную!) работу - это очень легко сделать абсолютно легально и не надо тут ляля! Я вам уже сказал - таксистов всегда не хватает - возьмут только так - ПОЧЕМУ НЕ ИДЕТЕ? Не нравится? А на халявку денюжку получать нравится?

     

mikkakaulio

Серёга!Ты же всё прекрасно понял,если прочитал,что я писал ниже!
Или я не умею мысль излагать
Если будет такой ответ,то и с безработного взятки гладки
Речь о том,что есть категория людей,которые НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ!

     

serega

Кстати, тут 17.10 по ТВ1 бил филм: Кивикюля.
Так вот я понимаю ребята хотят всех кого неберут на работу, по тем или иним причинам, согнат и забит`.

     

DJ.

Кстати, работы, как правило, нет как раз в деревнях и на окраинах и потому туда обычно наоборот привлекают работающую молодежь для развития региона. А в крупном городе какая никакая, а работа всегда найдется. А автор как раз предлагает - безработных выгнать из города (где собственно ЕСТЬ работа), туда где ее в помине не было Че-то не стыкуется Этак у них еще больше повода лодыря гонять появится - вот мол сослали, а работы тут нема - че я могу? Вот сослали бы туда где работы полно и не работать стыдно...

Как там было в анекдоте?
Все негры массового стали переселятся в Детройт...
Говорят, что там НЕТ работы

     

serega

Полностю поддерживаю