Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Oн и Oнa
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 02-11-2006, 15:45   #1
Голая правда
Registered User
 
Аватар для Голая правда
 
Сообщений: 73
Проживание: Москва
Регистрация: 13-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Arrow Можно ли жить без совести?

Некоторые парни говорят. Можно, если она спит беспробудно. Так ли это?

-----------------
girls
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-11-2006, 15:47   #2
Peter
Путник
 
Аватар для Peter
 
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
А что такое СОВЕСТЬ если ПРАВДА голая?

-----------------
Всем удачи!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-11-2006, 15:48   #3
MoNoKiNi
Registered User
 
Аватар для MoNoKiNi
 
Сообщений: 5,988
Проживание:
Регистрация: 29-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
"Моя совесть чиста, так как я ею никогда не пользуюсь" (с) Маэстро
Красиво сказал
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-11-2006, 17:13   #4
Apollon
Dreamer...
 
Аватар для Apollon
 
Сообщений: 4,088
Проживание: Vantaa
Регистрация: 05-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от MoNoKiNi
"Моя совесть чиста, так как я ею никогда не пользуюсь" (с) Маэстро
Красиво сказал

Хороший юмор!

Не, у меня бывает совесть с логикой поспорят, но в основном дружно живут!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-11-2006, 15:57   #5
max13
Усатый и пушистый
 
Аватар для max13
 
Сообщений: 1,892
Проживание: SPb
Регистрация: 19-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
НЕТ!<10.5знаков>
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-11-2006, 16:08   #6
GNatalia
Registered User
 
Аватар для GNatalia
 
Сообщений: 352
Проживание: С-Петербург
Регистрация: 17-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Я, думаю, что без совести нельзя, но некоторые живут, между прочим и не плохо так.

-----------------
Жизнь прекрасна и идивительна!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-11-2006, 16:14   #7
Ashley
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Главное дать им спокойно жить... без совести...
и сохранить свою душу...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-11-2006, 23:24   #8
let0
Registered User
 
Сообщений: 652
Проживание: Ämmäsuo
Регистрация: 09-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ashley
Главное дать им спокойно жить... без совести...
и сохранить свою душу...

Для чего? Для Страшного Суда?!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-11-2006, 16:19   #9
dj tune up
Пользователь
 
Сообщений: 1,468
Проживание:
Регистрация: 23-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Для современного мира это пройденный этап.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-11-2006, 16:35   #10
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
А что это такое?
Где находится? Я поищу, вдруг я уже умираю.

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-11-2006, 17:37   #11
Пацак
Registered User
 
Аватар для Пацак
 
Сообщений: 258
Проживание: хреновом
Регистрация: 02-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Можно,но...противно!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-11-2006, 23:26   #12
let0
Registered User
 
Сообщений: 652
Проживание: Ämmäsuo
Регистрация: 09-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Пацак
Можно,но...противно!

Впрочем привыкнуть всё-таки можно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-11-2006, 13:39   #13
Lana
Registered User
 
Сообщений: 241
Проживание: Vantaa
Регистрация: 27-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
К сожалению, без совести можно жить гораздо лучше, чем с ней самой....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-11-2006, 17:18   #14
-vika-
аццкий сотона
 
Сообщений: 3,210
Проживание: КОТКА
Регистрация: 12-01-2005
Status: Offline
Репутация: 12
A у меня её вообще нет...и живу ведь тихо и спокойно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-11-2006, 18:00   #15
Пацак
Registered User
 
Аватар для Пацак
 
Сообщений: 258
Проживание: хреновом
Регистрация: 02-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от -vika-
А у меня её вообще нет...и живу ведь :лол: тихо и спокойно :лол:



А где она потеряна?Или обменяла на что?Спрашиваю из меркантильных соображений.может и мне последовать твоему(Вашему)опыту и обменять ее .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 13:10   #16
-vika-
аццкий сотона
 
Сообщений: 3,210
Проживание: КОТКА
Регистрация: 12-01-2005
Status: Offline
Репутация: 12
Talking

Цитата:
Сообщение от Пацак
А где она потеряна?Или обменяла на что?Спрашиваю из меркантильных соображений.может и мне последовать твоему(Вашему)опыту и обменять ее .

никогда её и не было
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-11-2006, 22:49   #17
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Раз многие живут - значит, можно. Но... другим от этого погано. Хотелось бы поменьше таких людей встречать по жизни!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-11-2006, 23:10   #18
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Репутация: 26
Живут же люди!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-11-2006, 23:29   #19
let0
Registered User
 
Сообщений: 652
Проживание: Ämmäsuo
Регистрация: 09-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vilkas
Живут же люди!

Люди ли?! а впрочем почему бы и нет...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2006, 18:24   #20
Persik
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Как написал Достоевский в "Братьях Карамазовых", если человек не верующий, то "все позволено". Как можно самому понять, что правильно, что хорошо, а что нет? Да никак. Светская мораль все время меняется и понятие совести меняется. Не меняется только ортодоксальная религия.
В советское время в магазине или автобусе, когда ругались, часто напирали на совесть: совести у тебя нет, што ли? А в Финляндии в жизни такого не слышала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2006, 19:01   #21
Милочка
Registered User
 
Аватар для Милочка
 
Сообщений: 763
Проживание: Hauho
Регистрация: 06-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Я стараюсь поступать по совести! Может не всем это нравиться, но лучше быть в мире с собой! Из за этого даже приходилось пару раз работу менять, но внутреннее равновесие мне дороже!

-----------------
Лучше плохонький мир- чем добрая ссора!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2006, 19:43   #22
ArtemB
Registered User
 
Аватар для ArtemB
 
Сообщений: 831
Проживание:
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Милочка
Я стараюсь поступать по совести! Может не всем это нравиться, но лучше быть в мире с собой! Из за этого даже приходилось пару раз работу менять, но внутреннее равновесие мне дороже!


И правильно делаете!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2006, 20:00   #23
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Persik
Как написал Достоевский в "Братьях Карамазовых", если человек не верующий, то "все позволено". Как можно самому понять, что правильно, что хорошо, а что нет? Да никак. Светская мораль все время меняется и понятие совести меняется. Не меняется только ортодоксальная религия.
В советское время в магазине или автобусе, когда ругались, часто напирали на совесть: совести у тебя нет, што ли? А в Финляндии в жизни такого не слышала.



Религия аморальна.
Во имя религии и с именем БОГА совершено море преступлений.

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-11-2006, 20:07   #24
zolushka2000
Registered User
 
Аватар для zolushka2000
 
Сообщений: 249
Проживание:
Регистрация: 10-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Ето не религия аморальна,а ЛЮДИ в религии

-----------------
kogda est',chto skazat'
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 13:28   #25
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Если политики начинают обращаться к священникам за советом по вопросам морали и нравственности - значит, дело плохо. Возможно, это просто свидетельство полного банкротства политической мысли. А может быть, политики пытаются натянуть маску святоши, чтобы покрыть свои неблаговидные дела. Но хуже всего, если политический истеблишмент и впрямь принимает за чистую монету все, что говорят ему служители культа.
Это происходит потому, что религиозная мораль не ориентируется на практические вопросы этической жизни современного общества. Среди основных ценностей современного человека - личная независимость, достижение материального благосостояния, обеспечение семьи, возможность сделать сбережения на черный день, получение вознаграждения за успех. Ценности, проповедуемые христианской моралью, прямо противоположны вышеперечисленным. Христианство учит человека уподобляться лилиям, которые, как известно, "не трудятся, не прядут" и не думают о завтрашнем дне. Оно учит, что истинно верующий обязан раздавать свое имущество бедным. Оно предупреждает, что состоятельному человеку непросто попасть на небеса, и проповедует смирение перед Господом. Очевидно, что такая мораль противоречит основополагающим моральным нормам современного общества.

Не вписывается религиозная мораль и в современные представления о сексуальных отношениях. Практически все религии допускают секс только в браке, а наиболее ортодоксальные конфессии осуждают гомосексуализм, контрацепцию и аборты. Кроме того, многие религии придерживаются крайне реакционных взглядов на социальное положение, которое надлежит занимать женщине, отводя ей роль домохозяйки. Сегодня большинство людей просто не желают замечать разительные противоречия между традиционной религиозной моралью и представлениями, доминирующими в современном обществе. Что же касается церквей, то они либо идут на компромисс, либо допускают прямое нарушение заповедей собственного вероучения.

Однако религиозная мораль не просто выглядит неуместно в современном обществе. Она еще и антиморальна, поскольку зачастую глуха к основным этическим проблемам сегодняшнего дня, среди которых защита прав человека, война, нищета и неравноправие богатых и бедных. В странах Третьего мира каждые две с половиной секунды от голода или болезни, которая поддается лечению, умирает ребенок. В то же время в развитых странах прихожане дружно предают хуле секс без брака и с жаром обсуждают, могут ли разведенные пары вторично венчаться в церкви. Размениваясь на пустяки, церковь причиняет тем самым большой вред делу сотворения добра на земле.

Более того, зачастую религия не просто антиморальна, но и аморальна. Во многих странах мира религиозные фанатики и фундаменталисты заточают в тюрьмы женщин, уродуют гениталии, ампутируют руки, убивают, взрывают бомбы и вершат террор во имя своей веры. Было бы ошибкой думать, что наши бесхребетные клерикалы никогда не вели себя подобным образом - ведь еще не так давно (по историческим меркам) христианские священники сжигали на кострах еретиков или предпринимали против них крестовые походы, пороли людей, отрезали им носы и уши за прелюбодеяние или проповедовали, что мастурбация хуже, чем изнасилование, поскольку последнее может завершиться беременностью, а первое - нет. Даже сегодня в некоторых исламских странах прелюбодеев забрасывают камнями. Если бы церковь до сих пор сохраняла главенствующее положение в европейских государствах, кто может поручиться, что и у нас по сей день не происходило бы то же самое? Так что если кому-нибудь придет в голову обратиться к религиозной истории за примерами для морального подражания, ему придется закрыть глаза на огромное количество аморальных деяний, совершавшихся представителями церкви.

Рассуждая бесстрастно, можно признать, что практически все религиозные этические системы похожи друг на друга. Моральные принципы христианства также нельзя назвать новаторскими. Ницше указывал, что Заповеди Блаженства, в которых утверждается, что смиренные, униженные и нищие блаженны и будут вознаграждены после смерти, обнаруживают признаки рабской психологии. (Говоря это, философ имел в виду опыт, полученный евреями в Египте до Моисея.) Можно добавить, что на протяжении всей истории эти заповеди служили нуждам тех, кто был хорошо устроен: они помогали богатым смирять бедных и не давать им поднять голову.

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 14:53   #26
Persik
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Основными ценностями (или чисто человеческими, духовными, потребностями)человека никогда не были и сейчас не являются материальное благосостояния и прочее материальное. Это ценности белок и енотов. Человек, даже самый глупый и испорченный, все же стремится прежде всего к чему-то красивому, бессмертному: хочет быть уважаемым, любимым, хочет видеть себя значительным. Чистая любовь к деньгам как к бумажкам встречается только редко, как форма психической болезни. И по поводу секса: все трындят о нем, а каждый хочет, чтоб в конечном счете ему досталась та единственная, которая будет любить только его. даже если сам могу трахаю всех, а вот моя чтоб дома сидела и ждала. По поводу христианской церкви много сказано плохого, что верно, но все же сказать, что она глуха к этическим проблемам - по меньшей мере странно. Финская лютеранская церковь, а особенно пятидесятническая, дают огромные деньги и люди тратят огромные силы на помощь бедным в разных странах мира, в т.ч. в России. Статистика говорит, что во всех странах в ортодоксальных общинах меньше разводов, меньше преступности, люди больше жертвуют денег на благотворительность.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 13:31   #27
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Немногие позитивные моральные директивы, предусматриваемые христианской моралью, целиком позаимствованы из иудаизма. Но все же иудео-христианская этика не идет ни в какое сравнение с богатством и широтой "языческой" этики древних греков или современной концепцией прав человека, которая не только гораздо шире, но и гораздо тоньше, чем предписываемые религией моральные принципы.

Более того, озабоченность современного общества благосостоянием своих членов, защитой прав человека, животных и окружающей среды продиктована прежде всего внутренним ощущением важности этой проблематики, а не страхом божественной кары или - наоборот - ожиданием снисхождения божественной благодати. Именно это ощущение и является единственным подлинным источником моральных убеждений.

Последний аргумент является решающим. Религиозная этика держится на последующем вознаграждении или наказании. Она превращает добро в некую директиву сверхъестественных сил. Вы творите добро, потому что вам предписывает это ваша вера, потому что хотите достичь вечного блаженства. Если во Вселенной в действительности существуют сверхъестественные силы, то выполнять их требования было бы и в самом деле вполне логично ради спасения собственной шкуры. Однако подобная мотивация все равно носила бы не моральный, а шкурный, эгоистический характер. Поэтому если я вижу двух человек, один из которых делает добро потому, что хочет избежать наказания от некой высшей силы, а другой - просто потому, что уважает своего ближнего, - я сам буду несравнимо больше уважать последнего.

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 15:35   #28
Persik
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Языческая "этика" до иудаизма позволяла, в частности человеческие жертвоприношения (в т.ч. детские).
Религиозная этика в высшем смысле подразумевает, что человек исполняет заповеди одновременно и из страха перед Небесами и из любви к Нему и к своему ближнему.

А поступать хорошо, просто потому, что уважаешь ближнего - что же в этом хорошего? А если не уважаешь? Тогда и убить можно?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 15:42   #29
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Persik
А поступать хорошо, просто потому, что уважаешь ближнего - что же в этом хорошего? А если не уважаешь? Тогда и убить можно?


Ну Вы же убиваете ... и не мучаетесь
Убиваете своим равнодушием и бездействием.

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 15:57   #30
Persik
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от В.М.
Ну Вы же убиваете ... и не мучаетесь
Убиваете своим равнодушием и бездействием.

Здрасьте! Вы о ком? Кого я убила? К кому равнодушна? Это я то бездействую?!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 16:08   #31
В.М.
Registered User
 
Сообщений: 779
Проживание: Коувола и Выборг
Регистрация: 02-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Persik
Здрасьте! Вы о ком? Кого я убила? К кому равнодушна? Это я то бездействую?!


Да и Вам не болеть

Вот вчера смотрел передачу о погибающих бомжах.
Вас точно не было среди волонтёров и денег ваших тоже там не участвовало, уверен на 90%

-----------------
В.М.(Казанова на пенсии)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 14:59   #32
Suriken
Пользователь
 
Аватар для Suriken
 
Сообщений: 12,202
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Это смотря для чего жить...

Я тут книжечку заприметил: Humanity A Moral History of the Twentieth Century By JONATHAN GLOVER
Есть в финском переводе, но это не для меня. Может найдется в русском...
Оригинал тоже покупать надо, а в Финляндии его нету.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 17:44   #33
mango
aventura romántica
 
Аватар для mango
 
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
нельзя жить без совести, нельзя!

-----------------
Whataya Want From Me
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 18:05   #34
Topik
Пользователь
 
Аватар для Topik
 
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Talking

Цитата:
Сообщение от mango
нельзя жить без совести, нельзя!

Сами догадались , или подсказал кто ?

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 18:17   #35
mango
aventura romántica
 
Аватар для mango
 
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Topik
Сами догадались , или подсказал кто ?

да это скорее риторический ответ на риторический вопрос
он не для комментирования, поэтому извините, в другой раз как-нибудь!

-----------------
Whataya Want From Me
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 18:31   #36
mymla-my
Registered User
 
Аватар для mymla-my
 
Сообщений: 495
Проживание: Питер
Регистрация: 26-06-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Есть выражение-пропить совесть. Пробовали?

-----------------
Быть счастливой просто!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 18:38   #37
Aikuinen
Registered User
 
Аватар для Aikuinen
 
Сообщений: 2,180
Проживание:
Регистрация: 27-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Мое глубокое убеждение-надо соблюдать заповеди Христа-
Не убий,
не укради,
чти отца своего и матерь свою........и тд.
И будет нам счастье.
И вообще,надо относиться к людям так,как хотелось бы,чтобы к тебе относились.
И никого не обижать понапрасну.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 18:41   #38
mymla-my
Registered User
 
Аватар для mymla-my
 
Сообщений: 495
Проживание: Питер
Регистрация: 26-06-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Cool

В итоге, хорошие ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ качества, честь, совесть, доброту, благородство,- никто не отменял. Но куда они делись? Раньше было много книг, фильмов про это, а сейчас много всего но почему-то про карьеру, про деньги, про силу, про супер- чего-то-там.....Грустно...

-----------------
Быть счастливой просто!

Последнее редактирование от mymla-my : 09-11-2006 в 18:52.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 18:42   #39
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Можно жить без совести. Я ж живу
Мне давно пора бы стреляться сли с совестью

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-11-2006, 18:59   #40
hinta
дружочек
 
Аватар для hinta
 
Сообщений: 897
Проживание: Espoo
Регистрация: 28-06-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Veonika
Можно жить без совести. Я ж живу


все!
значит доказано

жить можно

-----------------
все мы родились, живем, делаем ошибки, исправляем их, учимся на них, любим, верим, надеемся и ждем...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 06:11.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно