simara

Посмотрела сегодня актуальные ветки после недели отсутствия. Гнетущее впечатление.
Такая свалка! И новые правила редактирования тому главной причиной.

Люди на формуме трех подвидов

а) пришли порезвиться, острое или веское слово вбросить. Релакс после трудового дня, адреналинчик прыгает.

б) срослись с форумом всеми кровеносными сосудами, давно впустили его в своей реал. Для них все - не игрушки, страсти "всамделешние".

в)любители поиграть людьми, мистификаторы и провокаторы, разгуливают под разными никами, делают форум забавным местом.

Ну нельзя их всех сталкивать лбами! Каждый подвид в этом симбиозе должен оставаться в своей нише! Наделение правами модератора каждого автора темы поднимает "межвидовую борьбу" на такой уровень, что форум не выдержит! При этом уязвимой группой будет б) ,- а ведь это "основа" форума! То ли еще будет!

Одумайтесь! Вернитесь к прежним правилам!
Предлагаю оставить "кнопку" удаления своей темы только для разделов "Объявление".

     

~aurinko~

да сто раз уже говорили, что решили попробывать. потом посмотрят давать кнопку или нет. так где ссылки на темы, кто недаволен? конкретно. а то все шумят, и все о своем, кому-то кнопка не нравится, кому-то просто темы, которые тут создают, кого-то обманули. вот и шума много.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

simara

Быстрей кончайте пробовать!
А суть конфликтов очевидна: всем нравится модерировать свои темы (хотя лично я бы ни одной чужой буквы из "своих" тем не выкинула - это как переписывать прошлое), однако тем же людям крайне не нравится, когда их модерируют. Очень по-человечески! Надо избавить людей от "внутренней драмы". Побыстрее.

Кстати, я с конкретным предложениям - право удаления своих объявлений.

     

~aurinko~

я вообще-то такой же пользователь как и вы, к модераторам и администрации не имею никакого отношения. почему же, разве люди не писали, что так лучше. а, мне уже всеравно. кстати я тоже с предложением. предлагаю пересмотреть список модераторов. тех, кто вообще не заходит на форум, их наверное можно из списка убрать, так как нет толку им писать если они здесь не бывают. только ники зря моячат и люди ругаются, что модераторы ничего не делают.
а еще проблема в том, что люди не пользуются кнопкой сообщить модератору. ето я так думаю. а потом, когда модераторы не успевают читать все темы и сами не находят тему, где их зовут, начинаются недовольства. а в темах именно вместо того, чтобы нажать на кнопку, люди просто пишут, где модератор? итд итп.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

simara

Я понимаю, Солнышко, что не вы тут главное (а зря...) . Это я в пустыню вопию! Поэтому отдельную тему ввела, а не в старую вписалась. Чего доброго, к утру половина форума покинет его.

     

~aurinko~

спасибо но ой, не надо мне такого счастья. так я просто тоже на ету тему побеседовать зашла не покинут. тут всегда ругаются, не зависимо от кнопочек итд.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Veonika

Права редактировать темы уже убрали, еще до открытия этой темы

Вы забыли еще категорию тех, кто ПРОСТО приходит на форум

Для вопросов на счет работы форума есть отдельная тема.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Ashley

ок

тогда и направьте ПРОСТО приходящих куда следует и разьясните им, что мы здесь НЕ просто приходящие, а общающиеся серьезно люди.

     

Veonika

под ПРОСТО приходящими я имела в виду в частности себя, потому, что ни под какую категорию из данных не подхожу.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Ashley

НЕ будем заниматься полемикой.


К кому именно претензии я пояснила.

     

simara

Что это вы так строго и учительно?
Захотелось даже ответить, хотя я как раз "просто прихожу " - то есть где-то между а) и б).
Во-первых, я не претендую на полноту классификации "подвидов" (у вас, наверно есть получше - и ветер в паруса!), А тема о милосердии админов создана в самый разгар кнопочной баталии, - можно сказать, в приступе филантропии. То, что теперь моя тема открывает тему о работе форума - не моя заслуга, "меня" просто наклеили сверху. Ну,я не против, даже симпатичное начало получилось.

     

Михалыч

В моем посте № 62 было предложение по устройству работы редакции форума. Не ужели не заинтересовало, или было не понято, или было проигнорированно, или было не замеченно?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Scobl

Часть про мента мне очень понравилась Написано очень доступно, однако каковы Ваши конкретые предлажения?

     

Contra

похоже, предлагает личные склоки оставлять
типа пока не подрались, не встревать
только потом чистить устанешь, когда все запущено будет
бегай за ними по темам с тапкой

     

Scobl

Мне уже давно надоело играть роль мента, разгонять каких-то подвыпивших болельщиков. Не играю. Жду пока посигналят, сами разберутся или часть болельщиков получит смертельные травмы в разгоревшемся споре. Следую по простому правилу: не мой спор - не лезу.

     

Михалыч

С личными склоками в сад, и проводит ругающихся Автор-модератор, а если он это не делает, приглашать Админа & компани.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Добрый вечер! Я предлагаю следующее:
1. Модерировать тему может только автор темы. Кому как не ему виднее в правильном русле течет разговор, не заходит ли в тупик и не появляется ли в теме лишнее. Не знаю, кто как, а я создал за не полный год своего нахождения на форуме 25-ть тем. И добросовестно смотрел за каждым сообщением в темах мною созданных. Для чего я заводил разговор, для того что бы получить полезную и для себя и для других заинтересовавшихся моей темой информацию. Как бывало обидно, когда в тему входили люди только для того, что бы отметиться, и бог бы с ними, но ведь бывает и хуже, уводят тему на другие рельсы( как правило взаимоотношение полов, сугубо личная переписка или того хуже банальная ругань участников форума с подколами и полу намеками). Люди, начав участвовать в интересной теме, уходят и как правило остаютс в теме те кому еще некоторое время не надоело "ослословить". Разве я не прав? Проходит немного вренмени и уже смотришь тема затерта новым всплеском тем, а твоя захерела. Не потому, что не интересна, а потому, что ее названия даже не видно среди последних 30 обсуждений.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

(продолжение)

Кто как не автор, больше всего заинтересован в том, что бы его тема жила. Настоящие авторы, на мой взгляд, холят свои темы. Здесь может быть хорошим примером Эйшли, посмотрите, с какой любовью она двигает свои темы, молодец!
Вот и любой другой автор старается делать тоже самое. Но поверьте, что если в теме идет сплошная бредятина, то тема все равно загнется. Из нее уйдет народ, или же автору придется вести монолог "тихо сам с собою я веде беседу." Подойти в этот момент администратору и предложить прикрыть тему будет не трудно, ведь так. А если идет оживленная беседа и в теме есть еще огромный потенциал не высказанного или недосказанного, то зачем вмешиваться, пусть даже обсуждение будет бурным. Опять же Автор-модератор увидет, что спорящие переходят граници дозволенного и сделает предупреждение или отправит на скамейку запасных. Ну если он не справляется со своими функциями орбитра, то можно пожаловаться только Админу, он глава ревтрибунала вместе с парой избранных большинством, достойных участников форума и они вынесут свой вердикт, кого в данной ситуации поставить к стенке. Или сделать Автору предупреждение о закрытии темы. Но уж только не так, с бухты барахты, заходишь поутру в Суоми. ру, а твоя тема еще ночью приказала долго жить и не с кого спросить, за что ее невинную утопили и кто это сделал. Сначало публичное выступление тройки в котором принято коллегиальное решение большинством голосов о закрытии темы и по каким причинам она закрыта. Даешь гласность!

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Andzhi

Администрация!! игры в модераторов своих тем уже закончились что ли ?? Что же получается - выиграли недовольные этим новшевством ??

Моё мнение:
Функция модерирования автором в своих темах должна была уже быть давно, т.к. это очень логично, что автор может сам убрать всё лишнее - не по теме, кто как ни сам автор может следить пристально за своей темой. А от модераторов или тем более администрации - пока дождёшься результата - уже и рпоблема становится не актуальной.

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Iosif

Я не вижу никакого смысла в редактировани тем. Таким образом, есть вероятность того, что автор темы может изменять/удалять сообщения, которые ему могут просто не понравится, исходя из соображения "правда глаза колет". Пусть лучше каждый только свои сообщения редактирует.Для остального есть модераторы разделов. Или они уже не справляются с "гигантской" работой, а погоны снимать тоже не хотят?

     

DIK

Думаешь у модераторов нет личных симпатий-антипатий?
Кстати, если автор темы что-то стирает, то тут ясно кто, а вот если модератор, то "тайна, покрытая мраком"!!!

     

Scobl

Дело то в том, что снять погоны - одно, а найти нового, адекватного модератора не так просто. В прошлом году уже наблюдали сериал "демократические выборы", повторения которого я не очень хочу видить.

     

Scobl

СДМ, пускай Ваши мысли будут как словестное описание того идеала, который я увидел так же и у себя в мыслях однажды поздно вечером, топая домой из города и думая о форуме. Одним словом: я с Вами согласен на все сто!

Теперь вернемся на наш форум... что тут.. ах да, нервы.. с годами утеряные нервы, весна и гормоны, всякие там лунные затмения и прочая небесйная тварь, которая приводит некоторых форумчан к неадекватному поведению. Совместив это с правами модерирования своих тем, такие авторы удалят не только флуд и разборки, но и от их точки зрения отличающиеся сообщения. Помимо того могут еще и отредактировать чужие сообщения, привписав свои заметки о позиции звезд на ночном небе. Одним словом: как показал эксперимент: всем такую возможность давать нелзя.

А теперь, уважаемые знатоки, вопрос: кому давать права на модераторство своих тем? Как выбирать пользователей? Что делать с "дискриминацией" и волной возмущения "почему я хуже других", "у вас нет права", "подам в суд за обиду на русском портале".

     

Brat-Kvadrat

Верное замечание.

Может изначально давать всем, но потом лишать, если появятся случаи злоупотребления.

     

Brat-Kvadrat

Да, право такое предоставлять скажем после тысячного сообщения, если форумчанин зарекомендовал себя положительно.
Количество сообщений не влияет на решение о лишении возможности редактировать в собственных темах, если вышеназванный форумчанин впоследствии многократно проштрафился.

     

Scobl

1000 сообщений.. Получается, что мне прав на модерирование своих тем еще долго ждать Нелзя забывать о тех, кто пишет редко, но метко.

     

Brat-Kvadrat

Что поделаешь, надо потом и кровью доказать свою любовь к форуму (не касается администрации).
За-то все тысячники более-менее известны, с ними легче работать.

     

Meha

а кандидатуры предлагаешь рассматривать только тех кто сам вызовется?или всем 1000-кам возможности давать?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Erika

Мне кажется, кнопка удаления сообщений уместна в разделе куплю, продам. Там очень любят не по теме флудить И смысл теряется.

     

mikkakaulio

Поддерживаю.Вот я хочу поднять своё объявление,я бы стёр предыдущее и написал новое,типа "тема ещё актуальна",а так получится два одинаковых сообщения с разницей в несколько дней

     

Михалыч

И вот тут-то обиженный наверняка знает, кто плюнул ему в душу. Это мог только сделать автор темы. А как мы ведем себя в жизни с теми кто делает нам гадости?
Ну можно к примеру обидчика забайкотировать, или пойти в другую компанию, а едино мышленники примкнут, и станет ясно без драки, кто прав , кто виноват.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

DIK

Давать всем! Вы-же всё-равно отслеживаете темы, если зарвался автор, кнопочку удалили и всё... Если автор удалил сообщение не по теме, так и вам головной боли меньше, а если кому-то не понравилось, пожалуйся модератору...
Не вижу проблем!!!

     

Михалыч

Согласен, на все 100%!

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

bee

придется жало зачехлить,
чтоб вечно вытертым не быть,
и разольется благодать,
и форум будет мирно спать...

     

Михалыч

Не надо жало зачехлять
Совсем не должен ты молчать
Тогда лишь будет благодать
Коль подлецу не дашь ты спать!

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

bee

просто, думаю, что далеко не каждый автор удержится от соблазна стереть противоположное ему мнение...

     

Михалыч

Здесь дело такое. Если человек пришел узнать мнение других, то он будет слушать все мнения и делать выводы для себя, а если вдруг не с того не с сего выдаст свой перл за истину и не интересуется мнением других, то ситуация мне кажется глупейшая. Представить себе конечно можно.

"Я гений!!!, а ты идиот отойди, и ты тоже не суй сюда свое рыло, а вот вы товарищ правильно заметили, что я еще и скромный, вот с вами и побеседуем"

Какой вывод напрашивается?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Meha

не давать никаму никаких кнопочек пока не передрались все! и администратор, то биш милиционер не растащит

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Fitness

Ну видишь...сказала: забрать кнопки...и забрали...а многим это, и мне в том числе, не по нраву... Так как идея была стоящая...Я вообще когда только первый раз на форумы пришла, то я как то само- сабой считала- что такое право ДОЛЖНО БЫТЬ у автора темы и никому другому не приналежит. Автор же подотчётен администрации, чтобы всё было как надо... Но видать админы хотят делать всё своими руками и не иметь личной жизни...Так флаг им в руки!

     

DIK

Пчёл, ну чем ты по-человечески отличаешься от нас?
Кнопка на всю тему есть? И что? Ты ведь тоже иногда субьективен бываешь наверно (надеюсь изредко)?
Почему юзеры не могут быть такими-же? Не доверяемс?

П.С. Ладно, больше не буду на эту тему высказываться, надоело...

     

simara

Вот как-то сами родились стихи ...

Нынче гамлетов вопрос -
Кто дорос, кто не дорос -
до велкикой страшной кнопки,
чтоб решать, чей постинг - фтопку.

Если же кто-то невменяем -
Мы к тому приставим няню!
Будет няня-модератор
тему жечь, как терминатор!

Всех расставим, посчитаем
И IQ позамеряем.
Если надо - ромб нашьём,
Дело мокрое пришьём!

Так что, детки, рассчитайся!
Кто плохой - вперед на шаг!
Лучше миром соглашайся
Кнопку сдать, коль не дурак!

     

stanislav.l

Может у меня особо извращенное понятие о "свободе слова" ? ИМХО, даже модераторы/админы не должны удалять/редактировать чужие сообщения (за исключением случаев, явно подпадающих под действие УК)
Потому что те же модераторы/админы - такие же люди, со своими личными пристрастиями, и некоторые недавние события показали, что они бывают даже очень пристрастны.

Как это вижу я:
1. Автор сообщения должен иметь право удалять/редактировать свое сообщение - всегда (но на месте удаленного сообщеня должно оставаться "сообщение удалено автором дд.мм.гг")
2. При создании темы автор выбирает опцию "тема немодерируемая/модерируемая автором", и эта опция показывается в заголовке.
Т.е., если я хочу поспорить - выбираю "немодерируемую", ибо не считаю себя вправе лишать слова несогласных со мной. А если мне нужен ответ на конкретный вопрос, и я хочу избежать "замусоривания" темы пространными рассуждениями - тогда "модерируемая автором"
3. "Менты" - хорошо бы чтоб взяли на себя добровольное обязательство не вмешиваться, кроме случаев нарушения законодательства или тяжких оскорблений.

     

Andzhi

Товарищщи !!! Ну ведь - ОООчень логично, когда автор сам модерирует свою тему !!!

Вернуть права авторам !!!

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Михалыч

Еще раз поддерживаю, не порали ставить на голосование?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Шаман

Товарищи админы, дайте лЮдям побаловаться этими правами хотябы неделю. И все увидят во что это обернётся.

     

Andzhi

Да уже и недели то не было, отобрали, т.к. обернулось так - что мало некоторым не показалось. Вот и прикрыли лавочку то

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Шаман

Дак темы обернулись личными разборками в которых авторы стирали ответы отвечающих. И совсем не уверен, что даже самые клянущиеся в справедливом отношении, не удержаться от этого сооблазна...

     

Andzhi

Я например стирала только по делу - ко мне притензий не было, а кислород перекрыли ВСЕМ без разбору !!!

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Шаман

Дак и прикинь, как же админам выбрать тех кто будет темы свои править правильно? Если права дадут некоторым, то остальные бунт поднимут.

     

Михалыч

Да не некоторым дать такое право, а всем авторам тем. Не нравится пожалуйста к админу или создай свою тему паралельно. Будет естественный отбор, кому что ближе по духу.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

И у меня такая же ситуация и такое же мнение.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

finnik

Как это "по делу" ?... Ещё какие притензии..! Я был вынужден даже отдельную темку забабахать, дабы общественность могла увидить и оценить - я нецензурную лексику НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ... И если в правилах сказано, что притензии к администрации принемаются только в ПС, то притензии к юзеру, даже в его теме - не запрещены... Тем более когда сама тема, мягко говоря - нецензурная...

     

bee

подумалось мне между тем,
как много будет "новых" тем...

     

Andzhi

Если новое правило оставили бы подольше - все бы перебисились не довольные - и в итоге стало бы ДЕЙСТВИТЕЛ*НО меньше оффов, флуда,оскорблений и т-д- далее в этом роде, - люди бы реально поняли бы наконец - что это сразу же удалят, если автор досконально курирует свою тему.

А так, я помню меня оскорбили, и я пол года ждала пока модеры/админы ответят мне, или удалят пост, - а смысл?? если пол форума уже прочитало. Оперативность должна быть моментальная, а не в затяжном прыжке.

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Шаман

Ни админы, ни модераторы не могут сидеть сутками на форуме и остслеживать все сообщения юзеров. Прикиньте хоть на время на себя роль модератора- читать все темы и следить где кто не так что сказал...

     

mango

мешает, что реклама на панели справа загружается позже, чем сама тема. При просмотре темы хочется кликнуть и полистать страницы, но нужно всегда ждать, когда страница примет нормальный вид.

-----------------
Whataya Want From Me

     

Contra

я в Эксплорере жму Esc, чтобы не ждать

     

~aurinko~

ты ее заблокируй, у меня вся реклама заблокированна

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

max13

Здравствуйте!)
Подскажи где эта заветная кнопка ноходится?У меня модзиллаи MyIE2, ну и для кучи про Оперу!

     

Очередник

В MyIE2 нажимаешь на кнопку с метлой, внизу справа(в строке состояния)