togo

Понятно что равноправие это правильно. Логично что бытовые дела должны распределятся поровну. НО что когда основы феминизма начинают восприниматься в крайнем виде, когда это становится отмазкой для ничегонеделания в быту? Стаклкивались ли вы с таким?

     

Люся

Неа....я не сталкивалась,а где можно с етим сталкнуться?

     

Suhov

а что за основы феминизма такие, которые разрешают ничего не делать в быту? феминизм - это движение за равноправие женищин во всём, в том числе и в быту.
или вы подразумеваете что некоторые женищины стремятся ничего не делать в быту также как и мужчины?
это просто лень, а не феминизм. и мужская, и женская лень.

     

togo

Да-да, именно это. Причем когда о чем-то просите, то появляются косые взгляды.... типа ты мужской шовинист....

     

Starlit

Если в таком свете рассматривать феминизм, то я сталкиваюсь ежедневно, потому как девчёнки мои очень ленивы и получаюсь шовинистка я, "материнская"?.

А как обозвать процесс нежелания чего - либо делать сыном?

     

togo

Может это Финляндия так влияет?

     

Starlit

ПРостите, что сразу не уточнила - я живу в России.

     

FINOCHKA

Да ладно вам, мальчики!!!!
Никакого феминизма в природе нет!!!!
Есть просто женщины, у которых своя голова на плечах и которые само могут своей жизнью распоряжаться, а не делать только так, как муж скажет.

А вот домашние дела - ну, это просто очень ленивые женщины, которые утверждают, что Корона у них упадёт. Фу.

     

togo

Мне не нравятся безвольные женщины которые делают только как муж прикажет.... но и от гипер-эмансипированных, а в реальности "очень ленивых" воротит.

     

FINOCHKA

Но если женщина чистоплотная, то ей не лень будет убрать квартиру и потдерживать её в чистоте и порядке.

     

togo

"Чистоплотная" понятие расстяжимое. Есть такие которые сами будучи чистюльками, живут в хаотичных квартирах (т.е. бардак в квартире).

     

togo

Нежелание готовить, и перепихиваться всякой ерундой это лень?

     

Suhov

правильно. ещё много значит воспитание, что было привито с малых лет. любовь к чистоте и порядку приветствую.
а вообще лень - состояние вполне нормальное для человека.
меня раздражают слишком суетливые женщины, моющие каждую тарелку, и сдувающие каждую пылинку.

мужчина-женищина тут роли не играет.

     

pofigist

togo

Стремление к пребыванию в празном безделье вполне свойственнo современному человеку вне зависимости от пола.

     

Люся

ленивой может быть и феминистка,и Гюльчатай... Просто феминистка подаст все на блюде,из каких-то понятий и позиций,а Гюльчатай будет изворачиваться и привирать....

     

FINOCHKA

А вот нежелание готовить - ну не всем ведь нравиться готовить.
Мне, например, очень не нравится.
У меня начинает болеть зуб/голова/нога/рика и т.д., когда нужно стоять у плиты.
Но ребёнок хочет кушать, а в ресторане ежедневно завтракать/обедать/ужинать - вытекает в крупную сумму.

     

togo

А если муж хочет кушать то это не считается что-ли???
Голодный муж убежит к другой!!!

     

FINOCHKA

Кстати даааа
Я этот момент как-то "выпустила"

А, если серьёзно, то женщина - прежде всего должна быть Женой и Мамой.
И заботиться о ребёнке и муже, о доме, где живут ребёнок и муж, о здоровой еде для ребёнка и мужа.
Всегда можно найти "общее мнение" о стирке/готовке/уборке и т.д.

     

Suhov

ну и нормально. а чего едите?
а кто ж в наше время заставляет женщину готовить?
хочешь есть - приготовь.
обычно наши действия - это реакция на действия второй половины. если он делает что то по дому - то и к вам приходит желание его чем то порадовать, например вкусно приготовить.

     

FINOCHKA

Хммм...... я ведь не говорю, что мы голодаем!
Просто говорю, что не все дрожат и пищат от радости, при виде новой кулинарной книги и бегут на кухню, чтобы "попробывать новый рецептик"
У нас дома либо я готовлю либо ходим в ресторанчик кушать.

     

pofigist

togo

А самому приготовить или заказать пиццу в голову не приходило?

     

Люся

ты не прав,в доме должно быть наготовленно,и ето не мужское дело...иногда конечно можно...8-го марта например....Мужское дело притащить мамонта....

     

MoNoKiNi

А что значит должно быть? Это кто сказал?

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

togo

Готовить я умею и очень неплохо. И готовлю. Но речь в топике не о том что мужик должен все время готовить. Равноправие- оно равноправие. Топик поэтому и называется "Феминизм как отмазка для ничегонеделанья".

     

togo

И еще, какое-то "странное" совпадение что ярые феминистки отравляющие через СМИ мозги в особенности женщинам на Западе часто являются лесбиянками.

Можно ли считать лесбиянку защитницей прав гетеросексуальных женщин?

     

pofigist

FINOCHKA

Не знаю как заботится о детях, но о нормальном мужике точно заботится не надо. Что ето за отношение как к вечному карапузу? Меня бы такое унижало

     

FINOCHKA

Игорюнь.
Забота - это не сюсюкивание.

     

-sie-

+1...

нет, конечно, дома делать что то надо, уборка там..и т д..но не как обязанность. а нормальное желание жить в чистоте, и не голодными..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

pofigist

milla9

Кто сказал, что должно? Мы не в украинской деревушке времен перестройки живем, щас вообще готовить не обязательно существует куча полуфабрикатов

     

pofigist

FINOCHKA

Знаеш мне от заботы становится не удобно и не комфортно. Типа, что я становлюсь сразу должен что-то. А ето совсем не есть хорошо для меня

     

FINOCHKA

У нас, наверное, разное толкование слова "Забота"?!

     

togo

Может тогда вести расчеты во всем? Создать базу данных? Вести ломашнюю бухгалтерию и расчет часов, включая сверхурочные? Может домой еще повесить счетчик времени, и карточки завести, что пробивать их перед началом "работы" на кухне? Ну и еще может быть нейтрального аудитора время от времени приглашать, чтоб сверял что все честно делается?

     

pofigist

FINOCHKA

Не думаю.

     

FINOCHKA

Ну тогда давай представим себе такую ситуацию:
Ты работаешь, она сидит дома.
Ты будешь сам гладить и стирать себе рубашки, чтобы всегда ходить в чистом? Готовить еду, чтобы не помереть от голода? Убирать квартиру, чтобы было приятней находиться в ней? и много-много всякого остального.
Так как тебе будет неприятен тот факт, что она всё это будет делать, так как забота её тебе не нужна?

     

togo

Причем если этого не делать, то все будет в бардаке

     

pofigist

togo

А кто говорил о честности? Захотел я хавать, пошел сделал, посуду помыл ну и т.д. от меня не убудет

     

FINOCHKA

А никто не говорит, что от тебя убудет!!!!
А для чего ты будешь жить с этим человеком, если тебе и самому неплохо?!
Для перепиха?? Ну я тебя умоляю....для этого не нужно жить с человеком под одной крышей.

Я сейчас не имею в виду, что женщина ДОЛЖНА всё это делать. Но если ей приятно, неужели ты будешь из-за этого от неё отворачиваться?

     

pofigist

FINOCHKA

Рубашки я не глажу, стирает их стиральная машина, надо только кинуть их туда и все , не велика работа. Ем я на работе, дома могу сам сделать бутерброд. Дома я не пачкаю и нахожусь не так много так что пропылесосить раз в неделю меня не сильно коробит.

     

FINOCHKA

Ну, я сейчас не только вот эти 3-4 вещи имею ввиду.

А вот зачем вообще живут мужчина и женщина вместе? Кто знает?

     

Suriken

Из-за чуства собственничества и неуверенности в себе.
Первое хочет подчинить и привязать к себе другого, а второе шепчет, что найти замену будет не так-то просто. А зачем нужна замена... Как говорит Пофигист: "Для обычного траха," - хотя бы.

     

FINOCHKA

Ты знаешь, я бы не сказала, что у меня недостаток секса. Хотя я и не живу под одной крышей. Значит не из-за "траха".
С "поговорить" - тоже хватает выше крыши. Значит тоже не из-за этого.

     

Suriken

Я ж не говорю, что это всех касается.
Это точно так же как некоторым надо жить в семье, а кому-то и без этого хорошо.

     

pofigist

FINOCHKA

Так я и не говорил, что сильно стремлюсь жить с кем то, просто если такая ситуация приключилась, забота мне не нужна

     

FINOCHKA

Ну я тоже не хочу жить ни с кем пока что.
Но ты знаешь, чертовски приятно покупать какую-то классную футболку/часы/цепочку/и т.д. братику.
О братике, например, я очень даже забочусь.
И он даже не вякнет о том, что такая забота ему не нравится.

Думаешь "Муж" - из другой плоти и крови состоит?

     

pofigist

FINOCHKA


Ради траха, ни и поговорить. Ну кто то ради детей

     

pofigist

FINOCHKA

Думаю, что ето зависит от конкретного индивида. Я бы лично никогда бы ничего у сестры не взял.

     

FINOCHKA

Но это же подарок!!!!!!!!! Как его не взять???? Тем более, что я с удовольствием его куплю и подарю ему.
Когда мне брат цветы дарит или футболку (он знает просто, что мне нравится) или духи, думаешь я ему скажу: "Ты чёёёёёёёёёёёё??? Дурак чтоли???? Да нахрена мне нужны твои подарки????" Вот это будет просто СВИНСТВО!

     

Suhov

ждать от женщины каких то дел не надо. мужик сам себя может накормить, одеть, обуть, погладить, постирать.
про какие то обязанности говорить вообще домостроем пахнет.
феминизм и эмансипированность, это когда тётки выпячивают мужское в себе. лесби наверное этим особенно страдают.
живут вместе потому что так удобнее, дети рядом, поговорить, хозяйство опять же общее. ну и прочее. привычка ещё. кстати, с годами и уважение, и привязанность появляются.

     

togo

Ждать не надо от проститутки, которой заплатил и потрахался.

А от женщины которую любишь, хотя бы заботу (обоюдную) надо ожидать. Иначе смысла соединять свою жизнь с кем-то нет никакого.

     

Suriken

Вот именно, приятно, когда о тебе заботятся. И в ответ можно что-то приятное сделать. И всем хорошо, и все довольны. Чисто из-за удовольствия.

И если проблема какая-то, то не надо тут на форуме не известно кому в жилетку плакаться. А есть более проверенный человек, который может помочь.

     

Suhov

вот по своему опыту знаю что разочаровываются всегда те, кто что то ждёт. вот и вы эту тему завели от того, что ожидания не сбываются.
лично я не жду ничего ни от кого. это не безразличие, а реализм - зачем себя мучить ожиданиями, какие то претензии предъявлять...
давай что считаешь нужным, и не жди благодарности - мне кажется так правильнее

     

pofigist

FINOCHKA

Я не люблю подарки, они меня ставят в неудобное положение. У меня в жизни был момент, когда в силу своего рабочего положения, мне несли взятки в форме дорогого спиртного, дорогих сигарет и тому подобного, так вот их принимать мне было приятно, так как я точно знал, что ето оплата за мои действия ради их блага. Мысль в том, что если мне что то подaрили значит я остался в долгу, а етого я не перевариваю

     

FINOCHKA

Подарки и взятки - разные вещи.

     

pofigist

FINOCHKA

Я об етом и говорю. Но взятки мне нравятся, а подарки нет. Ето такой извращенный способ сделать другого должником без его воли

     

Suriken

Никогда не чуствую себя должником из-за подарка.
Считаю это дело сугубо добровольным и не принужденным.

     

pofigist

Suriken

Контингент дарящих может быть разным. И как я понял на личном опыте за некий подгон долго потом приходится кровью харкать

     

Suhov

это ж известная практика - подарить что тебе не нужно, а потом с человека требовать то что тебе нужно.

     

Suriken

Такие практиканты идут лесом. А если очень хочется, то у меня тоже бывают вещи, которые мне не нужно.

     

FINOCHKA

Ну чегой это вы прямо так на подарки взьелись!!!!

     

pofigist

togo

Никакой разници в праститутке и женщине с которой ты живеш нет, кроме того, что ето "любовь" в рассрочку, но в конце концов по оплате всех кредитов выдет на много дороже и еще с нервными потерями