Karlusan

Ух, как все сразу запереживали и завозмущались, наглость америкосов и их задолизов воистину безгранична...

"Мистер Путин нарывается на драку".
Западные СМИ комментируют выход России из ДОВСЕ

Западные политики и СМИ продолжают комментировать опубликованный в субботу указ президента России Владимира Путина о моратории на исполнение Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ).
Отклик из штаб-квартиры НАТО на решение Москвы поступил через несколько часов после опубликования документа. "Это - разочаровывающее решение, шаг назад", - цитирует официального представителя НАТО Джеймса Аппатураи Deutsche Welle.

ДОВСЕ остается центральной составляющей частью международной системы сокращения вооружений, полагает министр иностранных дел Германии Франц-Вальтер Штайнмайер. По его словам, сообщение из Москвы его обеспокоило. Он выразил большую надежду, что международное сообщество продолжит с Россией диалог, который поможет вернуть стороны за стол переговоров.

Сожаление и недоумение в связи с действиями Москвы выразили представители внешнеполитических ведомств Великобритании, Франции и Польши.

Приостановка действия ДОВСЕ официально вступит в силу только через 150 дней после уведомления Россией государств-участников договора. На Западе это было воспринято многими как обнадеживающий знак. Имеющиеся в запасе пять месяцев нужно использовать с пользой для дела, убеждена статс-секретарь министерства иностранных дел Норвегии Лив Моника Стубхолт. "Мы хотим продолжить диалог, основываясь на результатах Венской конференции, и поддерживаем предложение организовать новую встречу, чтобы подготовить проект обновленного договора к осени", - цитирует норвежского дипломата газета Aftenposten. ДОВСЕ возник в эпоху до распада Советского Союза; с тех пор в политическом ландшафте Европы произошло немало перемен: в частности, многие страны - участницы Варшавского договора вошли в НАТО, поясняет она. "И в балансе сил, и в том, что касается вызовов безопасности, произошли сдвиги. Поэтому нам понятна обеспокоенность России тем, как приспособить договор к новым реалиям", - сказала Стубхолт.

По данным газеты "Коммерсантъ", в Белом доме тоже всерьез рассчитывают договориться с Москвой, убедив ее за ближайшие 150 дней не выходить окончательно из ДОВСЕ. Впрочем, вряд ли декабрь, когда в РФ будет в самом разгаре предвыборная кампания, окажется более подходящим временем для достижения договоренностей, отмечает российское издание.

Между тем в западной, особенно британской прессе решение Москвы приостановить исполнение ДОВСЕ вызвало шквал негативных откликов, переходящих порой в неприкрытое хамство. "Владимир Путин уже несколько месяцев пребывает в свирепом настроении. С тех самых пор, как в феврале на Мюнхенской конференции по вопросам политики безопасности он раскритиковал США и НАТО за попирание его национальных интересов, он нарывается на драку", - пишет в редакционном комментарии лондонская Financial Times. "Кремль вновь впал в воинственное настроение", - вторит Observer.

"Россия рубит сплеча - Европа может сказать спасибо Бушу", - пишет в свою очередь австрийская газета Standard. "Администрация Буша уболтала Польшу и Чехию и заморочила голову руководству стран НАТО, которые хотели провести консультации с российским руководством прежде, чем Вашингтон в одиночку примет решение. Путин дал Западу 150 дней для того, чтобы выполнить его требования относительно реформы ДОВСЕ. Европа может сказать спасибо Бушу. Или сама искать пути переговоров с Москвой", - пишет газета.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Сан Саныч

Подобный демарш со стороны России есть не что иное как только подготовка к предстоящим выборам и предназначен прежде всего для внутреннего потребления. В самом деле, разве кто поверит что Европа нападет на Россию или деморализованная российская армия вторгнется своими танковыми "армадами" на европейские просторы? А вот для нагнетания очередной истерии в обществе, попытке "сплотить" народ перед лицом вероятной "угрозы" для прохождения определенной кандидатуры, самое то.

     

Karlusan

Ну, в данном случае не столько угроза нападения, сколько желание знать что и как там.. в России. Какое их собачье дело.
Например, если вашь сосед, или еще кто подальше развесит воkруг вашей квартиры массу жучков, скрытых камер и т.п., не думаю, что бы ето вам понравилось.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Сан Саныч

Вы думаете никто не знает как тут? Что в наше время это для кого то тайна?
Да и не об этом речь когда подразумеваются радары. Говорить о тайне в этом контексте можно лишь когда сам вынашиваешь планы нападения. Вот тогда действительно приготовоения к этому, как и начло военных действий должны быть строго засекречены.

     

Karlusan

Тогда почему ж так велико рвение некоторых воткнуть всои радары именно рядом с границей России, а не Ирака, для защиты от которого якобы ето все задумано? Почему не согласится на предложение по совместному использованию радара в Азербайджане? Ет упрямство янки и из жополизов наводит на грустные размышления....

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Сан Саныч

Об этом уже много писалось. Радар не может находится "впритык" к пуску. Посмотрите внимательней местные темы, в них куча ссылок по этому вопросу. В том числе и на российских военных специалистов во главе с Ивановым, которые утверждают что радары не несут никакой опасности. Но в политической игре эта тема одна из козырных. По каким причинам я сказал выше.

     

Ray

Слушай, Саныч, чего ты опять недоволен? По-моему, все правильно сделали. ДОВСЕ все равно не выполнялся со стороны НАТО. Ну и зачем он нужен, если его выполняет только Россия? Правильно и сделали, что вышли.

     

Сан Саныч

Россия только выполняет?Ты я смотрю вообще не вкурсах!
А доволен я как раз всем. Не было бы выхода из договора, который с военно-стратегической точки зрения, вреден прежде всего самой России, то не было бы этой темы на форуме, в которой вдоволь местные патриотически настроенные эммигранты порезвится смогут в отношении мерзкого запада, который сами предпочли такой замечательной родине!

     

Dark Scorpion

Лучше быть местно патриотически настроенным эмигрантом чем внутренним паразитом, и пораженцем.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

Паразиты и пораженцы в Росии давным давно расстреляны! А вот с новой эммиграцией нам еще предстоит разобратся!

     

Оникс

"Необходимость приостановления действия ДОВСЕ обусловлена шестью относящимися к договору "исключительными обстоятельствами", влияющими на безопасность Российской Федерации, указывается в справке.

Во-первых, Болгария, Венгрия, Польша, Румыния, Словакия и Чехия уклоняются от оформления изменений в составе групп государств-участников ДОВСЕ в связи с присоединением к НАТО. Во-вторых, государства-участники ДОВСЕ, присоединившиеся к НАТО, превышают "групповые" ограничения ДОВСЕ в результате расширения альянса. В-третьих, планируемое размещение обычных вооружений США на территориях Болгарии и Румынии негативно влияет на соблюдение "групповых" ограничений ДОВСЕ.

Далее, ряд государств-участников ДОВСЕ не выполняют принятое в Стамбуле политическое обязательство об ускоренной ратификации Соглашения об адаптации. Кроме того, Венгрия, Польша, Словакия и Чехия не корректируют территориальные предельные уровни для наличия обычных вооружений и техники. И, наконец, неучастие Латвии, Литвы и Эстонии в ДОВСЕ отрицательно воздействует на выполнение российских политических обязательств о военной сдержанности на северо-западе РФ. "
http://lenta.ru/news/2007/07/14/jondroe/

     

DSa

ну как же это

разве непонятно – Истинно Демократические Державы не обязаны выполнять

соглашений с Тоталитарной Путинской Россией, даже если Тоталитарная Путинская Россия ратифицирует их в ущерб себе

и вообще Истинно Демократические Страны – они Добрые и несут Свет,

в то время как Тоталитарная Путинская Россия – средоточие Зла и Тьмы, логово Русского Фашызма

     

.Кыся

интересно, чем вы лучше

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

Lawpuh

1. Саныч, договор вреден, прежде всего, США, поскольку накладывает ограничения на их действия в Восточной Европе. России он не вреден,но В. Европа не ратифицирует его именно в угоду США. Потому Россия и приостанавливает его действие для себя, поскольку западными "партнерами" он не ратифицирован и не выполняется.
2. Давайте всетаки не будем всех мазать словом "запад".
Есть "Старая Европа", у которой свои интересы, есть США, у которых свои интересы, и наконец, есть ЮК и "Новая Европа", у которых есть свои интересы, но нет независимости
3. Финляндию я отношу к "Старой Европе" и характеристика "мерзкая" к ней не относится, По поводу "Оставшегося Запада" я с вами согласен.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Crocifisso

помойму Сан Санычь прав, выход из договора просто пиар акция перед выборами. Россия сама этот договор не выполняла, точнее выполняла, но частично и с огромным нехотением. так что, все равно, что был договор, что его не было.
а может перед 'Сочами' хотят легализовать военную базу в Гудауте..

-----------------
Carthago delenda est

     

Lawpuh

А Гудаут это тоже ЕвроППа? как и Грузия?
==================
Да там в Москве ночей не спят, всё о Грузии в Европе думают.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

XtreamCat

Для какого, такого - "внутреннего" - Сан Саныч?
Вы сейчас о чем? О России?- Которую Вы так "любите": абстрагируя эту страну: от профессионального высококлассного разведчика Путина с "режимом"?
- О своих фантазиях на эту тему?
- О пенсионерах и обездоленных(эт насчет внутреннего потребления), о которых Вы так "печетесь"?
Вы свою страну имеете ввиду: констатируя какой то " демарш"???? Или? - Или страну, которую, вы глубоко ненавидите? - Что следует из Ваших несостоятельных потуг. - очернить эту страну? И не Вас- ли мне, часом,(может дежавю конечно): - приходилось банить на другом форуме, под разными выходами?)))

     

Сан Саныч

Тексты к таким вот картинкам не составляли?

     

Lawpuh

А с такими?




Саныч, по случаю поздравляю вас с шестидесятилетием борьбы за демократию.
Успехов вам в дальнейшей деятельности и новых впечатляющих успехов в развитии свободных СМИ в новоиспеченных демократических ражимах БВ.

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Сан Саныч

Спасибо за пожелания. Особо радует тот факт, что говорит их тот, кто сбежал из России, вкушает в полной мере на Западе все то, о чем с издевкой говорит. Вашей способностью постоянно заниматься самоистязанием можно только восхищатся!

     

Оникс

Именно так, и сообщения N2, 4 и 6 в этой теме - дополнительное тому подтверждение.

     

Сан Саныч

Вы напрасно свои услуги предлагаете! В туалет я уже сходил и в туалетной бумаге больше не нуждаюсь!

     

Dark Scorpion

Очень правильная постановка вопроса. Всётаки отношения с Европой портятся в основном из за прямого вмешательства США. Хочу заметить что Путин дал шанс найти компромис, а не безоговорочно вышел из ДОВСЕ (вспомним договор о ПРО). Может всё таки Европе стоит снова строить собственную политику без постоянной оглядки на дядюшку Сэма?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

Вы имеете в виду продолжение коммунистичкой политики противостояния? Так она последние годы и так успешно развивается. Сейчас вот собираются во флот умопомрачительные суммы вложить, если их конечно до этого на разворуют. Так что нет никаких оснований полагать что дядюшка Сэм кремлем руководит. Ну разве что иногда...

     

Dark Scorpion

Вы может вчитаетесь в текст? Собственно я о Европе говорил.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Оникс

Видно не до конца сходили, коль у вас словесный понос на форуме.

     

MihaNik

напрашивается другой заголовок -Мистер Путин щелкнул поносу зарвавшегося драчуна господина Буша

стоило только Москве принять решение в одностороннем порядке в ответ на десятки аналогичных решений за рубежом ,белым домом в частности ,как бдительные органы западных сми подняли заказную вонь ..
они становятся такими предсказуемыми что уже неинтересно что выкинут...)

     

lana780

Не знаю как вам, а мне понравилось:

http://www.expert.ru/articles/2007/...putina_photo/1/

     

rok

Есть ещё причины для выхода из договора. Россия возрождается как бы не отрицали это всякие сан санычи. А так как страна наша это империя (вне зависимости от формы правления) то и замашки у неё имперские, ну а где вы видели империю без сильной армии. Когда ДОВСЕ подписывали, то ни чем не рисковали, армия разваливалась на глазах, тут не то, что о расширении тутречь шла только о том, что бы не дать исчезнуть армии окончательно. А сейчас деньги на армию появились вот в рамках ДОВСЕ её тесно и стало. В Омске поанируют сделать центр по ремонту и модернизыции танков, на Уралмаше наладили выпуск Т-90 в качестве основного танка, в татарстане для военных начали производить сверхэкономичный вертолёт "Ансар", так же начался выпуск с поставкой в войска ударного вертолёта МИ-28Н. Более того в войска пойдёт и "Чёрная акула". Вначале на неё не было денег, всё потратили на МИ-28-ой, но потом и на "Чёрную акулу" нашли, предполагается использовать этот вертолёт в специальных операциях. Вобщем деньги появились, вот и решили сделать армию под стать империи. Вероятность очередного передела мира военным путём велика, вот военные бюджеты и растут даже в отсутствии реального противника.

     

Reijo

Вот ето и есть правда!!!!

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

MihaNik

знакомую фразу выловил ?! и сразу правда ))

     

Очередник

Конечно лучше иметь одну армию под стать империи в мире.
Что-то типа американской.
И тогда уж эта имперская армия на радость а-ля Рейо будет диктовать в Европе то что ей надо под бурные аплодисменты местных промывателей мозгов -СМИ.
Что-то не так в Югославии происходит, не по планам генштаба той армии, давай её утюжить бомбами для сговорчивости.
Вот и подумайте, могло ли такое произойти в Европе в 60-70 годах прошлого века, что страна не имеющая даже никакого отношения к Европе, решила "поутюжить" бомбометаними еропейскую территорию.

     

rok

А что вы хотите?! Глупо иметь военное, политическое и экономическое влияние огромных масштабов и не пользоватся им в мире. Вон китайци и японци в своё время закрылись от мира, так как им не понравилась бездуховная западная цивилизация, а через несколько лет западные страны и Россия стали посылать эскадры броненосных кораблей с требованием открыть границы и начать торговлю не в интересах китая и японии. В результате только в качестве одного из примеров британцы заставили китай продавать своему населению опий. Представляйте какие сверхприбыли?! Легальная наркоторговля в густонаселённой стране! А всё потому, что азиаты не использовали свои возможности и ресурсы на международной арене.

     

Dark Scorpion

Так меч и должен служить для самозащиты. Независимая страна без армии это утопия. Пожалуиста напомните когда Россия посылала Броненосцы! в Китай и Японию???

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

rok

Даты точно не помню, но либо в конце 19-ого либо в начале 20-ого века. Там без пальбы обошлось, вот по тому и факт малоизвестный. Первыми то броненосци послали не мы, а западноевропейци, мы их просто скопировали, там как по конвееру шло. К столице Японии подплывали броненосцы которые слабые японские пушечки береговой обороны потопить не могли ни при каких условиях. С бронеосцев говорили следующее (далее воспроизвожу по смыслу, это не прямая цитата) "Ну что чурки косоглазые будем из изоляции выходить и налаживать с нами дипломатические и торговые отношения на наших условиях или мы щас по вашей столице шмалять начинаем?" Ну японцы и выбирали сотрудничество пока свои броненосные корабли строить не научились. На счёт того, что наши военные корабли с подобным визитом наведывались в китай не поручусь, но с Японией именно так и было. А независимая страна без армии это не утопия. Смотрите на ватикан и кажется Сьерра-Лионе в Центральной америке. Ну и ещё пара-тройка таких же карликовых государств.

     

flight

Дык Русско-Японская война, елы-палы хотябы. Котороя с позором была проигранна Россией в начале 20-го века.
Ну а потом Халхин-Гол в 30-х , Испания, Зимняя война , ну это так смех один, правда ? Не говоря уже о августе 1945-го года.

Нууу там еще в 1968 полуостров Даманский где СССР с Китаем повоевали малеха
http://www.nazlobu.ru/publications/article1461.htm
Там какая-то в 50-х Венгрия , в конце 60-х Чехословакия.

Я уже про Корею , Вьетнам, Анголу, Сирию, Египет, Ливан просто не упоминаю.
Ну по Афгану побегали малеха в 80-х, мало стало в 90-х по своим гражданам россии шандарахнули. Приднестровье.

Может скоро и олени из Финской Лапландии косо на Маскву посмотрят
и им придется рога поотшибать ?

     

mirrim

Таков Путин не только вне страны, но и в стране с собственными согражданами. Вне страны бесчинствуют, а в стране вообще полный беспредел и бардак! А запад молчит....

     

Lawpuh

Вы не тот поляк, что проснулся через 14 лет литоргического сна?

-----------------
Судак судака видит из далека

     

ldm

И на Западе есть вменяемые люди, тока в моде нынче партия "Ату Медведя"
http://inosmi.ru/stories/06/11/20/3496/235706.html

     

ldm

Чисто для справки - развешивание ярлыков есть яркий пример сталиниста. Так что Саныч сталинист в первую очередь сам.

     

Dark Scorpion

Большинству политиков надо играть на ночь эту песню

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

Отдел "А" вновь за работой! Или как промывают мозги.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/ru...000/6924881.stm

     

Lawpuh

Кто кому мозги то промывает?
Стефани Марш бритам?
Или это "Вести" ввели публику в заблуждение пытаясь убедить их в том, что THE TIMES может напечатать статью такого содержания на первой странице?
Не тот уровень свободы в THE TIMES.
Я, например, читал эту статью до новостей. В новостях по РТР-планета упоминали о ней, но я не смотрел, а только слушал.
Кстати, как само приложение выглядит, кто знает?

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Lawpuh

Интересно на какой странице они вот это напечатали?

-----------------
Судак судака видит из далека

     

Dark Scorpion

Да уж... При всей конфликтности ситуаций между РФ и ЮК, ТАКОГО!я еще не слышал.

-----------------
Wright or wrong – this is my country