 |
24-07-2007, 11:35
|
#1
|
|
Администратор
Сообщений: 3,147
Проживание: Espoo
Регистрация: 04-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
GPS, кто пользуется?
Кто пользуется системой GPS? Для чего?
Пользуетесь ли навигатором или отдельным модулем для телефонов и компов (Bluetooth)?
Я вчера преобрел отдельный модуль для телефона (Sigmatel Slim GPS), очень удобно интересно наблюдать. Показывает скорость, направление, высоту...
Нашел интересную программу для записи пройденного пути, который можно просмотреть потом на компе, в программе GoogleEarth.
Прога для телефонов Нокиа:
Sports Tracker
  
|
|
|
|
24-07-2007, 11:38
|
#2
|
|
Реалист
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
пользуюсь gps в паре с кпк, через bluetooth. в основном для передвижения по городу в неизвестный адрес. вполне удобно, но программа destinator иногда (редко) глючит, и ведёт не туда, куда я бы сам поехал.
буду менять программу.
|
|
|
|
24-07-2007, 16:15
|
#3
|
|
Registered User
Сообщений: 65
Проживание: Oulu
Регистрация: 13-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Suhov
программа destinator иногда (редко) глючит, и ведёт не туда, куда я бы сам поехал. буду менять программу.
|
Так может попробовать поехать туда, куда он предлагает? Может лучше дорога получится.
Поездил с Destinator по Финляндии, Швеции, Норвегии - ни разу нарицаний не было. Ну так, по мелочи, в Хельсинки пару раз говорил, что просто поворот, а там круговое движение. Но это мелочи, на точность навигации не влияющие.
А вот в России кто чем пользуется? Ибо Москву и Питер можно и с Destinator пройти, а вот все остальные города. Пока пользуюсь ГИС Русса и iNavi, но карты к ним пока еще очень далеки от идеала.
|
|
|
|
24-07-2007, 16:52
|
#4
|
|
Реалист
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от nwcboss
Так может попробовать поехать туда, куда он предлагает? Может лучше дорога получится. 
|
пробовал - везёт совсем не туда. видать, карты не обновлены, или ещё какой глюк. вообще, наверное перейду на tomtom для авто-навигации, плюс ещё хочу софтину для навигации пешей, для туризма по лесам-озёрам, в общем. кто знает чего?
|
|
|
|
24-07-2007, 11:38
|
#5
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
я пользуюсь, у меня нокия гпс модуль, в любой точке земного шара показывает точное нахождение, навигатор только по скандинавии, телефон энергии при этом правда много жрет...
-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
Последнее редактирование от Гном : 24-07-2007 в 11:42.
|
|
|
|
24-07-2007, 11:41
|
#6
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
пользуюсь в Е90, на поворотах подсказывает, а так работает вместе с плеером. На 1,5-2 дня батарейки хватает.
|
|
|
|
24-07-2007, 11:43
|
#7
|
|
Администратор
Сообщений: 3,147
Проживание: Espoo
Регистрация: 04-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Думаю поставить в телефон прогу NaviCore. Пользовались такой?
|
|
|
|
24-07-2007, 12:44
|
#8
|
|
измученный нарзаном
Сообщений: 2,243
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
Репутация: 29
|
Цитата:
|
Сообщение от Scobl
Думаю поставить в телефон прогу NaviCore. Пользовались такой?
|
Лучше tomtom, если нужно, у меня есть карты западной и восточной Европы.
-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.
|
|
|
|
24-07-2007, 11:48
|
#9
|
|
ушел в реал...
Сообщений: 3,294
Проживание: Kta
Регистрация: 03-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
А в плане самих GPS-нафигаторов, для авто, какие лучше (по производителю, параметрам, точности/глючности...)?  (дабу не заводить лишнюю тему в авторазделе - решил спросит тут)
-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...
|
|
|
|
24-07-2007, 12:46
|
#10
|
|
измученный нарзаном
Сообщений: 2,243
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
Репутация: 29
|
еще есть хорошая программа для s60v3 SmartComGPS, позволяет использовать растровые изображения карт. Сканируете карту, приызяваете ее к GPS координатам и пользуете в мобильнике. Более простой способ - конвертация карт предназначенных для популярной программы навигации OziExplorer. Карты для многих стран можно найти в интернете.
-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.
|
|
|
|
02-03-2008, 20:49
|
#11
|
|
Registered User
Сообщений: 2
Проживание:
Регистрация: 24-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ну не только для s60v3, а вроде для всех смартфонов на Simbian - как с встроенным GPS приемником, как у последних Nokia, так и с внешним GPS приемником, подключаемым по Bluetooth. Что нужно учитывать, так это более подробные карты OziExplorer, которые используются в SmartComGPS, когда нужно по проселкам и бездорожью путешествовать.
|
|
|
|
24-07-2007, 12:48
|
#12
|
|
измученный нарзаном
Сообщений: 2,243
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
Репутация: 29
|
у GoogleMaps есть бесплатная программа GPS навигации, правда, нужен тариф с бесплатным GPRS трафиком, так как карты динамически закачиваются через интернет-соединение.
-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.
|
|
|
|
24-07-2007, 12:52
|
#13
|
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
У нас GPS + телефон, иногда очень выручает. А ещё есть такая развлекуха, как GEO-caching - мы с мужем одно время баловались. Кстати, надо бы возобновить традицию. 
|
|
|
|
24-07-2007, 12:55
|
#14
|
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
А мой брат в Питере пользуется GPS-модулем + карманник + сотовый. Сейчас совсем недорого можно купить программу, которая работает online через gprs - на карте отображаются пробки, места с низкой скоростью движения, а так же если будешь плохо ехать, программа сама спросит, не хочешь ли ты сообщить о пробке - тыкаешь пальцем в экран и готово - все будут знать, что там, где ты торчишь, есть пробка. Маршрут программа прокладывает с учётом пробок. Очень удобная штука - проверено в часы пик. 
|
|
|
|
24-07-2007, 13:05
|
#15
|
|
ушел в реал...
Сообщений: 3,294
Проживание: Kta
Регистрация: 03-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...
|
|
|
|
24-07-2007, 13:09
|
#16
|
|
Пользователь
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 29-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Пользуюсь Garmin Nuvi 6600. Прикольная игрушка... Карта Финляндии точная...
Ну и у девушки голосок в меру приятен тем более на русском
-----------------
ALEX
|
|
|
|
31-10-2007, 07:36
|
#17
|
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 28-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Alexander01
Пользуюсь Garmin Nuvi 6600. Прикольная игрушка... Карта Финляндии точная...
Ну и у девушки голосок в меру приятен тем более на русском
|
у меня тоже nuvi, а где взять карту Финляндии? покупать обязательно или другие пути есть? 
|
|
|
|
31-10-2007, 08:18
|
#18
|
|
Registered User
Сообщений: 485
Проживание:
Регистрация: 16-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Пользуюсь автомобильным - считаю, что телефон нужен для того, чтобы звонить. Удобная вещь, правда подставил меня однажды не по детски - завел на ночь глядя неведомо куда. Хорошо, хоть рядом отель был, смог адрес уточнить.
Зато теперь доверяю, но проверяю. В основном Гуглом 
|
|
|
|
31-10-2007, 10:36
|
#19
|
|
Registered User
Сообщений: 8
Проживание: Pietari
Регистрация: 26-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
В Финляндии пользуюсь tomtom'ом на КПК Асусовском. Для машины весьма удобный вариант, и карта соответствующая для tomtom'а (которая FI SE NO DK или как там ее, на 4 страны) весьма точна на мой взгляд.
|
|
|
|
07-12-2007, 13:35
|
#20
|
|
Registered User
Сообщений: 318
Проживание: Питер
Регистрация: 07-06-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Mitac Mio a700 со встроенным Sirf3 приемником. Доволен по уши. В основном IGO и TOMTOM6. все устраивает. проехал всю европу и полмира))))
-----------------
Жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше... Точно!
|
|
|
|
08-12-2007, 19:23
|
#21
|
|
Registered User
Сообщений: 385
Проживание:
Регистрация: 21-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Кстати у меня вопрос. Где монжо скачать карты РФ. Точнее Ленинградской области, и как их установить?
|
|
|
|
08-12-2007, 19:32
|
#22
|
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Репутация: 14
|
чет не работает у меня GPS на Н95
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
|
|
|
|
09-12-2007, 05:51
|
#23
|
|
Online
Сообщений: 2,072
Проживание: Tampere
Регистрация: 25-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от IKO
чет не работает у меня GPS на Н95
|
Ну, у меня - работает, причем стартует за 10 секунд максимум, обычно.
|
|
|
|
09-12-2007, 09:01
|
#24
|
|
Online
Сообщений: 2,072
Проживание: Tampere
Регистрация: 25-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от IKO
чет не работает у меня GPS на Н95
|
да, вы правильно стартуете? она должна быть раскрытой
и + какая у вас прошивка? на последнюю обновите, если что
|
|
|
|
09-12-2007, 09:54
|
#25
|
|
На редкость злобный тип
Сообщений: 353
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от mdn
да, вы правильно стартуете? она должна быть раскрытой
и + какая у вас прошивка? на последнюю обновите, если что
|
Холодный старт может быть достаточно медленным - до 15 минут.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...%86%D0%B8%D0%B8
Некоторые питекантропы об этом не знают и кричат, что гпс не работает.
|
|
|
|
09-12-2007, 11:24
|
#26
|
|
Online
Сообщений: 2,072
Проживание: Tampere
Регистрация: 25-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от sl_
Холодный старт может быть достаточно медленным - до 15 минут.
|
Именно поэтому простые GPS адаптеры и будут помирать.
На Нокии N95 с 12ой, кажется, прошивки - полноценная поддержка AGPS, это значит, что на территории Финляндии даже холодный старт происходит в течение 10-15 секунд.
|
|
|
|
09-12-2007, 16:14
|
#27
|
|
На редкость злобный тип
Сообщений: 353
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от mdn
Именно поэтому простые GPS адаптеры и будут помирать.
|
В смысле?
Что значит "помирать"?
Холодный старт будет долгим, но сколько раз происходит холодный старт?
И что мешает загрузить местный альманах во внешний GPS приёмник через тот же BT?
И уточнять координаты также можно и с внешним приемником - даже с MIDP софтиной через JSR-179 location based services.
Цитата:
|
Сообщение от mdn
На Нокии N95 с 12ой, кажется, прошивки - полноценная поддержка AGPS, это значит, что на территории Финляндии даже холодный старт происходит в течение 10-15 секунд.
|
Да фиг с ним - этим A-GPS. Это не критично, что холдный старт долгий.
Но в N95 стоит TI GPS chip (а хотелось бы sirfstar III), который ещё и спрятан под клавой. При этом в машине сам телефон нужно выносить вперед, чтобы он все спутники видел. Нафиг!
У меня сейчас внешний сигмател на sirf iii лежит в бардачке и постоянно подключен к питанию и с внешней антеной. Если нужно, то просто включаю томтом на телефоне и оно работает.
|
|
|
|
09-12-2007, 11:35
|
#28
|
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Репутация: 14
|
Цитата:
|
Сообщение от mdn
да, вы правильно стартуете? она должна быть раскрытой
и + какая у вас прошивка? на последнюю обновите, если что
|
да со мнои то на ты предпочтительнее!: ) а как ее правильно стартовать? понятия не имею какая прошивка 
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
|
|
|
|
09-12-2007, 12:06
|
#29
|
|
Online
Сообщений: 2,072
Проживание: Tampere
Регистрация: 25-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от IKO
да со мнои то на ты предпочтительнее!: ) а как ее правильно стартовать? понятия не имею какая прошивка 
|
Значит старая.
Nokia Software Update надо скачать отсюда: http://europe.nokia.com/A4579163
Установить, запустить и делать, что она скажет.
При перепрошивке теряются все данные - надо их до этого сохранить.
|
|
|
|
09-12-2007, 12:20
|
#30
|
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Репутация: 14
|
Цитата:
|
Сообщение от mdn
Значит старая.
Нокиа Софтщаре Упдате надо скачать отсюда: хттп://еуропе.нокиа.цом/А4579163
Установить, запустить и делать, что она скажет.
При перепрошивке теряются все данные - надо их до этого сохранить.
|
ету я уже ставил 
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
|
|
|
|
08-12-2007, 19:59
|
#31
|
|
На редкость злобный тип
Сообщений: 353
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Scobl
Кто пользуется системой GPS? Для чего?
Пользуетесь ли навигатором или отдельным модулем для телефонов и компов (Bluetooth)?
Я вчера преобрел отдельный модуль для телефона (Sigmatel Slim GPS), очень удобно интересно наблюдать. Показывает скорость, направление, высоту...
|
Я пользуюсь точно таким же сигмателом c Tomtom Navigator 6 на S60.
Очень удобно.
Кстати, там внутри очень продвинутый чип Sirf III http://en.wikipedia.org/wiki/SiRFstar_III
В Нокии (внешнем датчике) такой же стоит.
Батарейка там дерьмо - сдыхает очень быстро зимой, когда стоит на морозе. Поменял на BL-6C.
|
|
|
|
18-12-2007, 00:21
|
#32
|
|
Он такой один...
Сообщений: 773
Проживание: Helsinki
Регистрация: 02-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Суоми.ру не занимается варезом
Последнее редактирование от GET : 19-12-2007 в 13:57.
|
|
|
|
01-03-2008, 23:16
|
#33
|
|
ушел в реал...
Сообщений: 3,294
Проживание: Kta
Регистрация: 03-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Полторы недели назад приобрел коммуникатор Nokia Е90 (в GSM-Store интересный тарйеус - за 720€/24 мес, при подключении к елисе, причем можно и без всяких пакетов, т.е. с одной абонплатой 1,99€/мес.
Самое интересное, что телефон "ei ole sim-lukittu", я специально узнавал дополнительно в магазине, они прислали ответ, что в начaле февраля к ним пришла партия без сим-лока, и, действительно, карта он сонеры встала без проблем). Выкладывать сразу. даже 720 еврорубликов - как то жаба душит  а по 30 в месяц, плюс 2€ за карту и не так ощутимо и, все равно дешевле, чем в других магазинах. Для интересующихся - инфо тут
Что касаемо навигации - в машине стоит Tomtom One XL, а в коммуникаторе от Nokia, но добавил туда, ради интереса еще Garmin Mobile XT, и карты, в частности Suomi.
Впечатления - гарминовская карта 2006 года (от Навикома), но по улицам более точная, чем у томтома сентября 2007 (от Телеатласа), на ней есть улицы и проезды, у томтома там просто красное поле.
Так же к плюсам гармина можно и отнести, что ма мобильниках работает во встроенными GPS-приемниками (чего не скажешь о томтоме), для желающих - русское меню, и возможность работы с топографическими картами (в инете можно найти, я, например нашел несколько вариантов финских), базу радаров с инета скачал, но на гармине еще не проверял.
Но, имхо, прокладку маршрута делает лучше томтом.
А в целом оба хороши.
-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...
Последнее редактирование от Karlusan : 02-03-2008 в 00:08.
|
|
|
|
01-03-2008, 23:21
|
#34
|
|
ушел в реал...
Сообщений: 3,294
Проживание: Kta
Регистрация: 03-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
IKO
попробуй гарминовские - тут про установку и настрийку хорошо расписано.
-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...
|
|
|
|
01-03-2008, 23:34
|
#35
|
|
Пользователь
Сообщений: 12,202
Проживание:
Регистрация: 08-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Я пользуюсь том-том. Хорошо работает в машине. Поскольку я еще не очень хорошо знаю город, то иногда помогает найти оптимальный маршрут.
Как не автомобильный навигатор не подходит. Находясь в автобусе, например, не смог поймать сигнал. Пешком надо таскать с собой отдельно, что не очень удобно. Телефонные навигаторы, кажется, больше бы подошли.
|
|
|
|
02-03-2008, 12:10
|
#36
|
|
Он такой один...
Сообщений: 773
Проживание: Helsinki
Регистрация: 02-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
На суоми.ру мир не сошёлся клином и нужный варез найден.
Вообще очень много полезной информации по навигаторам (авто, ПДА, телефон) тут Очень полезно почитать, если решили приобрести нави.
Кстати, очень не советую покупать внешний GPS приёмник Nokia. Сигнал слабый у него.
Последнее редактирование от west_side : 02-03-2008 в 12:13.
|
|
|
|
02-03-2008, 14:53
|
#37
|
|
ушел в реал...
Сообщений: 3,294
Проживание: Kta
Регистрация: 03-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от west_side
...Вообще очень много полезной информации по навигаторам (авто, ПДА, телефон) тут Очень полезно почитать, если решили приобрести нави.
|
Не только там, например, 4pda.ru не меньше полезной технической и прочей инфо несет на эту тематику.
Цитата:
|
Сообщение от west_side
Кстати, очень не советую покупать внешний GPS приёмник Nokia. Сигнал слабый у него.
|
Естественно, более того - у него вообще нет его, он ведь приемник...
P.S. Сегодня проверил, как Гармин нформирует о радарах, информирует заблаговременно, только на Томтоме при этом обозначено место, где он находится, а у Гармина нет (по крайней мере, сравнивая "фирменные" данные о радарах).
-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...
|
|
|
|
02-03-2008, 19:49
|
#38
|
|
Он такой один...
Сообщений: 773
Проживание: Helsinki
Регистрация: 02-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Karlusan
Естественно, более того - у него вообще нет его, он ведь приемник...
|
Ну блин... Ты же меня понял, зачем к словам придераться?  Плохо сигнал принимает, хотел сказать.
|
|
|
|
04-03-2008, 09:46
|
#39
|
|
Модератор
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Репутация: 17
|
Цитата:
|
Сообщение от west_side
На суоми.ру мир не сошёлся клином и нужный варез найден.
Вообще очень много полезной информации по навигаторам (авто, ПДА, телефон) тут Очень полезно почитать, если решили приобрести нави.
Кстати, очень не советую покупать внешний GPS приёмник Nokia. Сигнал слабый у него.
|
Что значит слабый сигнал у приемника? Он по определению не излучает ничего кроме синезуба. Если же мы говорим о чутье, то LD-4W очень хороший приемник. Чувствительный, компактный, легкий. LD-3W в теории менее чувствительный, чем BT-338, но у меня не было с ним ни единой проблемы.
|
|
|
|
04-03-2008, 09:59
|
#40
|
|
Он такой один...
Сообщений: 773
Проживание: Helsinki
Регистрация: 02-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
GET
Значит, правильное определение - "чувствительность" . Ето я и имел в виду. Приёмник - LD-3W . В Хки нет проблем, в Стокголме хуже, в Милане вообше почти всегда не "ловил" спутники.
|
|
|
|
07-03-2008, 11:24
|
#41
|
|
Модератор
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Репутация: 17
|
В Милане не ездил, не знаю. Наверное, дома очень высокие, а улочки очень узкие.
|
|
|
|
07-03-2008, 16:12
|
#42
|
|
Он такой один...
Сообщений: 773
Проживание: Helsinki
Регистрация: 02-12-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от GET
В Милане не ездил, не знаю. Наверное, дома очень высокие, а улочки очень узкие.
|
Так и есть.
|
|
|
|
22-05-2008, 21:10
|
#43
|
|
Registered User
Сообщений: 1
Проживание:
Регистрация: 22-05-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Не сочтите за рекламу. Если у Питерцев есть потребность в вопросах спутниковой навигации
В том числе карт Европы, Финляндии пишите на мыло. Или в личку.
gpsspb@inbox.ru
|
|
|
|
22-05-2008, 21:37
|
#44
|
|
karski härski
Сообщений: 5,346
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 14-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
И что б я без него делала.
Хотя и его глючит, заразу. У меня Том Том, самый простенький
-----------------
|
|
|
|
22-05-2008, 21:48
|
#45
|
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Репутация: 26
|
Пользуюсь том-том 1.
глючит изредка,но это по моей дурости -не умею карты обновлять
а остальном прекрасная маркиза--супер,как без него жить -плохо себе представляю.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|